边角聊

本期《边角聊》，主播郑诗亮与城市轨道交通从业者、铁路文化资深研究者马工（aka 水工）从“星光燕赵号”观光列车归来，共同讨论铁路如何改变中国城市。通过对郑州、石家庄、哈尔滨、镇江、攀枝花等案例的深入剖析，我们可以看到，铁路带来的是机会的重新分配：它既可以让换装点长成省会，也可能让旧码头失去优势；既可以让十字路口变成枢纽，也可能让采矿工地化为城市。随着当下中国城市化不断深入发展，一方面既有铁路日渐老去，一方面高铁建设如火如荼，如何妥善处理新与旧、连接与分割、效率与公平的关系，让铁路真正为城市居民服务，就成了发人深省的问题。

-公告-

自2024年5月30日起，《边角聊》正式推出“年度会员计划”。

凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” ：

1. 免费收听每月新发布的“付费节目”，并可以回听过往所有的“付费节目”。

2. 免费加入年度会员微信群，随时和主播交流。

3. 参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布，为年度会员独享。

4. 可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨，享受个性化的专属咨询服务。

5. 可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。 

如何加入“年度会员计划”？

请点击链接 https://leftovertalk.com/signup 注册会员，注册后点击页面右上角的订阅付费加入。

“年度会员计划”的价格为：129元，自付费加入之日开始计算，为期一年。由于是“网络服务内容”，因此一旦付款加入，将无法退款。敬请诸位慎重考虑。

此外，之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友，可免费加入“年度会员计划”（请将相应凭证发至Email：[email protected]）。

-本期参与者-

郑诗亮（小宇宙播客：只读半卷书）

马世伟（慕尼黑工业大学交通工程硕士，长期从事城市轨道交通设计与研究，同时致力于铁路文化、交通史及城市文化的研究与传播）

-时间轴-

01:31 工程师画根线，就能决定一座城市的命运吗

03:05 如何理解铁路改变区位

06:58 郑州案例：历史悠久的“商都”，为何被称为“火车拉来的城市”

08:38 京汉与汴洛/陇海在郑州交汇成十字，货物集中分发

09:19 线路交叉带来停靠、换装、转运、换乘，才有了城市的繁荣

11:06 卢汉铁路跨黄河桥选址，开封因为“地上河”、土质松软、决口风险等因素而出局

14:40 陇海铁路修成后，郑州变为枢纽站，开封降为中途站

17:39 石家庄案例：更接近字面意义上“火车拉来的城市”的，是它

18:23 1907年正太铁路通车，使石家庄获得增长动力

18:29 正太铁路原计划为正定-太原，为减少跨滹沱河成本，起点改到石家庄

20:28 正太与卢汉不能直接过轨，货物须在石家庄重新装卸，催生转运仓储与产业。

22:33 哈尔滨案例：中东铁路直接参与塑造城市样貌

25:25 松花江提供早期建设物资运输，参与了对哈尔滨的塑造

25:51 镇江案例：津镇铁路改津浦铁路，是否错失发展良机

29:25 1908年沪宁铁路通车，镇江虽设站，但货流“过而不留”

33:22 1949年后：前后三十年，铁路扮演的角色不同

36:40 对货运而言，有时候绕路可能更省钱

39:25 攀枝花案例：三线建设带来的城市发展

41:21 成昆铁路是攀枝花活下来、长起来的基础

45:16 铁道工程师需要同时兼顾宏观与微观尺度

49:07 城市壮大后，铁路需要外迁

51:06 货场如何外迁：以石家庄为例

56:12 发展初期，城市跟铁路走，发展后期，铁路跟城市走

60:52 如何理解高铁造就的“一小时生活圈”

64:30 铁路与城市关系，拢共分三层

音乐/素材-

《边角聊》主题曲

好妹妹乐队 - 北上的列车

-制作-

剪辑制作：郑诗亮

节目统筹：伯樵

发布运营：肖文杰、Lambda aka码农

Logo设计：华盛

-互动联系-

网站: leftovertalk.fm

邮箱: [email protected]

邮件组：https://leftovertalk.substack.com/

小红书：边角聊

Twitter: @leftovertalk

商务合作：[email protected]

《南方周末》怎么还派记者出去吃喝？

沈宏非回忆：当年“写食主义”专栏曾招来这样的读者质问。严肃报道在前面，吃喝闲话在后面，这份“不务正业”的差事，后来倒成了他的招牌。“写食主义”，“写”在前，“食”在后。本期《边角聊》，请来了大名鼎鼎的沈宏非一同闲聊。沈爷懂吃，却不大乐意替别人的舌头当裁判。“正宗”常常只是某个人童年的第一口，米其林可以帮忙找馆子，但吃得开不开心，还得自己说了算。写了这么多年吃喝，他在意的仍是自己的经验，以及怎么把这些经验写得有趣。 

-公告-

自2024年5月30日起，《边角聊》正式推出“年度会员计划”。

凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” ：

1. 免费收听每月新发布的“付费节目”，并可以回听过往所有的“付费节目”。

2. 免费加入年度会员微信群，随时和主播交流。

3. 参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布，为年度会员独享。

4. 可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨，享受个性化的专属咨询服务。

5. 可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。

如何加入“年度会员计划”？

请点击链接 https://leftovertalk.com/signup 注册会员，注册后点击页面右上角的订阅付费加入。

“年度会员计划”的价格为：129元，自付费加入之日开始计算，为期一年。由于是“网络服务内容”，因此一旦付款加入，将无法退款。敬请诸位慎重考虑。

此外，之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友，可免费加入“年度会员计划”（请将相应凭证发至Email：[email protected]）。

-本期参与者-

沈宏非（微信公众号：沈爷的宝贝）

郑诗亮（微博：PomBom，豆瓣：PomBom；小宇宙播客：只读半卷书）

沙青青（微信公众号：13号埋立地、小红书：Sha-13号埋立地）

-时间轴-

00:58 从“陆灏宇宙”说起：老读者的致敬与沈爷的自嘲

02:19 陆灏的蛋炒饭：口味的边界，是妈妈的餐桌

04:03 广州对沈宏非的影响：吃宵夜也有一套生活方式

05:38茶楼为什么适合一家老小相聚，连周日报纸也和它有关

11:03 餐厅装潢太漂亮，反而让人怀疑好不好吃

12:48 从熟人带路到手机评分，找馆子的方式变了

17:12 “写食主义”的来历：给严肃报纸写一点轻松的吃喝体验

20:26 从新闻系到报纸、杂志，沈爷做过哪些媒体工作

24:57 海南实习：大学还没毕业，就被叫作“老沈”

26:58 贵州实习：一位坚持等到准确数据的同学

30:44 暨南大学的宿舍：各地带来的吃食，熄灯后的“聊吃”

32:02 乍浦路的饭馆传闻，与《繁花》里的上海

34:36 会吃是一种天赋吗？沈爷更看重怎么表达

36:19 念起猪油旧作，作者先说：“哎呀，别读了”

38:46 谁来规定什么叫“正宗”？先问问各人的第一口

40:47 忌口、饭局和年纪：吃饭这件事也会变

43:27 “以前有人让我多吃蔬菜”

45:39 甜咸之争与“美食荒漠”：吃饭话题才容易吵起来

49:11 美食家一定要会做菜吗？

52:20 米其林给谁看：旅行指南与本地人的日常吃饭

54:43 梁实秋、汪曾祺：写吃，也在写故乡

58:44 焦桐、蔡澜与“食经”：写吃的几种路数

01:01:41 味精、自来水和酸梅汤：童年口味到底有多顽固

-音乐/素材-

《边角聊》主题曲

MLA-给亲戚看到我一个人食吉野家

-制作-

剪辑制作：沙青青

节目统筹：伯樵

发布运营：肖文杰、Lambda aka码农

Logo设计：华盛

-互动联系-

网站: leftovertalk.fm

邮箱: [email protected]

邮件组：https://leftovertalk.substack.com/

小红书：搜索“边角聊”

B站：搜索“播客-边角聊”

Twitter: @leftovertalk

商务合作：[email protected]

AI话题变化太快，往前看几个月就跟上辈子的事一样。年初大家还在满世界找 Mac mini 养“龙虾”（OpenClaw），如今热度退散，早成了无人问津的过气玩具；但在热闹褪去的地方，AI 智能体却改变了白领工作的方式。文史研究者用它顺畅跑通档案手写体识别，顺手把两蒋日记和两千集冷战播客转成了私人数据库；量化基金让智能体在五百个策略上自行繁衍迭代；就连不会写代码的设计师，也能让AI独立做出爆款产品并完成全网维权下架。

与此同时，很多人对AI的印象依然停留在高校里装模作样的“赛博斗蛐蛐”，或者日常有一搭没一搭地喊“豆包豆包”。怎么跨过这道门槛？当所谓的提示词工程不再重要，无论是做学术还是做案头工作，人要怎么从盯代码细节的监工，转变成一个只看交付结果的挑剔“甲方”？严谨到近乎死板的 Codex，天马行空的 Claude，还有像毛坯房一样的国内模型，普通人到底该怎么选、怎么用？本期沙老师和码农聊聊智能体实操，个体研究者如何把模型真正训成一个便宜又好使的“超级实习生”。

-公告-

自2024年5月30日起，《边角聊》正式推出“年度会员计划”。

凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” ：

1. 免费收听每月新发布的“付费节目”，并可以回听过往所有的“付费节目”。

2. 免费加入年度会员微信群，随时和主播交流。

3. 参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布，为年度会员独享。

4. 可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨，享受个性化的专属咨询服务。

5. 可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。

如何加入“年度会员计划”？

请点击链接 https://leftovertalk.com/signup 注册会员，注册后点击页面右上角的订阅付费加入。

“年度会员计划”的价格为：129元，自付费加入之日开始计算，为期一年。由于是“网络服务内容”，因此一旦付款加入，将无法退款。敬请诸位慎重考虑。

此外，之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友，可免费加入“年度会员计划”（请将相应凭证发至Email：[email protected]）。

-本期参与者-

沙青青（微信公众号 13号埋立地、小红书 Sha-13号埋立地）

码农lambda（小红书 泽卿聊AI）

-时间轴-

01:09 沙老师回老东家做讲座，文科院系为了蹭概念搞出的赛博斗蛐蛐

03:44 龙虾为什么迅速凉透，需要普通人自己维护的玩具注定走不远

05:36 沦为傲慢的甲方，我只要最后的结果

09:12 像带真人实习生那样教模型

14:09 Fable 5偷师专业剪辑，大模型开始吞噬特定领域的方法论

18:22 沙老师做两蒋日记和两千集冷战播客检索库

22:42 程序员真要失业了，让五百个交易策略自我进化的量化基金

27:33 黄仁勋劝大家别学编程，纯文本研究在当下为什么反而最占便宜

31:03 严谨层层兜底的 Codex，和容易出bug却更有灵气的Claude

33:20 脏活杂活丢给便宜模型，让昂贵的高阶模型当统领

36:08 提出好问题比做执行值钱得多，研究者该如何重新梳理自己的长板

42:22 算下来只要七百块钱，上哪雇一个能解菲尔兹奖题目的助手

44:20 小白入门智能体应该如何选择？

48:25 智能体接管真实电脑，自动填写入境表并一键下架盗版站

51:21 聊聊Grokbot，马斯克在打什么算盘

55:05 装好如同毛坯房的 DeepSeek，以及国内各家模型的算力与性价比

59:42 翻四倍的黑市显卡与出海风险，当年中亚和东南亚矿场的教训

62:37 真正下场用的人其实并不多，但沙丘式的能力分化可能已经悄悄开始

-音乐/素材-

《边角聊》主题曲

-制作-

剪辑制作：Lambda aka码农

节目统筹：伯樵

发布运营：肖文杰、Lambda aka码农

Logo设计：华盛

-互动联系-

网站: leftovertalk.fm

邮箱: [email protected]

邮件组：https://leftovertalk.substack.com/

小红书：边角聊

Twitter: @leftovertalk

商务合作：[email protected]

江南，一个让无数读者爱恨交织的名字。从《此间的少年》到《九州缥缈录》再到《龙族》，他最厉害的本领，似乎从来都不是搭建一个多么严丝合缝的世界，而是用精准、细腻的文字，捕捉少年人的情绪：青春期的自卑、压抑、孤独、爱而不得，以及某一个瞬间突然汹涌而来的情感。2013年，他凭借2550万元版税登顶中国作家富豪排行榜。然而，此后无论是《龙族》越来越明显的人物模板化和剧情套路化，还是《上海堡垒》电影的票房扑街，抑或《九州缥缈录》电视剧的舆论争议，江南与读者之间的关系，逐渐从“万人迷”变成了“万人骂”。而那场发端于多年之前的九州团队的分裂，也演变为“冒学”这一场绵延多年的网络文学奇观。

本期节目，主播郑诗亮将和上海图书馆馆员、江南资深“辱追粉”Kalec姚一起，从头梳理江南多年以来的写作历程。我们不只想探讨，为什么这位曾经如此擅长捕捉人心的作家，会越来越让自己的读者感到“不真诚”，更想通过这个特殊样本，回望那个已然离我们远去的时代。或许，江南真正的困境，并不是他不会写青春了，而是那个曾经被他写得如此动人的青春，终究无可挽回地过去了。

-公告-

自2024年5月30日起，《边角聊》正式推出“年度会员计划”。

凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” ：

1. 免费收听每月新发布的“付费节目”，并可以回听过往所有的“付费节目”。

2. 免费加入年度会员微信群，随时和主播交流。

3. 参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布，为年度会员独享。

4. 可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨，享受个性化的专属咨询服务。

5. 可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。 

如何加入“年度会员计划”？

请点击链接 https://leftovertalk.com/signup 注册会员，注册后点击页面右上角的订阅付费加入。

“年度会员计划”的价格为：129元，自付费加入之日开始计算，为期一年。由于是“网络服务内容”，因此一旦付款加入，将无法退款。敬请诸位慎重考虑。

此外，之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友，可免费加入“年度会员计划”（请将相应凭证发至Email：[email protected]）。

 -本期参与者-

郑诗亮（小宇宙播客：只读半卷书）

Kalec姚（小宇宙播客：电缆与鲸，非著名扭曲江南粉）

-时间轴-

01:00 江南“辱追粉”的心路历程

06:00 《此间的少年》：金庸的皮囊、北大的青春

15:00 最混乱也最真诚的《涿鹿》：江南少有的自我暴露

18:30 从《此间的少年》到《九州缥缈录》：江南的最擅长与最不擅长

22:00 九州世界的辉煌与裂缝

33:00 江南与今何在的漫长恩怨

39:00 《上海堡垒》：从“冒学”彩蛋到电影扑街

45:00 《龙族》的得与失：工业糖精、“衰小孩”叙事，以及永远没有完成的人物成长

51:00 《龙族》中的“路诺线”，恰恰体现出江南塑造人物的困境

58:00 江南的“情感炼金术”：绘梨衣为什么如此容易击中读者

61:51 “文学之神会平等地惩罚每一个不真诚的创作者“

66:02 江南三线失利、宿命一般的2019年

69:20 “怎么有人自己给自己的作品当编剧，还改出这种垃圾！”

73:30 站在时代拐角上的江南

79:13 江南如何把自己也变成作品的一部分：从“学姐”说起

82:32 妖冶的罂粟花：江南读者的自我指称

85:31 “冒学”本就是江南所有小说母题的终极模板

90:54 今天的年轻读者，不再买账“衰小孩”叙事

94:00 金庸诉江南案和解：一个微妙的象征性事件

97:06 对江南的深情告别：所有的仗都打完了，世界已经是新的了

《龙族III》圣地巡礼：梅津寺町小站的轻松熊玩偶

音乐/素材-

《边角聊》主题曲

Rainton桐 -《最后的旅行——记绘梨衣》

-制作-

剪辑制作：郑诗亮

节目统筹：伯樵

发布运营：肖文杰、Lambda aka码农

Logo设计：华盛

-互动联系-

网站: leftovertalk.fm

邮箱: [email protected]

邮件组：https://leftovertalk.substack.com/

小红书：边角聊

Twitter: @leftovertalk

商务合作：[email protected]

雨婷是设计师，完全不会写代码。她把歌迷常玩的歌曲二选一表格改造成世界杯赛制，用AI两小时做出Music Cup第一版，第二天上线。24小时后，网站迎来100万用户，服务器收到2000万次请求。杨千嬅转发了粉丝的结果，陈蕾本人也下场玩。还有日本考生，明天就要考试，半夜却仍在纠结自己的冠军歌。爆火来得突然，麻烦也一样。上线第二天，大厂把页面和玩法照搬过去，连作者名字都没删。

本期节目，主播码农和雨婷复盘Music Cup从歌迷点子到跨国传播的全过程，也聊歌迷为什么愿意反复二选一，还要把冠军歌发到群里。面对盗版站，一个不懂代码的设计师开始学SEO，再让AI整理证据和填写投诉，最后让网站下线并拿回域名。当AI降低了做产品的门槛，独立开发者获得了什么，又要补上哪些过去从未想过的功课？

-公告-

自2024年5月30日起，《边角聊》正式推出“年度会员计划”。

凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” ：

1. 免费收听每月新发布的“付费节目”，并可以回听过往所有的“付费节目”。

2. 免费加入年度会员微信群，随时和主播交流。

3. 参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布，为年度会员独享。

4. 可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨，享受个性化的专属咨询服务。

5. 可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。

如何加入“年度会员计划”？

请点击链接 https://leftovertalk.com/signup 注册会员，注册后点击页面右上角的订阅付费加入。

“年度会员计划”的价格为：129元，自付费加入之日开始计算，为期一年。由于是“网络服务内容”，因此一旦付款加入，将无法退款。敬请诸位慎重考虑。

此外，之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友，可免费加入“年度会员计划”（请将相应凭证发至Email：[email protected]）。

-本期参与者-

Yuting（小红书：Yuting）

码农（小红书：泽卿聊AI）

-时间轴-

00:31 不会写代码的设计师，用AI一天做出百万访问量网站

03:43 先问AI版权，再用两小时做出第一版

06:31 后台数字半小时从2万跳到十几万，24小时冲到100万

09:08 微信群二维码加音乐博主，爆款到底是怎么传开的

11:50 歌迷为什么爱做题，还愿意把冠军歌发给所有人

13:58 上线第二天，大厂连作者名字都一起像素级抄走了

17:56 杨千嬅转发，陈蕾本人下场，Music Cup开始传到日本

20:47 BTS歌迷地图，墨西哥和土耳其让人重新认识KPOP影响力

22:58 周杰伦屠榜，薛之谦排名第二

25:09 七八个盗版站包围官网，谷歌搜索流量被截走

27:04 大厂员工主动加班，只为了第二天把网站抄上线

31:34 把盗版站丢给AI，它连投诉信都替你填好了

33:44 第一次投诉成功，盗版站下线后的心情叫神清气爽

34:53 维权账号被限流后，雨婷怎样把用户从盗版站带回来

36:58 匿名站长也会留痕，AI翻出他做过的整套抄袭生意

40:00 盗版域名最终转给正版，一次和解接回被截走的流量

44:25 不会代码的人，也可以把脑子里的点子真的做出来

-音乐/素材-

《边角聊》主题曲

-延伸资料-

歌曲世界杯：musiccup.app

-制作-

剪辑制作：码农

节目统筹：伯樵

发布运营：肖文杰、Lambda aka码农

Logo设计：华盛

-互动联系-

网站: leftovertalk.fm

邮箱: [email protected]

邮件组：https://leftovertalk.substack.com/

小红书：边角聊

Twitter: @leftovertalk

商务合作：[email protected]

在给“历史学”贴上“科学”或“非科学”的标签之前，首先可能需要先来界定“科学”。日常观念中的科学，往往以牛顿力学为原型：确定的规律、可控制的实验、可重复的结果，以及对结果的准确预测。然而，众所周知，历史事件无法重新发生一次，社会也很难像实验室那样控制变量...... 

本期节目，小P、郑诗亮和沙青青从学科史谈到史学方法，再进入史料批判、唯物史观、政治立场与叙事问题。历史学是否可以借用社会科学的方法，追求可靠证据和因果解释？而一套历史解释理论如牛顿力学般解释力过强，会不会从分析工具变成决定论的“万能钥匙”？历史能否被压缩成一条普遍规律？还是仍需要研究者的选择与叙事才能得以呈现？ 

注：36:00-40:00左右，因录音技术问题，或有“低声耳语”般的杂音混入。因无单独音轨，难以完全处理，望见谅。

-公告-

自2024年5月30日起，《边角聊》正式推出“年度会员计划”。

凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” ：

1. 免费收听每月新发布的“付费节目”，并可以回听过往所有的“付费节目”。

2. 免费加入年度会员微信群，随时和主播交流。

3. 参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布，为年度会员独享。

4. 可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨，享受个性化的专属咨询服务。

5.  可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。

如何加入“年度会员计划”？

请点击链接 https://leftovertalk.com/signup 注册会员，注册后点击页面右上角的订阅付费加入。

“年度会员计划”的价格为：129元，自付费加入之日开始计算，为期一年。由于是“网络服务内容”，因此一旦付款加入，将无法退款。敬请诸位慎重考虑。

此外，之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友，可免费加入“年度会员计划”（请将相应凭证发至Email：[email protected]）。

-本期参与者-

姜源 aka 小p（知乎：姜源）

郑诗亮（微博：PomBom，豆瓣：PomBom；小宇宙播客：只读半卷书）

沙青青（微信公众号：13号埋立地、小红书：Sha-13号埋立地）

-时间轴-

00:45 “历史是一门社会科学？”

01:55 法学院代表为何有资格上桌：德国历史学本来就是从法学里长出来的

09:35 后现代主义：史家无法“一键关闭滤镜”

10:26 Science、科学以及Wissenschaft

16:42 牛顿作业太漂亮，全校都想借去参考一下

21:16 维科《新科学》是“史学著作”

25:09 把法国大革命：同一道题，史学家能交多少种答卷

29:38 斯考切波、计量史学、回归模型

37:35 天气预报也会算错，气象学照样是科学——历史学能借这张免死金牌吗

47:29 你今天赶的年终总结，几十年后会变成被人庄严翻阅的史料

52:54 《大分流》之类的数据未必可靠

54:02 唯物史观的解释力、贡献，以及“副作用”

01:01:55 偶然性如何掀了规律论的桌

01:03:38 “历史选择了……”

01:10:22 风向一变，史家跟着转：这种病不分古今中外

01:19:40 科学研究或可中立，关于科学的叙事很难假装没站队

01:23:56 历史学可以“社科化”，但历史本身仍是一种叙事

-音乐/素材-

《边角聊》主题曲

Istanbul (Not Constantinople) - They Might Be Giants

-延伸资料-

《新科学》，[意] 维科《历史决定论的贫困》，[英] 卡尔·波普尔

《新教伦理与资本主义精神》，[德] 马克斯·韦伯

《大分流：欧洲、中国及现代世界经济的发展》，[美] 彭慕然

《历史学家的技艺》（亦译《为历史学辩护》），[法] 马克·布洛赫

The Cambridge History of Science, Volume 7: The Modern Social Sciences, edited by Theodore M. Porter and Dorothy Ross, Cambridge University Press, 2003

《边角聊》第166期 东西大分流：谁比谁跑得快，谁又比谁跑得远

《边角聊》第128期 谁书写历史，谁定义进步：谈谈辉格史观

-制作-

剪辑制作：沙青青

节目统筹：伯樵

发布运营：肖文杰、Lambda aka码农

Logo设计：华盛

说起所居住的城市，人们往往抱怨多于颂扬。昂贵的城市不仅让我们负担不起，它的通勤、学校、公共设施也未必很好，更糟的是，它似乎越来越贵；低廉的城市却又往往与脏乱差联系在一起，而且可能还在每况愈下。从埃比尼泽·霍华德（Ebenezer Howard）的“花园城市”，到柯布西耶（Le Corbusier）和罗伯特·摩西（Robert Moses）的现代化大都会，再到简·雅各布斯（Jane Jacobs）的人行道芭蕾、街道之眼——美国的大城市有变好么？它为什么越来越破了，也越来越贵了？

 本期，我们将对话城市规划师罗雨翔，在声音中与他一起步入纽约街头，感受“美国大城市的生与死”：看看作为战斗型老奶奶的雅各布斯如何在20世纪中叶给由霍华德、摩西们盘踞把持的城市规划界吹入一股新风，但又如何在半个多世纪后，重新让美国大城市陷入又贵又破的死局。而这一切，对中国城市又有怎样的启示？

-公告-

自2024年5月30日起，《边角聊》正式推出“年度会员计划”。

凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” ：

1. 免费收听每月新发布的“付费节目”，并可以回听过往所有的“付费节目”。

2. 免费加入年度会员微信群，随时和主播交流。

3. 参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布，为年度会员独享。

4. 可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨，享受个性化的专属咨询服务。

5. 可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。

如何加入“年度会员计划”？

请点击链接 https://leftovertalk.com/signup 注册会员，注册后点击页面右上角的订阅付费加入。

“年度会员计划”的价格为：129元，自付费加入之日开始计算，为期一年。由于是“网络服务内容”，因此一旦付款加入，将无法退款。敬请诸位慎重考虑。

此外，之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友，可免费加入“年度会员计划”（请将相应凭证发至Email：[email protected]）。

-本期参与者-

罗雨翔（城市规划师，播客《城市传说 Urban Myths》主播，公众号：不成熟研究）

伯樵（微博：伯樵Jr，小红书：伯樵）

-时间轴-

00:37 先来一段贯口

04:33 “祖师奶奶”

07:48 雅各布斯之前的城市规划

13:28 摩西，头衔堪比龙妈

16:27 雅各布斯出场

21:20 经济的活力由何而来？

25:44 亚马逊“选妃”

29:38 刁民啊！

34:27 罗老师的小红书推广时刻

37:06 雅各布斯让城市更贵了吗？

42:00 士绅化，大城市的富贵病

43:31 太浪漫了，太人文了

47:16 沈从文，一个凤凰男

48:58 雅各布斯对于自身阶级地位的不见与误读

52:49 士绅化，一种罕见病

56:28 反对城市里的利维坦

60:31 人，是自私的

65:40 NIMBY

69:21 官僚主义为何人人有份

73:05 民主党为何不招人待见

80:33 聊聊玛姆达尼

83:55 小清新要为士绅化负全责么？

86:17 雅各布斯 vs. 玛姆达尼

89:30 美好城市的标本及其复制黏贴

95:18 注定失败的学科

100:02 雅各布斯，浪漫，重要，迷人，但也片面

-音乐/素材-

《边角聊》主题曲

George Gershwin - Rhapsody in Blue

-延伸资料-

简·雅各布斯，《美国大城市的死与生》，金衡山译，译林出版社，2020；

罗雨翔，《创造大都会：纽约空间与制度观察》，上海三联书店，2024；

简·雅各布斯，《活力小规划：简·雅各布斯作品集》，宋晨译，译林出版社，2025；

简·雅各布斯，《城市经济》，项婷婷译，中信出版社，2018；

简·雅各布斯，《城市与国家财富：经济生活的基本原则》，金洁译，中信出版社，2018；

罗伯特·卡尼格尔，《守卫生活：简·雅各布斯传》，林心如译，上海人民出版社，2022；

莎伦•佐金，《裸城：原真性城市场所的生与死》，丘兆达、刘蔚译，上海人民出版社，2015；

尼尔·史密斯，《新城市前沿：士绅化与恢复失地运动者之城》，李晔国译，译林出版社，2018；

洛蕾塔·利斯、汤姆·斯莱特、埃尔文·怀利，《士绅化》，刘苏、张云鹏译，上海人民出版社，2024；

彼得·莫斯科维茨，《杀死一座城市：缙绅化、不平等与街区中的战斗》，吴比娜、赖彦如，山西教育出版社，2022；

1967年因反越战抗议示威，简·雅各布斯和苏珊·桑塔格同时被捕。 

-制作-

剪辑制作：伯樵

节目统筹：伯樵

发布运营：肖文杰、Lambda aka码农

Logo设计：华盛

-互动联系-

网站: leftovertalk.fm

邮箱: [email protected]

邮件组：https://leftovertalk.substack.com/

小红书：边角聊

Twitter: @leftovertalk

商务合作：[email protected]

诺兰新作《奥德赛》上周五终于在国内全面上映。我们邀请了古典学科班出身的好朋友文韬，一起来聊聊这部高规格的大片满足了我们哪些对奥德赛世界的幻想，又有哪些未能得到实现的遗憾。因为想吐槽的话题太多，不知不觉录了一期比这部电影时间更长的观影感想。最后我们还是想强调，虽有不少遗憾，依然推荐大家去电影院里观看这部电影。

本期节目是远程录制，收音质量受到影响，敬请谅解。

两期有关《奥德赛》常规和SP节目都听完了，还是没过瘾？那就先别急着返航。

8月23日晚，《边角聊》新一期会员直播，继续围绕诺兰的电影《奥德赛》聊个痛快。对电影还有什么问题、意见或槽点，都欢迎带到直播间来。当然，也少不了伯樵和其他主播的犀利吐槽。

直播时间：8月23日 20:00—22:00

直播平台：腾讯会议

会议号：直播当天公布

-公告-

自2024年5月30日起，《边角聊》正式推出“年度会员计划”。

凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” ：

1. 免费收听每月新发布的“付费节目”，并可以回听过往所有的“付费节目”。

2. 免费加入年度会员微信群，随时和主播交流。

3. 参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布，为年度会员独享。

4. 可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨，享受个性化的专属咨询服务。

5. 可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。

如何加入“年度会员计划”？

请点击链接 https://leftovertalk.com/signup 注册会员，注册后点击页面右上角的订阅付费加入。

“年度会员计划”的价格为：129元，自付费加入之日开始计算，为期一年。由于是“网络服务内容”，因此一旦付款加入，将无法退款。敬请诸位慎重考虑。

此外，之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友，可免费加入“年度会员计划”（请将相应凭证发至Email：[email protected]）。

-本期参与者-

姜源 aka 小p（知乎：姜源）

文韬

-音乐/素材-

《边角聊》主题曲

-延伸资料-

J.Vlahos (2011) "Homer's Odyssey: Penelope and the Case for Early Recognition"

-制作-

剪辑制作：姜源

节目统筹：伯樵

发布运营：肖文杰、Lambda aka码农

Logo设计：华盛

-互动联系-

网站: leftovertalk.fm

邮箱: [email protected]

邮件组：https://leftovertalk.substack.com/

小红书：边角聊

Twitter: @leftovertalk

商务合作：[email protected]

2025年4月，B站上出现了一部题为“一群高中生，翻拍了【再见绘梨】”（https://b23.tv/D8a27No）的真人电影。它翻拍自日本知名漫画家藤本树的同名中篇漫画，没有明星，没有预算，没有专业设备，导演陈栾当时是一名东北省级重点高中的高一学生，整个剧组演职人员全是同学，陈栾父母亲自上阵演父母，预算只有7000块，横跨两个寒假和一个暑假才拍完。然而，这部电影却不断让喜欢藤本树和《再见绘梨》的观众发出惊叹：“这是艺术。”

本期节目，刘三菜、郑诗亮两位主播与已被北京电影学院录取的“准大一”学生陈栾，一起聊了聊翻拍《再见绘梨》前后那些事：怎么用两年时间“骗”来一群同学、怎么让校长点头借教室、怎么把电影拍出本土化质感，以及，藤本树的漫画里那句““创作就是深入受众的内心，让他们痛哭或欢笑，要是创作者不会受伤害的话，岂不是不公平吗？”究竟意味着什么。相信各位都能和我们一样，感受到新生代创作者身上所蕴藏的无限希望与无穷能量。

另外，特别值得一提的是，本期时间轴由三菜倾情制作。

-公告-

自2024年5月30日起，《边角聊》正式推出“年度会员计划”。

凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” ：

1. 免费收听每月新发布的“付费节目”，并可以回听过往所有的“付费节目”。

2. 免费加入年度会员微信群，随时和主播交流。

3. 参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布，为年度会员独享。

4. 可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨，享受个性化的专属咨询服务。

5. 可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。 

如何加入“年度会员计划”？

请点击链接 https://leftovertalk.com/signup 注册会员，注册后点击页面右上角的订阅付费加入。

“年度会员计划”的价格为：129元，自付费加入之日开始计算，为期一年。由于是“网络服务内容”，因此一旦付款加入，将无法退款。敬请诸位慎重考虑。

此外，之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友，可免费加入“年度会员计划”（请将相应凭证发至Email：[email protected]）。

-本期参与者-

陈栾（b站：MyOB羊）

刘三菜（小宇宙播客：喧哗上等）

郑诗亮（小宇宙播客：只读半卷书）

-时间轴-

4:54 导演自我介绍：同学们一致决定了，由你来导演《再见绘梨》

9:24 筹拍与选角：隔壁班的女同学很适合演绘梨

14:04 通情达理的父母，通情达理的同学，通情达理的校长，通情达理的女主

16:24 分镜与演员：从平面到立体，调教东北口音，中二的台词与环境气质

19:34 开局一张嘴，设备全靠借，剪辑全靠磨，戏里戏外充满了对优太的复刻

24:54 感谢AI，让我把爆炸镜头做的更能看了

26:00 天台上的收音失误，反而成就了绝妙的静默

28:24 选曲：从周杰伦到印象派，以及山本刚

29:04 三菜老登发问：你们05后还听周杰伦吗？并遭到亮师疯狂拷打

31:24 导演：我的入宅作是《冰菓》，主播大呼自己人

33:24 导演谈选曲相关的思考

35:24 最青春的一刻：靠窗的男女同桌一人一只耳机躲避班主任查岗：我的耳朵，分你一半

36:24 三菜八卦导演和“绘梨”戏里戏外之间的故事，亮师一边吐槽一边准备瓜子板凳

39:04 亮师惊叹于导演如此成熟的表达能力，导演自述成长经历：学会和自己相处

45:54 导演再聊如何与“大人”沟通技巧

50:24 “他们都很相信我”

52:44 三菜拙劣回忆同样是高中筹拍电影的故事遭亮师无情吐槽触发痛苦面具：别讲了，别讲了.jpg

54:24 导演分享自己喜欢的动漫：《重生研究所》《爆漫王》《关于地球的故事》《虫师》《彻夜之歌》《石纪元》

58:24 导演分享自己喜欢的电影（导演）：保罗·托马斯·安德森，是枝裕和

60:24 讨论进入深水区：导演如何评价藤本树？从剧作角度看似疯批，其实完全符合《救猫咪》的编剧原则

65:24 “藤本树还蛮老实的”

70:24 《再见绘梨》吸引导演去不断翻看的原点是什么？导演：跟看eva蛮像的

71:24 “藤本树比较擅长打一个巴掌给一个甜枣，可能我就是比较吃那个甜枣吧”，亮师三菜异口同声：你直接说喜欢被坏女人虐不就行了（狗头）

72:24 什么是“藤本树迷因”？导演详述山本刚爵士钢琴曲如何影响创作

76:24 如何评价藤本树一以贯之的创作者视角？如何看待《蓦然回首》和《再见绘梨》的区别？

80:24 导演结合自己艺考的写作经历反思藤本树：“我觉得藤本树是在给读者透底”

82:24 “伤害读者，要先伤害自己”：导演认为藤本树有很强的不安，并谈自己拍摄内外和真实的父母相处的细节

90:24 导演和父亲的关系

92:54 导演和妈妈的关系

94:24 虚拟和真实的错位

98:24 导演给父母详细介绍了藤本树的精神状态

100:24 导演和女主之间如何讨论绘梨这个角色的：死没死不重要，重要的是尽兴

104:24 网上对绘梨的分析对导演翻拍的影响，以及导演对漫画细节的再发掘

109:24 导演如何评价自己翻拍的效果，和对比其他翻拍再见绘梨的作品

113:24 《再见绘梨》翻拍对自己生活的影响：流量，自省，观众的热心留言与对未来的坚定，逐渐改变了我们的人生

119:24 导演怎么看“东北文艺复兴”美学在自己的影片中的呈现？

结尾番外 亮师：怎么样，三菜，刺激不

音乐/素材-

《边角聊》主题曲

Oasis - Don’t Look Back In Anger

-制作-

剪辑制作：刘三菜、郑诗亮

节目统筹：伯樵

发布运营：肖文杰、Lambda aka码农

Logo设计：华盛

-互动联系-

网站: leftovertalk.fm

邮箱: [email protected]

邮件组：https://leftovertalk.substack.com/

小红书：边角聊

Twitter: @leftovertalk

商务合作：[email protected]

新科菲尔兹奖得主王虹身着“军装”（实则为校服）的照片，最近传遍全网，很多人产生了疑问：一个数学家，为什么穿得像军校生？为什么法国最高水平的数学人才，会和军事传统联系在一起？巴黎综合理工学院这所学校，也因此进入公众视野。当法国国防部长亲自发文祝贺王虹时，国内网友甚至调侃：“这不就是法国国防科大吗？”但王虹这件校服背后，其实隐藏着一段法国大革命的历史。

本期《边角聊》，郑诗亮与小P两位主播将从王虹的母校巴黎综合理工学院出发，追溯大革命以来法国的科教传统，探讨法国大革命如何改变、又如何延续了旧制度下的知识生产和人才培养逻辑。此外，我们也把目光投向另外两条道路：英国以社会自治和商业需求推动的科学传统，以及德国以研究型大学为核心的学术体系。拉瓦锡的脑袋被砍下来了，但法国的科学体系为什么没有崩塌？法国距离英国只有一海之隔，为什么没有复制蒸汽机革命？今天我们熟悉的现代研究型大学，又究竟从哪里成长而来？这些问题的答案，就在本期节目中。

-公告-

自2024年5月30日起，《边角聊》正式推出“年度会员计划”。

凡加入《边角聊》年度会员的听友将能享受以下“福利” ：

1. 免费收听每月新发布的“付费节目”，并可以回听过往所有的“付费节目”。

2. 免费加入年度会员微信群，随时和主播交流。

3. 参加各位主播每月一次的线上讲座与分享活动。相关内容不会作为常规节目发布，为年度会员独享。

4. 可在知识星球向各位主播、嘉宾发问或是共同探讨，享受个性化的专属咨询服务。

5. 可参加2025年《边角聊》线下活动赠票抽选或享受5折优惠。 

如何加入“年度会员计划”？

请点击链接 https://leftovertalk.com/signup 注册会员，注册后点击页面右上角的订阅付费加入。

“年度会员计划”的价格为：129元，自付费加入之日开始计算，为期一年。由于是“网络服务内容”，因此一旦付款加入，将无法退款。敬请诸位慎重考虑。

此外，之前在“小宇宙”等平台给予《边角聊》的“赞赏金额”总额大于等于129元的听友，可免费加入“年度会员计划”（请将相应凭证发至Email：[email protected]）。

-本期参与者-

郑诗亮（小宇宙播客：只读半卷书）

姜源 aka 小p（知乎：姜源）

-时间轴-

01:12 巴黎综合理工学院为何被网友称为“法国国防科大”？

03:36 雅各宾派走向极端时，法国科学家却在推进度量衡改革

04:36 法国科学家也是国家统治精英

06:24 法国与英国的分叉：服务国家的路桥和军事工程师，与商业驱动的民用工程师

07:36 华盛顿需要的，不只是拉法耶特，更是会修堡垒、建防线的法国工程师：

09:00 法国大革命改变了政治结构，却延续了中央集权和国家培养精英的传统

10:48 在法国，搞数理化意味着进入国家精英体系

12:24 巴黎大学为何被边缘化？

14:00 旧制度下的法兰西学院真的封闭吗？

16:36 既有贵族色彩，也提供了上升通道的法兰西学院

18:00 法国为何没有复制英国的蒸汽机革命？

22:48 国家需求如何孕育法国数学传统

24:48 法国数学为何19世纪后期逐渐被德国赶超？

26:00 大革命之后：血统论被考试筛选取代，但国家培养精英的逻辑延续下来

28:00 巴黎综合理工毕业生都去哪儿？

29:48 大革命制造的教育需求：教会退出后，共和国必须重新建立全国教育体系

33:00 法国学者的“下沉传统”：布尔巴基学派改革数学教育，年鉴学派影响历史教育

36:00 法国理性主义的另一面：从纯数学改革中引发的中学教育大讨论

39:00 英国路线：科学家不是国家官僚，而是追求兴趣的绅士型知识分子

41:12 英国皇家学会与法兰西科学院：一个更像自治社团，一个更像国家建制

45:00 英国的尴尬：工业革命领先，但19世纪纯数学研究长期落后于法国和德国

46:36 英国的优势：市场需求如何推动蒸汽机、运河和工业技术发展

48:00 英法对比：国家推动科学与市场推动技术，各有优势，也各有短板

50:24 德国登场：没有巴黎，也没有伦敦，一群邦国如何竞争出世界级大学？

52:48 哥廷根大学的秘密：法学院养活数学系

54:36 德国道路：学术自由与竞争机制结合，孕育现代大学模式

56:36 今天我们熟悉的实验室、博士制度、论文体系都来自德国

58:48 一个化学实验室如何改变德国大学生态

60:36 美国大学向德国学习：今天熟悉的研究型大学模式如何跨越大西洋

61:48 德国大学教授自治背后的看得见的手

63:12 19世纪的德国经验，无法简单复制到大众高等教育时代

64:12 北大的三层历史基因：德国、美国、苏联

66:00 俄罗斯的另一条道路：先有科学院，再有大学——中科院模式的历史来源

67:12 每一个伟大学者背后，都是一整套塑造人才的大学制度

音乐/素材-

《边角聊》主题曲

法国军歌 - 洋葱进行曲

-制作-

剪辑制作：姜源、郑诗亮

节目统筹：伯樵

发布运营：肖文杰、Lambda aka码农

Logo设计：华盛

-互动联系-

网站: leftovertalk.fm

邮箱: [email protected]

邮件组：https://leftovertalk.substack.com/

小红书：边角聊

Twitter: @leftovertalk

商务合作：[email protected]