Talk三联

【主播】

五月，三联中读内容编辑

【嘉宾】

叶壮，北京交通大学的特聘讲师，《少年新知》专栏作家，专攻发展与教育心理学，《把心理学作为方法》、《智慧父母“慢教养”手册》主讲人

苏静，国家二级心理咨询师

这段期间，综艺《再见爱人》第四季成为了网络上最火爆的节目，节目播出后，我们看到其中的真人秀嘉宾们在被全方位无死角的检视、讨论，出现不同的标签和流行语汇，“爹味”“麦学”“熏鸡事变”……在这之中，处在舆论漩涡的麦麦还引发了一个心理学专业术语“NPD”的流行。

什么是NPD？为什么“自恋型人格障碍”能够让大众如此热衷讨论？让很多人都说“看到了自己和身边的人就是NPD”……本期节目，我们邀请到了返场嘉宾心理学家叶壮老师（和心理学家聊《头脑特工队》：有的情绪，体验很糟糕，“功效”却很好 EP9），上次节目中，叶老师透露了他的夫人苏静老师也是一位国家二级心理咨询师，这次他们就作为“夫妻档”在节目中合体，从亲密关系等方面全方位给我们解读NPD和BPD（边缘型人格障碍），当然，还有很多当下年轻人最关心的“心理病”的话题。

用叶壮老师的话说，“世间心理问题千千万万，但是好的生活的样貌也是多种多样”，还是希望大家能够更加关爱自己，向往美好生活哪。

【时间轴】

00:02:21 从《再见爱人》节目聊起，“代入感太强，觉得自己好像也有点问题”

00:06:18 网络都在说的“NPD”到底是啥？听听心理学家怎么说

00:09:13 别把“自恋”都当病！其实每个人都是自恋的

00:17:21 从NPD到BPD，两种人格障碍你分的清吗？

00:22:43 如何逃离被NPD吸血的“宿命”？

00:28:31 从“熏鸡事件”的语言表达谈谈，为什么很难反驳麦麦？

00:30:41 注意！“血包”本包某种程度也可能是残破的

00:35:39 毒性关系的炼成：NPD和BPD并不在乎对方难不难受

00:43:39 为什么边缘型人格障碍的人表现得像“没长大的熊孩子”？

00:50:24 麦麦到底想要什么？想被真的看见才是“暗语”

01:00:56 上完一堂心理课，大家都觉得“自己有病了”

01:06:48 如果陷入无法切割的关系，我要怎么办？

01:12:06 想要在关系中自我觉察，要注意以下几步！

01:21:40 敲黑板！精神疾病和心理障碍的诊断和界定是专业且复杂的

【歌单】

Ladylike Lily - Pearl and Potatoes

Ben Kyle - Don't Settle

【延伸推荐】

课程丨把心理学作为方法

课程丨智慧父母“慢教养”手册

节目中提到的相关内容：

PUA，全称Pick-up Artist，意为“搭讪艺术家”，俗称“恋爱大师”，原指一方为了发展恋情，系统性地学习如何提升情商和互动技巧以吸引对方，直至发生亲密接触。 目前多指PUA施害者运用一系列精心设计的心理战术，如赞美、同情、威胁、孤立等手段逐步瓦解受害者的自我认知和独立思考能力。这种操控过程往往是循序渐进且不易察觉的，使得受害者在不知不觉中陷入被动局面，难以自我觉察并及时挣脱。

自恋型人格障碍（Narcissistic personality disorder，NPD），呈现出夸大自我价值感的特征。他们不能理解别人的细微感情，缺乏将心比心的共感性，因此人际关系常出现问题。这种人常有特权感，期望自己能够得到特殊的待遇，其友谊多是从利益出发的。

边缘型人格障碍（Borderline Personality Disorder，BPD），是一种以情绪、人际关系、自我形象以及行为的不稳定为特征的心理疾病。其症状多样，包括严重的抑郁、焦虑、精神病性特征、偏执观念或躯体关注等。此病通过遗传可能会影响到其他人，其他影响因素还包括儿童期虐待或早期处于不良环境，但这不是一种传染疾病。

强迫型人格障碍（不同于强迫症）是一种精神健康疾病，普遍特点是被有序、完美主义和控制所占据，最终干扰任务的完成。大量研究认为强迫症与强迫型人格障碍间存在着某种特定联系，有数据显示约有三分之一的强迫症患者存在强迫型人格障碍。

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丨制作团队丨

监制：俞力莎

制作人：天健

本期编辑：天健、周雨润（实习）

音频剪辑：译丹

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主播 | 肖楚舟，《三联生活周刊》主笔
嘉宾 | 阚梓文，韩国文学译者，韩国文学播客「云中电波」主播
嘉宾 | 刘敏，《三联生活周刊》主任记者
嘉宾 | 段弄玉，《三联生活周刊》记者

从被改编成热门电影的《82年生的金智英》开始，“韩国女性文学”逐渐进入更多中国读者的视野；而韩江获得诺贝尔文学奖，让“韩国女性文学”在更大众化的范围内有了声量。很多人会出于好奇，从韩江的书开始，走进这一代韩国女作家和她们的文学世界。

韩国女性作家都在写什么样的书？她们会关心哪些切身的问题？韩国女性文学在世界范围内的广泛传播，有怎样的助推因素，是否意味着一个愿意聆听女性声音时代的到来？我们该如何跳出性别的标签，去正视韩国女性作家的写作？又为何总能在这些作品中，找到自己生活的影子？

本期Talk三联，我们想聊聊近年来被更多人看到的韩国女性文学，以及文本背后，那些跨越国别与文化的，我们共同面对的处境。

【时间轴】

02:50 给我们留下深刻印象的韩国女性文学

12:19 内部视角：韩国女性在家庭生活中，都会遭遇怎样的困境？

17:28 韩国女性文学的兴起背后，社会民主化与女权主义复兴浪潮

23:49 韩国文学翻译院，如何推动“文学出海”？

39:24 当对于社会问题的关切成为一种自觉

46:05 为什么在韩国写科幻，也是一种女权主义的表达？

50:01 我们虽然语言各异，但都在讲述同一个故事

54:21 那些值得关注的韩国女性文学与影视作品

【节目中提到的作品】

《爱，鸡尾酒与生化危机》

本书是赵艺恩的首部中短篇小说集，包含《邀请》《爱，鸡尾酒与行尸走肉》《湿地的爱情》《刀，重叠的刀》四篇都市异色复仇怪谈。执掌时间回溯的谜之恶魔，古神病毒创造的新型丧尸，纯情的林中游魂、水中猛鬼，伴随恶女诞生复苏的“富江”，纷纷在末日都市与现代山林登场，对以爱之名的压迫、伪装成日常的暴力、变异的家庭和亲密关系发起了大快人心、充满暴力美学色彩的复仇。

《82年生的金智英》

本书被誉为“亚洲10年来少见的现象级畅销书”，也被认为是韩国女权运动的象征。作者赵南柱以编年形式描写了主人公金智英从小学到结婚育儿的生活履历，波澜不惊却又“步步惊心”。她刚出生就受到来自奶奶的性别嫌弃；爸爸认为女孩无需多读书，路遇变态爸爸教训女儿“为什么穿那么短的裙子”；进入职场后遭到男同事的性骚扰，公司却要求息事宁人；怀孕后不得不放弃工作，成为全职主妇；做了妈妈还是要忍受来自家庭和社会的双重歧视。金智英的经历反映出韩国当代女性共同的困境。

《如果我们无法以光速前行》

本书是金草叶的第一部短篇小说集，也是她写作生涯的耀眼开幕。金草叶以一己之力，打破了“韩国科幻小说是否存在读者”的质疑。

七个故事，直面社会矛盾，又遥指广阔宇宙。不识情爱的乌托邦、难以前往的远宇宙、跳入大海的宇航员……金草叶将现实的痛楚、想象的宏大以及理解的力量编织在一起，用科幻寻找现实生活的答案——“虽然会痛苦但也更幸福”。

《9号的工作》

本书是金惠珍“社会系小说”的全新力作。金惠珍以冷静的笔调，刻画了一个残酷却失语的故事。当一名平凡的劳动者面对变相逼退员工、不当解雇等劳资纷争，他对工作的信念从期许、奋斗、挣扎、乃至绝望，最终走向毁灭。让劳动者如此受尽折磨的，或许从来都不是无情的公司或竞争的社会，而是他们难以确保的未来。

《工作的喜与悲》

这个世界精确运行，付出多少，就会得到多少；下了多少功夫，就会有多少收获，得失计算绝无水分。《工作的喜与悲》为我们构建的就是这样一个讲求合理、追求利润的世界。普通的上班族在工作、爱情、金钱、爱好、人际关系和性别暴力的夹缝中求生，有笑有泪地活着。她们既不是拥有伟大抱负的职业女性，也不是敢于和庞大组织抗衡的正义斗士，她们只不过是敏锐地知晓生活和工作的界限，充分理解工作中的喜和悲。她们，恰是这个时代最普通的我们。

《蜂鸟》

由导演金宝拉执导的剧情电影，由朴智厚主演，于2018年10月6日在釜山国际电影节首映，2019年8月29日在韩国公映。

圣水大桥坍塌的1994年，中学生恩熙和父母、姐姐、哥哥一起生活。全家在各自的问题上争吵，此时的恩熙寻觅未至的爱情，像岛一样漂浮。恩熙的生活里，唯一能给予理解的她出现了。

《下一个素熙》

由郑朱莉自编自导，裴斗娜、金施恩等主演的剧情电影。该片于2023年2月8日在韩国上映。

爱跳舞的18岁开朗少女素熙高中毕业前被安排的一场实习渐渐改变了她。时隔许久复职的刑警宥真手上的案子发现了新的蛛丝马迹，遂展开深入调查。同一场景、不同时空，素熙与宥真将注定相遇。

《人间失格》

该剧讲述在经历人生下坡期的时候，才觉悟到“什么事都无法做成”的，竭力向往做到最佳的普通人们的故事。讲述一事无成的40岁女性，和害怕自己好像什么事都做不成的27岁男性的故事。

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编辑/一丁
剪辑/译丹
配乐/hideyuki hashimoto - Shin
Joep Beving - Ala

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主播：陈赛，《少年新知》执行主编，不焦虑家长会主播。

嘉宾：邢立达，中国地质大学（北京）地球科学与资源学院副教授，青年古生物学者，恐龙专家。

许多人在小时候都对史前生物充满幻想——猛犸象、恐龙、远古巨虫，渴望穿越到三叠纪一探究竟，但当爱好成为职业，做一名古生物学家，又是不一样的体验。本期播客，我们邀请到中国地质大学地球科学与资源学院副教授、青年古生物学家、恐龙专家邢立达，聊了聊他和恐龙快40年的缘分。

邢立达形容自己是个念旧的人，从4岁“初遇”恐龙到现在，发现一处恐龙足迹，购买到一块琥珀都还能让他激动不已。他形容自己的工作是“犯罪现场调查”：琥珀里的蜈蚣、蜻蜓，蛾子，花粉碎片就像一个史前垃圾堆，能够推演出几亿年前动植物的生活。而对恐龙化石、足迹的发现更让我们与恐龙的时代无限接近：你能想象吗？现在广州小蛮腰的地方曾生活着巨大的霸王龙，现今四川乐山大佛的胸口附近，留有1.45亿年前白垩纪恐龙的足印。

但在热情之外，邢立达也观察到，一些热爱恐龙的孩子正“困在自己的世界里”。“当身边的小伙伴都长大了，过了喜欢恐龙的年龄，当一个爱好无法找到共鸣和情感的反馈时，（孩子）就会觉得大家都不理解他，就会自顾自的玩”。我们要如何引导一个喜欢恐龙的孩子？如何让孩子的格局不被史前的庞然大物所霸占，而是去回答更多的问题，走进生物学或者地质学的领域？邢立达在节目中也给出了他的回答。

【时间轴】

01:10 在缅甸“剁手”买琥珀的故事（附一次“打眼”经历）

11:06 恐龙绝灭在哪个季节？

14:10 白垩纪晚期，广州市中心活跃着巨大的霸王龙

15:43 玉皇大帝是三叠纪末期的恐龙吗？

17:48 古生物学也要研究尸体的腐败？恶心的吃不下饭

20:38 40年了，为什么还喜欢恐龙？

21:28 如何引导一个爱恐龙的孩子？

26:08 恐龙，培养科学思维的入口

28:12 【🌟】邢立达的恐龙博物馆推荐（中国&日本）

36:09 给恐龙命名的故事：刘慈欣龙、野比大雄龙

39:15 头上长叉子的三叶虫，55个眼睛的节肢动物…“怪异古生物展”

41:56 到今天为止，仍然觉得恐龙很神秘吗？

另外，我们还建了个听友群，如果你喜欢我们的节目，希望和主播，以及各位听友有更多的交流，也欢迎你扫描下方二维码，回复“家长会”，进入听友群。

丨制作团队丨

监制：俞力莎 天健

制作人：王卉

本期编辑：王卉

音频剪辑：译丹

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嘉宾 | 魏倩，《三联生活周刊》主任记者
嘉宾 | 李晓洁，《三联生活周刊》主任记者
主播 | 高一丁，《Talk三联》编辑

每个人都会变老，我们也都会思考变老之后的生活。不过，即便我们为老年生活做好了充足的准备，也可能会被更多意料之外的问题打乱。老年，是一个漫长、琐碎而又充满不确定的人生阶段。

我们好奇的是，老人们会如何看待自己的变化？有哪些问题是真的变老之后才会察觉到的？这些问题是衰老的自然规律，还是社会结构变化的结果？此前对于老人与老年生活的认知，是否也需要做出改变？而在个人能力范围之外，有哪些社会力量可以帮助我们过一个更好的老年生活。

本期Talk三联，我们想聊聊那些未曾预想过的“老年困境”，以及在旁观了诸多老人会面对的处境之后，还算年轻的我们，会如何思考自己的变老之后的日子。

【时间轴】

01:15 如果你老了，最害怕的事是什么？

03:29 当一位八十多岁的奶奶摔倒在卫生间

07:39 未曾设想过的“老年困境”：对于亲密关系的渴求

13:22 为什么老年人的微信头像都是“岁月静好”？

17:53 变老的过程，也是被迫重建人生叙事的过程

21:40 乡村里的“互助式养老”

26:32 城市的“嵌入社区式”养老实践

29:10 养老的城乡差别：关于经济成本和专业人员

36:10 等你父母年纪大了，会送他们去养老院吗？

45:32 独生子女的养老压力，真的会更大么？

50:18 曾经相约一起养老的朋友们，都结婚生子了

57:19 多和年轻人接触，还是接受自己是一个老人？

【延伸推荐】
付费专辑 | 《从照护到安宁疗护》

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编辑/一丁
剪辑/译丹
配乐/渡辺俊幸 - 二人の時間

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主播 | 杨璐，《三联生活周刊》资深主笔
嘉宾 | 曾庆捷，复旦大学国际关系与公共事务学院副教授，《「拆」新闻——给大家的全年资讯内参》主讲人

在获得2024年美国大选的胜利后，特朗普于近期宣布了一系列政府要员的提名，其中有两项人事任命非常受关注。其一是他提名现为福克斯新闻电视主持人的皮特·海格塞斯为美国国防部长，其二是宣布企业家埃隆·马斯克与维维克·拉马斯瓦米将在他就任总统后，共同领导拟成立的“政府效率部”。

这两项提名都非常“川普”，也让我们有非常多的好奇：为什么一位电视主持人，可以跻身核心决策层？马斯克是真的弃商从政了吗？这个新成立的部门究竟是干啥的？这些决策是真的任性，还是有更深层次的考虑？如此“反传统”的美国政府，会给中美关系带来哪些影响？

本期Talk三联，我们邀请了复旦大学国际关系与公共事务学院副教授曾庆捷老师，分析一下这些操作背后的原因。

【时间轴】

02:54 特朗普已经成为“完全掌权”的总统了吗？

11:28 “忠诚”这件事，对于特朗普来说有多重要？

19:51 新任期内，特朗普要重点解决什么问题？

30:37 为什么特朗普会任命新闻主播做国防部长？

38:25 让盟友们“交保护费”：是政治考量还是商人思维？

43:24 马斯克“上岸”：政府效率部究竟是干啥的？

47:26 未来的某一天，特朗普和马斯克会闹掰吗？

49:05 新政府的人事安排，会对中美关系带来哪些影响？

55:51 特朗普重返白宫，可以看出哪些美国民众的真实诉求？

【参考信息】

2024年美国总统选举得票情况

特朗普：76433539票（312张选举人票）

哈里斯：73759465票（226张选举人票）

2020年美国总统选举得票情况

拜登：81268924票（306张选举人票）

特朗普：74216154票（232张选举人票）

【延伸推荐】
数字刊 | 《美国之惑：特朗普时代开启》
专栏 | 《「拆」新闻——给大家的全年资讯内参》
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编辑/一丁
剪辑/译丹
配乐/α·Pav - ...Then We Start A New Voyage
Mark Petrie - Rise Up

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主播 | 吴丽玮，《三联生活周刊》主任记者
嘉宾 | 苗千，《三联生活周刊》资深主笔

2024年6月，“17岁中专女孩，冲进阿里全球数学竞赛决赛”的新闻引爆网络。这个新闻的主角姜萍当时是江苏省涟水中等专业学校的二年级学生，学习服装设计专业。姜萍参加了“阿里巴巴全球数学竞赛”2024年的预选赛，并且在满分120分的考试中获得了93分，取得了全球第十二名的成绩。

不过随着曝光的增加，公众对于该事件的态度也出现分化。支持者欣喜于天才终将不被埋没，也有为数不少的人开始质疑成绩的真实性，认为姜萍的数学能力并不足以获得这一水平的成绩，并认为她的数学老师王闰秋在其中有协助作弊行为。

11月3日，赛事的组织方阿里巴巴全球数学竞赛组委会发布情况说明，“江苏省涟水中等专业学校教师王某某和其指导的学生入围决赛，引发社会关注。根据决赛阅卷结果，二人未获奖。王某某在预选赛中对其指导的学生提供帮助。”同日，涟水中专也发布情况通报，“给予王某某诫勉谈话处理，取消年度评优。”

两份情况说明，在事实层面让这场争议告一段落。本期节目，我们邀请了长期从事科学报道，并专访过多位国际知名数学家的主笔苗千，希望从数学这门学科的自身特性出发，对该事件中涉及的一些问题进行分析和讨论：有哪些证据表明这位同学的成绩是可疑的？为什么数学是一门很难“造假”的学科？专业领域的高等数学研究，对人的能力有这怎样的要求？而对于普通人来说，又该如何看待日常的数学学习和参加竞赛的关系？

同时，关于该事件的许多核心问题和发展情况，我们也会保持关注，如有相关的报道，我们也会在《现场！现场！》中以播客形式与大家分享。

【时间轴】

05:05 为什么说姜萍获奖违背了数学学习的基本规律？

12:47 数学研究最难造假，原因何在？

16:18 赛制本身提供了怎样的“作弊空间”？

22:59 姜萍的数学老师王闰秋，参与此事的动机是什么？

28:30 首届竞赛的获奖者，如何看待这一事件？

31:20 普通孩子可以通过刷题在奥数比赛中获奖吗？

40:33 没有数学天赋的人，为什么也应该好好学数学？

43:41 世界顶级的数学家都是很枯燥无趣的人吗？

【延伸推荐】

文章 | 数学是一个整体——专访菲尔茨奖得主吴宝珠
数字刊 | 什么是好的数学教育
数字刊 | 天才研究

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编辑：一丁
剪辑：译丹

《现场！现场！》是一档由《三联生活周刊》编辑部记者主理的，关注社会新闻现场的播客。

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嘉宾 | 李开元，历史学者，著有《秦崩》《楚亡》《汉兴》系列
主播 | 艾江涛，《三联生活周刊》主任记者

※ 本期封面故事：《司马迁地理》

司马迁在后世被尊为太史公，《史记》也是今天的我们最为熟悉的历史作品，但在漫长的岁月里，实地踏访，到田野中去，并不为正统史家所看重，司马迁和《史记》在某种程度上是中国史学传统的“异类”。

李开元教授是国内最早开始转向历史叙事实践的历史学者之一，在他的实践中，地理踏访是非常重要的一环，也是补全文字资料的缺漏，找到“历史的感觉”的关键路径。这种“地理踏访+历史叙事”的方式，在“历史叙事三部曲”《秦崩》《楚亡》《汉兴》中得到了充分的展现。在李开元教授看来，这种方式是对司马迁写史传统的继承，在如今的历史学研究与写作领域，也逐渐成为标配。

本期Talk三联，我们就和著名历史学者李开元教授一起，聊聊与司马迁有关的故事，以及司马迁笔下浓墨重彩的“后战国时代”。司马迁是如何通过口述材料与实地踏访的方式写就《史记》？楚汉相争的历史，有着怎样的独特魅力？而在2000年后的我们，又有哪些途径接近那段历史，与司马迁站上同一起跑线？

【时间轴】

01:42 原来中国古代史官读完万卷书，并没有行万里路

09:10 李开元的学术转向：为何要走出书斋，走向田野？

20:12 每次踏访前，都要做哪些准备？

24:16 踏访中最兴奋的发现：“扶苏墓”为何出现在陈胜老家？

33:40 司马迁没参加鸿门宴，如何把现场写得活灵活现？

41:40 如何在2000年后，指挥兵马俑打一场戏水之战？

50:43 被抹去的楚国，与漫长的“后战国时代”

58:14 为何司马迁格外偏爱“历史的失败者”？

68:23 我们如何与历史共情？

【书单·李开元“历史叙事三部曲”】

《秦崩：从秦始皇到刘邦》， 生活·读书·新知三联书店2015年4月出版

《楚亡： 从项羽到韩信》，生活·读书·新知三联书店2015年5月出版

《汉兴：从吕后到汉文帝》，生活·读书·新知三联书店2021年7月出版

【延伸推荐】

数字刊 | 《我们和历史的距离》

文章 | 李开元：“历史的感觉”是对人的共情

编辑/一丁
剪辑/译丹

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主播 | 魏倩，《三联生活周刊》主任记者
嘉宾 | 李晓洁，《三联生活周刊》主任记者，《一个“女财神”的消失与重现》作者

2024年5月，英国查处了一起大规模的加密货币洗钱案，该案中，警方查获逾6.1万枚比特币。这起发生在英国的经济犯罪，却在国内引起了广泛讨论：6.1万枚比特币的所有者，是一位名叫钱志敏的中国女性。早在2017年年底，她就被天津警方以涉非法吸储案的罪名立案侦查，涉案金额达430亿元。这些资金，都是2014年4月至2017年8月间，她创立的蓝天格锐公司向12万名集资参与人非法吸收的钱款。

由钱志敏一手打造的蓝天格锐，曾被称作“能为老百姓赚钱的好公司”，其宣传语是，“你给格锐三年时间，格锐给你三世富贵”，当时化名“花花”的钱志敏，也被投资者视作无所不能的“女财神”。

究竟是怎样一家公司？“花花”其人有着怎样的“人格魅力”，让投资者可以放心地投下大笔资金？她又是如何在短短三年内，打造出一场滴水不漏的完美骗局？而对于深陷其中的受害者，是否还有途径去挽回损失？

近期，《三联生活周刊》记者李晓洁采访了20余位蓝天格锐的“投资人”。本期节目，我们邀请晓洁来为我们讲述“花花”其人其事，以及这件涉及400多亿资金的吸储大案背后，她所了解到的诸多细节。

【时间轴】

04:14 与“花花”的第一次见面：聊了2个小时，当场投了20万

08:17 蓝天格锐公司起家背景：当比特币开始暴涨

12:36 在比特币矿场，投资人们都看到了什么？

15:45 蓝天格锐公司究竟怎么做比特币生意？

19:23 投资“三要素”：比特币、智能养老与家国情怀

21:30 二级制之下的三级分销

25:10 追投要素之一：与政府的合作都上电视了，有啥不放心的？

30:19 追投要素之二：每天都有分红到账，为啥不继续？

35:16 挂在脖子上的“小蓝”空气净化器

39:49 总能紧跟时事热点：“你们投下的每一分钱，都在研发利国利民的好产品”

46:42 相似的骗局：从卖行车记录仪、灵芝孢子粉到新三板上市

53:24 庞大骗局背后的“花花”，为何如此神秘？

64:04 从什么时候开始，投资者意识到不对劲了？

69:10 外逃之后的“花花”，如何在英国开启另一场骗局？

74:25 被骗了的钱，还追的回来吗？

77:30 背上巨额债务的投资人们，如今过得怎么样？

81:20 如何定罪：“非法吸收公民存款”还是“集资诈骗”？

补充信息：10月22日，英国皇家检查署（CPS）发布一则“致蓝天格锐欺诈案受害者的通知”，通知中提到，“英国公共检察署署长（DPP）已启动民事追偿程序”，一位参与庭审的律师告诉本刊，这项通知表明，国内蓝天格锐投资受害人可以聘请法律顾问，向英国高等法院提出正式书面申请。“解决了该案在英国法律项目下的问题后，英国与中国官方的合作有可能会展开。”

【延伸推荐】

《一个“女财神”的消失与重现》

《英国最大比特币洗钱案中的底层华人：百亿诈骗赃款与“逆袭人生”》

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编辑 / 一丁
剪辑 / 译丹

《现场！现场！》是一档由《三联生活周刊》编辑部记者主理的，关注社会新闻现场的播客。

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主播 | 高一丁，Talk三联编辑，从未养过宠物，假期帮朋友喂过猫
主播 | 张译丹，Talk三联编辑，家有两只猫的重组家庭
嘉宾 | 肖楚舟，《三联生活周刊》主笔，养猫多年的资深猫奴
嘉宾 | 段弄玉，《三联生活周刊》记者，有一只人缘超好的哈士奇

※ 本期封面故事：《猫猫狗狗的城市生活》

当我们养狗不再是为了看家护院，养猫也不图它能威慑鼠害（甚至祈祷它别叼回来），猫猫狗狗的社会身份，也发生了巨大的转变。养宠物的朋友心里，猫猫狗狗就是自己的家人；但对于不养宠物的朋友来说，它们的存在很可能又是一种干扰和麻烦。尤其在人与人关系变得疏离和紧张的大城市，我们该如何与宠物相处，又有哪些方法，可以让宠物们的城市生活，变得更好？

本期Talk三联，我们想聊聊城市里猫猫狗狗的生活，那些围绕它们所进行的“宠物友好”实践，当它们成为日常生活中越来越重要的存在，人与宠物的边界该如何重新建立，一种更文明的城市生活，会是怎样的面貌。

【时间轴】

00:48 我们各自家里都养了什么小动物？

02:48 对于养猫狗的人来说，日常会遇到哪些“不方便”？

10:31 宠物友好，究竟是对谁友好？

14:20 宠物友好，如何考虑到情感维度的内容？

17:01 作为人类养宠行为的外延，如何更合理地对待流浪猫狗？

23:58 城市化进程，改变了人与动物的相处模式？

29:59 法律与制度的边界：很多事究竟应该谁来管？

36:05 一个社区里的自发实践：动物文明建设协会

39:28 当猫狗成为家人：小动物带给人的情感支撑

45:59 如何站在不养宠人群的角度考虑问题？

48:37 猫/狗一些行为背后，有更为丰富的情感需求

52:17 为啥寄养在爷爷奶奶家的猫/狗，都会变胖？

【延伸推荐】

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编辑/一丁
剪辑/译丹

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“Talk三联”是《三联生活周刊》出品的一档软硬皆有的泛文化类音频栏目，用声音记录报道背后的故事，提供丰富的新知与思辨的可能。在以下渠道均可收听我们的节目：

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主播 | 吴丽玮，《三联生活周刊》主任记者，《彭高峰幸运的寻子故事》作者

嘉宾 | 刘畅，《三联生活周刊》主任记者，《寻亲网络，孩子如何回家》作者

10月25日，余华英拐卖儿童案在贵州省贵阳市中级人民法院重审一审宣判：被告人余华英犯拐卖儿童罪，判处死刑，宣判结果引发了社会和网民的强烈关注，拐卖案直接受害人杨妞花在庭外激动地宣读判决结果，正是她坚持不懈地积极协助警方搜集线索，将余华英送上了法庭。

“打拐”“寻亲”一直是社会关注的热点话题，周刊记者吴丽玮曾在2011年采访过彭高峰，他的五年寻子故事后来被改编成了电影《亲爱的》；记者刘畅在2022年时，采访了打拐民警胡祥雨，细数在寻亲网络中，如何让孩子回家。

本期节目，《现场现场》将首次聊聊记者们曾经的采访经历，那些有关寻亲和打拐的故事，也希望被拐卖的孩子早日回家，天下无拐！

注：节目录制于10月中旬，余华英案重审一审开庭之时

【时间轴】

00:02:31 余华英贩卖亲生儿子引热议，被亲生父母拐卖的儿童占比原来这么高？

00:06:14 现在寻亲的成功率越来越高：DNA测试技术的广泛应用

00:08:52 有关拐卖的法律变迁：量刑提高、刑事立案

00:18:35 为什么绵阳成为当年拐卖儿童的重灾区？

00:20:34 那些拐卖寻亲的悲剧故事：“以前的家成了更渺茫的存在”

00:30:51 一对被拐卖的姐弟，两个截然不同的命运

节目提到的相关内容：

《刘学州悲剧背后，亲生父母拐卖子女该如何定罪》

三联生活周刊：一般情况下，考虑到孩子利益，法庭一般会怎么处理拐卖亲生子女的父母？

中国刑法研究所副所长袁彬：该判还是要判，但是判了之后，对孩子的抚养问题也会加以考虑，比如变更监护人，或者另寻合适的监护人，不能简单地一判了之。判的同时，要为孩子的利益考虑，给他监护做适当的安排，同时，亲生父母在判刑期间对抚养孩子的义务并没有减免，根据这些父母的情况，他们提供包括经济方面在内的补偿。 2010年，最高法等部门出台了关于惩治拐卖妇女儿童犯罪的意见。这个意见与以前的最大改变就是，明确把出卖亲生子女纳入到了犯罪当中，甚至是作为了比较重要的部分。

2015年2月，最高法的新闻发言人在新闻发布会上讲过，从2014年至2015年3月，全国各地法院公布的363份有关拐卖儿童罪的裁判文书中，涉及380个儿童被拐，其中被亲生父母拐卖的儿童占比约为40%，官方的表述是“可能过半”。值得关注的是，他用的是当时能够查得到的公开案例，肯定不是所有的案件。

《寻亲网络，孩子如何回家？》

”类似王秀莲家寻子28年的事，绵阳本地14岁以下儿童失踪的积案，目前仍有100多例，小部分是因为孩子被窃或走失，大部分都是被拐卖和送养的，最大的“孩子”如今有50多岁，最小的也有22岁了。在胡祥雨的微信群，这样寻子的父母却并不算普遍，在1000多人的求助中，有700多人都是子女寻找父母”。

“有了血样，就能发挥公安系统中基因库的作用。胡祥雨所在刑侦大队的能力尤为突出，他们楼里有一个全国数一数二的基因分析实验室，从20年前开始就不断投入、更新设备，检测人员都是华西医学院毕业的专业人士。除了一般实验室只做针对男性y染色体的祖籍分析，面对只有x染色体、变数很大的女性，他们也会做全同胞检测和半同胞检测，寻找孩子兄弟姐妹的线索。在目前采集的500人血样中，只有1/50的概率能够直接通过DNA比对到其父母，还有1/50的概率能够分析到其亲属。匹配到亲属后，往往意味着工作量成倍增长。胡祥雨告诉我，祖籍分析能确定一个人的姓，以及对应的某个省的某个村，那时他们就需要到村里询问，有没有曾经丢过孩子的人家，如果有的话，再搜集那家人的血样作匹配。

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编辑：天健
剪辑：译丹

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