喧哗上等 KENKAJOUTO Radio

“创作者要先伤害自己，才能伤害读者”。2025年5月1日，b站up主 MyOB羊 发布了藤本树短篇漫画《再见绘梨》的同人电影翻拍，令人惊讶的是，这部高度还原漫画原作的影像化作品竟然出自一个高中生团队之手。导演和团队0基础，没有预算和专业设备，然而横跨高中的两年时间拍出来的同人电影却不断让喜爱藤本树和《再见绘梨》的观众感慨：“此乃艺术！“。如今，一年过去，当时尚显青涩的“高中生导演”如今已经成为北京电影学院导演系的大一新生，这次我请来了导演陈栾本人，以及边角聊的主播亮师，共同聊聊藤本树，《再见绘梨》，以及翻拍它背后的故事。希望各位都能和我们一样，通过这次对谈，感受到新生代的创作者身上的无限希望与无穷能量，并重拾对电影热爱的初心。

这也是《喧哗上等》和《边角聊》联动藤本树系列的第三期。

一群高中生，翻拍了【再见绘梨】！

4:30 导演自我介绍：同学们一致决定了，由你来导演再见绘梨

9:00 筹拍与选角：隔壁班的女同学很适合演绘梨

13:40 通情达理的父母，通情达理的同学，通情达理的校长，通情达理的女主

16:00 分镜与演员：从平面到立体，调教东北口音，中二的台词与环境气质

19:10 开局一张嘴，设备全靠借，剪辑全靠磨，戏里戏外充满了对优太的复刻

24:30 感谢ai，让我把爆炸镜头做的更能看了

25:36 天台上的收音失误，反而成就了绝妙的静默

28:00 选曲：从周杰伦到印象派，以及山本刚

28:40 三菜老登发问：你们05后还听周杰伦吗？并遭到亮师疯狂拷打

31:00 导演：我的入宅作是《冰菓》，主播大呼自己人

33:00 导演谈选曲相关的思考：我曾经也想全用拉威尔

35:00 最青春的一刻：靠窗的男女同桌一人一只耳机躲避班主任查岗：我的耳机，分你一半

36:00 最八卦的一刻：三菜八卦“优太”和“绘梨”戏里戏外之间的故事，亮师一边吐槽一边准备瓜子板凳

38:40 亮师惊叹于导演如此成熟的表达能力，导演自述成长经历：学会和自己相处

45:30 导演再聊如何与“大人”沟通技巧

50:00 “他们都很相信我”

52:20 三菜拙劣回忆同样是高中筹拍电影的故事遭亮师无情吐槽触发痛苦面具：别讲了，别讲了.jpg

54:00 导演分享自己喜欢的动漫：《重生研究所》《爆漫王》《关于地球的故事》《虫师》《彻夜之歌》《石纪元》

58:00 导演分享自己喜欢的电影（导演）：保罗.托马斯.安德森，是枝裕和

60:00 讨论进入深水区：导演如何评价藤本树？从剧作角度看似疯批，其实完全符合《救猫咪》的编剧原则

65:00 “藤本树还蛮老实的”

70:00 《再见绘梨》吸引导演去不断翻看的原点是什么？导演：跟看eva蛮像的

71:00 “藤本树比较擅长打一个巴掌给一个甜枣，可能我就是比较吃那个甜枣吧",亮师三菜异口同声：你直接说喜欢被坏女人虐不就行了（狗头）

72:00 什么是“藤本树迷因”？导演详述山本刚爵士钢琴曲如何影响创作

76:00 如何评价藤本树一以贯之的创作者视角？如何看《蓦然回首》和《再见绘梨》的区别

80:00 导演结合自己艺考的写作经历反思藤本树：“我觉得藤本树是在给读者透底”

82:00 “伤害读者，要先伤害自己”：导演认为藤本树有很强的不安，并谈自己拍摄内外和真实的父母相处的细节

90:00 导演和父亲的关系

92:30 导演和妈妈的关系

94:00 虚拟和真实的错位

98:00 导演给父母详细介绍了藤本树的精神状态

100:00 导演和女主之间如何讨论绘梨这个角色的：死没死不重要，重要的是尽兴

104:00 网上对绘梨的分析对导演翻拍的影响，以及导演对漫画细节的再发掘

109:00 导演如何评价自己翻拍的效果，和对比其他翻拍再见绘梨的作品

113:00 《再见绘梨》翻拍对自己生活的影响：流量，自省，观众的热心留言与对未来的坚定，逐渐改变了我们的人生

119:00 导演怎么看“东北文艺复兴”美学在自己的影片中的呈现？

结尾番外 亮师：怎么样，三菜，刺激不

《再见绘梨》翻拍的选曲歌单（部分）：

萨蒂 《裸体舞曲》

周杰伦《晴天》

山本刚 《The way we are》

德彪西 《月光》

舒曼 《梦幻曲》

巴赫 《哥德堡变奏曲》

Oasis 《Wonderwall》

山本刚 《The way we are》

主播：刘三菜

嘉宾：郑诗亮 （播客：边角聊，只读半卷书）

陈栾 《再见绘梨》翻拍导演，北京电影学院导演系2026级新生

封面设计：冯灿喜

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2026年3月，我和早稻田大学津轻三味线社团来到了夏威夷参加火奴鲁鲁艺术节（Honolulu Festival），今年是值得纪念的第30回，却因为意外的连日暴雨不得不取消了许多原有的日程，包括最后一日的大游行。

这是我第一次登上美国的土地，却颇有种“直把杭州作汴州”的既视感：走进一家汉堡店，美国店员小哥随手丢过来的是日语的菜单；这里的美国人人均会说几句日语不说，坐夏威夷的观光巴士，车上放的却是日本民谣——“令和米国物语”第一次活生生的出现在了我面前。

在最后一日，原本因连日大雨被迫取消了许多的活动，那天却奇迹般的放了晴。于是我们在海边的树下弹了个爽。

另外，我录了几段当地的田野录音。分别是威基基海滩的清晨和酒店的雨夜，海滩的清晨我仿佛代入了《如龙8》的春日一番，而酒店的雨夜，伴随着偶尔的停电和窗外的基建施工。

如龙8巡礼第一人称视角

在海边弹三味线

06:00 原创曲《般若》

11:30 坂本久《sukiyaki》（昂首向前走）

20:00 夏威夷环境音1

46:00 夏威夷环境音2

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调律，梵钟，编钟，废墟......2026年2月，在东京国立音乐大学的电子音乐节上，演出了我的视听作品《你还在熔化吗》（Are You Still Melting），这是《Are You Still》系列的第三部作品，以“声音的废墟”为主题，本期节目来聊聊我创作对这部作品的一些心路历程。

2025年国立音乐大学举办的Inter College Sonic Art Festival（ICSAF）

Are You Still Melting？为笙，编钟和电子音乐而作

Kanisasare Ayako カニササレアヤコ

真鍋尚之

Manabe Naoyuki Gagaku Ensemble

西岡龍彦

中川真《平安京：音の宇宙》

梵鐘 Bonsho

金属類回収令

四天王寺

三分损益法

雅乐的日本调式：壱越調・平調・双調・黄鐘調・盤渉調・太食調

用棱镜来折射抽象的影像

修二会（お水取り）

23:00 Tintinnabuli作曲技法

Arvo Pärt

26:00 Are You Still Melting

主播：刘三菜

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《名侦探柯南：高速公路的堕天使》，作为年番喜闻乐见的柯南剧场版吐槽环节，看完后发现原来是日本新交规宣传片。三菜和姐姐紧急吐槽了一番。

温馨提示：安全驾驶，遵守交规，司机一脚油，亲人两行泪。

通知：我重新建立了一个博客网站 “野马们的挽歌”（dustedelegy.net），欢迎通过邮件订阅，telegram等方式关注订阅，我会把它当微博用，也发一些自己的活动通知和翻译的文章

柯南新剧场版比《业火的向日葵》还难看？！

退坑多年的姐姐因为看到新出的cp和配角过多而感到恐慌

“我不站新兰，也不站柯哀，我就想看破案！”

吐槽日本新交规

青岛骑行历史回忆

苏夷凤

姐姐看完柯南新剧场版，出门赶紧买了一张怪盗基德周边

明显感到柯南声优阵容上年纪了，泪目

In memory of 田中敦子

田中敦子最后面对观众说的话

明年30周年剧场版，又来伦敦桥？！

什么，这一集剧场版里有横滨流星？！

主播：刘三菜

姐姐：三菜的姐姐（实姐）

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刚刚看完京吹3的剧场版前篇，即兴聊聊感想

小川太一能不能封神就看九月份这一哆嗦了

前篇武戏密级，九月份的后篇有充足篇幅和空间来处理文戏

本作的声音表现非常加分，尤其是配乐，交响乐写出电子乐的质感

一年の詩~吹奏楽のための(関西大会突破Ver.)

主播：刘三菜

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这是一集主播完全没有说话的播客，也是一份东京街头夜晚的田野录音，在环山手线的主要地区，我录制了东京街头22点以后的城市声音。大家可以猜一猜哪段是哪里

录音机：Premix-6ii

话筒：8060两支

录制地点：新宿，原宿，品川，上野，秋叶原

Tokyo Yoasobi - dustymare

主播：刘三菜

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自从《电锯人剧场版：蕾塞篇》上映以来，好评之声就不绝于耳。本期节目我请到了《边角聊》的主播郑诗亮和码农，我们三名“精神肥宅”继上次在《边角聊》第110期 畅聊藤本树之后再次聚首，作为终极回旋镖，分享蕾塞篇打动自己的地方。从中，你可以听到对动画音乐的深入分析、对声优演出的羞耻赞美，以及对人物情感关系的细致解读。当然，少不了的是主播之间吐槽调侃的极致攻防。

-时间轴-

02:19 为了看蕾塞，码农去了首映，亮师去了香港，三菜去了全日本最贵的电影院

04:28 4DX电影院的观影体验真的很刺激

06:39 在坂本龙一监修的电影院看蕾塞篇，回本了

08:28 “你永远可以相信上田丽奈”

09:03 上田丽奈的声线演绎出了蕾塞丰富的情感层次

11:48 动画与漫画的体验差异

13:05 码农大型装傻现场

14:20 最喜欢蕾塞的哪句台词

16:39 蕾塞篇的感染力很大程度上源自音乐

18:22 “牛尾宪辅这次真的是把之前所有擅长的活都用上了”

19:15 牛尾宪辅的动次打次

20:04 牛尾宪辅的钢琴抒情

22:04 牛尾宪辅的配乐在努力实现俄罗斯近现代音乐的感觉

22:35 拉赫玛尼诺夫音乐作为对比

23:36 《冰上的尤里》配乐作为对比

25:20 了解了之前的背景知识，再来听一下《in the pool》这首配乐

27:31 感受一下牛尾宪辅的抒情音乐老本行

28:51 吹爆上田丽奈演唱的俄语歌曲

32:04 深入分析蕾塞和电次情感互动的两首关键曲目：《in the pool》和《in the sea》

39:51 分析蕾塞的主题曲：《Reze》

43:18 《电锯人》漫画第二部吐槽

45:24 电次在《电锯人二》里毫无成长，码农吐槽

49:50 《电锯人二》里，电次怎么仿佛把蕾塞全忘了，三菜心痛

50:32 藤本树的甜点区还是《蓦然回首》式的单元剧，郑诗亮分析

52:33 电次在《电锯人二》里，就像《神雕侠侣》里的郭靖一样尴尬

55:52 岔开来聊一下龙幸伸

58:38 总有坏码农想害人

60:19 蕾塞与电次之间的情感：真物还是伪物

62:17 不用很累很麻烦也可以让现充理解肥宅对蕾塞的爱

64:22 认为蕾塞篇是间谍爱上监视的人这个套路，是一种普遍而肤浅的理解

68:00 蕾塞篇真正动人的地方是什么

70:08 藤本树在咖啡馆的名称中埋下的一个梗

73:27 码农：蕾塞篇让我想到《伤心太平洋》（炸裂）

76:20 乡村老鼠与城市老鼠的解读

80:52 三菜的自由发挥=骂赤坂明

81:38 郑诗亮的自由发挥=蕾塞的拿首好戏太带劲了

83:27 码农的自由发挥=蕾塞篇会让人想到白井智之的《象首》

刘三菜 - LeftOverTalk：I Hear The Otaku Dreaming ( Feat. ChainSawMan )

Evgeny Kissin - Rachmaninov Piano Concerto No 2,

梅林太郎 - Yuri on the ice

刘三菜 - 预制钢琴（Prepared Piano）录音素材

牛尾宪辅 - Typhoon Devil

牛尾宪辅 - in the pool

牛尾宪辅 - in the sea

牛尾宪辅 - Reze

牛尾宪辅 - our film

牛尾宪辅 - first glance

牛尾宪辅 - Jane slept in the church (Vocal: 上田丽奈）

米津玄师&宇多田光 - Jane Doe

主播：刘三菜

Lambda aka 码农（小红书 id：realFatOtaku）

郑诗亮（微博：PomBom，豆瓣：PomBom）

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本节目的宗旨是：

喧哗上等：Different Sound is Better.

宿题下等：Learning Against Professionalism.

绝体绝命：No Way is New Way.

夜露死苦：Hello World！

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今天串台青岛老乡，《菠萝油子》的主播B哥，简单聊聊初音未来的历史，现象，社区，文化......及其它

【时间轴】

02:02 电子合成器与社区的演变关系

08:52 开发音乐才华的途径与VOCALOID的创作故事

17:46 点击量过百万的传说曲和“初音”消失的事件

26:40 网民狂欢的形态与个人兴趣的融合

35:32 从玩梗到全民吟唱的进化之路

44:28 初音未来与日本音乐文化的交融

53:23 以初音未来为例探讨音乐产业的发展趋势

01:11:09 存在与时代需求：虚拟作品与人类艺术家的界限模糊

01:20:00 创作背后的纠结：如何平衡个人与观众的沟通需求？

01:28:58 探讨艺术作品的价值与意义的重要性

01:37:51 创作者与观众的维度差异：作品在发布后的解读与观点一致性

主播： BiG

嘉宾：喧哗上等 刘三菜

听友群 +V：BiG202107

【BGM】

初音ミク,40mP,sasakure.UK - はじまりの未来

「葛平」的鬼畜歌曲

【红日】梁逸峰你朗诵这么屌你家里人知道吗？

甩葱歌原版

【07年老物】把你mikumiku掉

初音未来的消失

萌妹神语速翻唱《初音未来的消失》

泪目！超感人的初音未来单曲MELT

【初音ミク】「在灰色地带。」【wowaka】

お姫様は電子音で眠る-公主在电子音乐中入睡-ハチ

【未来复古】用初代moog合成器演奏巴赫赋格

富田勋 贝加莫组曲第三乐章 月光 Suite Bergamasque- Clair de Lune, No. 3

富田勋与初音未来世界首演交响音乐会

【VOCALOID OPERA】 "THE END" Artist Interview【渋谷慶一郎】

【初音ミク】清姫道成寺 -Full ver.-【デッドボールＰ】

黒うさP,初音ミク - 千本桜

米津玄師,宇多田ヒカル - JANE DOE

MV-【Ado】烦死了-うっせぇわ

VOCALOID 初音ミク「裏表ラバーズ」

【GUMI】马赛克卷【DECO*27】

米津玄師 - Lemon

S.E.N.S. - 沉醉于风中

【小六】吹的是嘛？病名为爱！

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本节目由 株式会社オーディオスイート 赞助播出。オーディオスイート（AudioSweet）是一家位于东京都新宿区的音频制作公司，提供影视、广告拍摄的声音同期录音和后期制作，以及设备租赁等业务。

在东京做录音师是一种什么样的体验？本期节目喧哗上等来到了位于东京的音频制作公司オーディオスイート（AudioSweet），和这家公司的录音师林姐聊了聊她的工作和生活。向来在电影剧组被视为又苦又累，且对女性不友好的同期录音师这个职业，在日本竟然实现了“反内卷”？且听我们慢慢道来

这可能是喧哗上等有史以来音质最好的一期节目。

株式会社オーディオスイート

[email protected]

洗足学院音乐大学

Supercollider

Condenser Mic 电容话筒

02:00 我一个学编曲的，怎么来日本干起录音了

06:20 本期节目的录音设备介绍：Zoom F8录音机，DPA 6060两支，森海塞尔MKH416两支

12:40 “一份良好的同期录音是每一个电影录音师的浪漫”

13:00 日本同期录音工作现场谈

15:20 “音本番”：日本拍摄现场尊重声音的瞬间

17:00 “你在电影学院上学，一定天天见到明星吧”

22:30 录音机基础修养之：听频率

26:20 中国留学生在日求职现状一瞥

28:00 日本人对“人付き合い”的重视：“我老板问了公司所有人，所有人都说了Yes他才决定招我”

32:00 日本电影工业中的女性从业者比想象的要多

34:00 social不易，三菜叹气

38:00 职场小白化身敬语仙人：勤说「お疲れ様です」！

42:00 工作的糟心瞬间和工作福利

45:00 新人小林在拍摄现场被気遣い的经历

46:00 再次介绍林桑的公司的相关软硬件（二度口播）

47:55 再次吐槽日本人用protools做编曲！（@坂东佑大《大豆田》配乐）

52:00 日本应届生就职的年龄内卷现状

55:00 “录音尽头，大道至简！”

58:00 “欢迎来我们公司租设备！”

1:03:30 跑业务与求职难度谈

1:06:00 国内的影视公司想来日本拍片的也可以联系我们！！

銀座バイト娘- Lin Erisa

in the pool 牛尾宪辅，电锯人剧场版《蕾塞篇》OST

主播：刘三菜

嘉宾：林姐，昭和歌谣曲爱好者，在东京工作的女录音师

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喧哗上等：Different Sound is Better.

宿题下等：Learning Against Professionalism.

绝体绝命：No Way is New Way.

夜露死苦：Hello World！

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越来越多艺术类专业今天的高考录取分数线已经接近了一本线，当年标榜“艺术与科技相结合”的数字媒体专业，在“声音”这个领域下发展到今天，其专业前景尚能饭否？本期节目我和大学同学安迪老师一起录了一期视频播客，互相聊了聊对方的留学经历、彼此的创作心得，以及本学科（艺术与科技专业）的现状和未来。

我一个学艺术学的，怎么就跑去读理/工科的研究生了？

Pure Data与 Maxmsp

刘三菜选择读博的原点：2020 年以毕业论文为契机展开的自由研究

“作品”和“产品”之分

牛尾宪辅签售会追星记

安迪老师读创意编程硕士的意外收获：“跟着学金融的同学耳濡目染资本主义是怎么运行的”

17:00 刘三菜读博都在研究啥？

19:00 黑川良一采访

23:00 什么人适合去日本留学

26:30 三菜考学套磁记

33:30 日本艺术类声音专业生死簿：多摩美术大学、武藏野美术大学、东京艺术大学、IAMAS

Wwise

Random Container

John Cage 、当代艺术与声音艺术的脉络

48:53 艺术与科技学科建设讨论

51:12 Iris Garrelfs 三菜和安迪本科期间第一次观摩的声音艺术家

56:20 中日声音艺术类学科教育的差异

61:20 创作商业互吹环节

75:00 虽然不配，但还是畅想一下本学科的未来会是什么样

80:00 业余主义音乐家万岁：三味线社团里的真夜中（ずっと真夜中でいいのに）粉丝同学自学电子工学基础手搓和田永（Wada Ei）家电乐器

Maxmsp 的应用场景

松本昭彦 Matsumoto Akihiko

东京艺术大学 Max Summer School

尬聊AI音乐对声音艺术学科的影响

上世纪末期声音工作者们的“midi 时刻”

东京艺术大学后藤英（Goto Suguru）研究室的脑电波 x AI 音视频生成项目

声音专业教职体验：教师与助教

卢冠廷《一生所爱》

主播：刘三菜

安迪，艺术教育从业者

封面设计：冯灿喜

邮箱： [email protected]

喧哗上等（Kenkajouto Radio）是一个有关声音的节目，它探讨有关声音的一切，但又不只是声音。我认为任何的声音都是有意义的，它不仅是一种媒介，更应该成为一种研究和学习的路径。

本节目的宗旨是：

喧哗上等：Different Sound is Better.

宿题下等：Learning Against Professionalism.

绝体绝命：No Way is New Way.

夜露死苦：Hello World！

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