也 ALSO

【引语】

来自本期主持人——缤纷

从小到大，“生育”对我而言似乎一直很遥远，甚至越来越遥远。伴随新闻报道里连年降低的国内生育率，我以为周围和我年纪相仿的所谓“育龄”女子大多会和我一样对生育抱持比较抗拒的想法。

直到前段时间和橙子、眼眼偶然聊到这个话题，我才意识到原来我们对生育的观点大相径庭，也逐渐发现竟然有那么多因素影响了我们对生育的选择——原生家庭、亲密关系、经济条件、人生态度等等的细微差别好像共同造就了我们在“生”和“育”两个方面截然不同的看法。

这一期“也”就这么诞生了，从对“原生家庭的女儿”、“亲密关系的女人”、“未来孩子的母亲”等多重身份的思考中诞生了，希望能给收听的你带去哪怕一点新的启发。

【本期声音】

眼眼

橙子

缤纷

【线性时间】

00:02:01 作为所谓的“育龄”女子，我们为什么想/不想生育？生育究竟是未知的惊喜还是代价？我们在期盼什么？又在恐惧什么？

00:23:21 孩子的“意义”是什么？是整副身心投入去爱一个人的感受？是见证生命从依赖走向独立的过程？是不愿意将焦虑和伤害代际传递的心情？

00:36:11 还没有生孩子的我们如何看待养育之道？伤害孩子的或许不只那次刻骨的事件，而是事件背后漫长的、无法言说的、不被正视的痛苦？

00:44:51 童年经历多大程度上影响了我们对生育的观点？无条件和有条件的爱如何形塑了我们对爱的欲望、想象和执念？人能否在思考之后决定信仰爱？

00:58:31 如果选择生育孩子，怎样算最好的时机？

【涉及书影音】

• 影

《宇宙探索编辑部》-孔大山

• 音

《Setting Sail 2021》-Gary Clark/John Carney

【关于也】

《也 ALSO》是一档以感受为基点发掘短暂但珍贵的共同体时刻的播客节目，原播出时间为每月5日、17日，现播出时间调整为每月5日更新。除常规栏目外，《也 ALSO》设有两个特别栏目，「也瞎扯」、「也影像」。节目可同步在小宇宙、QQ音乐、苹果Podcast收听。

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【引语】

出轨，对传统婚姻结构和现代亲密关系来说，都是一个巨大的撕裂伤口，虽然对两者带来的伤害截然不同。不过说到底，就算肉体越界行为能靠自控避免，精神爱恋的转移却好像并不完全掌控在自己手里。但凡承认人生的复杂、情欲的流变，出轨，或者说背叛，永远是每对爱侣身后摆脱不掉的残酷阴影。

我们很容易发现，有关出轨的各种社会态度，集中地折射了性别结构的不公。但我们还发现，每个试图令自己不容置疑的声音，总是存在潜在的危险。比起做一个编程般精确、看法已框定、行为可预测的景观人类，比起谈一段快乐与痛苦都雷同的景观恋爱、维持一段稳定如铁板的景观婚姻，我们有时会宁愿为出轨“开脱”，选择拥抱“道德败坏”的人。

【本期声音】

眼眼

橙子

毛豆

【线性时间】

00:01:38 恋爱劈腿和婚内出轨有区别吗？为什么出轨事件中被谴责的总是女性？

00:09:17 部分女性在纵容丈夫的同时批判“小三”是否与经济不独立这一前提有关？对女性的双重谴责是否与社会为女性设定的家庭责任和母职期待有关？

00:13:49 关于对出轨的愤怒，男性与女性看重的点有区别吗？男性在乎的是面子？女性在乎的是承诺？

00:19:25 有时，刻画出轨的文学表达了女性的情欲与反叛？是为出轨开脱？或者为复杂歌唱？

00:23:50 出轨最痛苦的部分是欺骗？还是爱意的消散？肉体出轨和精神出轨何者更让人难以接受？

00:33:52 艺术家可以在出轨的道德判断上获得更大的豁免权？男性与女性所遭受的的不公平待遇是否与生育角色和政策之间存在隐秘的关联？

00:44:30 为什么《丹麦女孩》和《致命女人》中的女性角色会得到“变态”这样的评价？为什么《只是孩子》中Patti和Robert的关系值得羡慕？为什么要抵抗对出轨扁平化和景观化的认知？

【涉及书影音】

• 书

《始于极限：女性主义往复书简》-[日]上野千鹤子

《查泰莱夫人的情人》-[英]D·H·劳伦斯

《只是孩子》-[美]帕蒂·史密斯

• 影

《满江红》-张艺谋

《丹麦女孩》-[英]汤姆·霍伯

《致命女人》-[美]大卫·格罗斯曼

• 音

《Rain (I Want A Divorce)》-[日]坂本龙一

【关于也】

《也 ALSO》是一档以感受为基点发掘短暂但珍贵的共同体时刻的播客节目，原播出时间为每月5日、17日，现播出时间调整为每月5日更新。除常规栏目外，《也 ALSO》设有两个特别栏目，「也瞎扯」、「也影像」。节目可同步在小宇宙、QQ音乐、苹果Podcast收听。

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【引语】

女性主义可以同时恋爱脑吗？

它可以是一套打分机制，度量着对爱情或婚姻的向往与“完美的女性主义者”间渐远的距离；它可以是一次自我怀疑，记录了女性从厌女的规训中反复挣扎的困惑和思索；它也可以是一场完全解构，让包括女性主义、恋爱脑、自由在内的一切标签都溶化在流动的、复杂的、裸露的河流。

屈从、套用、糊弄看起来仿佛是人生更容易的解法，没有踌躇、摸索、直面的艰难，可它隐蔽的代价是失去自主、多元、真实的可能。当我们鼓起勇气质询强大的权威、颠覆单一的标准、掀开内心的幕帘，“我与我周旋久，宁作我”的生命之力将如花火般绽放；他者也将不再是扁平的面庞和匮乏的词语，而成为神秘的灵魂和鲜活的血肉。

*前情提要：【005】、【006】也是“恋爱脑”（上）（下）

【本期声音】

眼眼

橙子

【线性时间】

00:00:48 “恋爱脑”是标题党？我们绝不认同向往爱情是一种原罪

00:04:25 “完美的女性主义”不可能存在：女性主义本身是反对单一标准体系的

00:10:13 为了维系婚姻决定生育/顺应压力决定结婚是一种自由选择吗？“自由”到底意味着什么？

00:18:02 如何在承认自己不自由的同时，接纳自己的不完美？

00:28:00 矛盾点在于，女性主义作为一场运动，需要有领袖和旗帜鲜明的纲领？

00:34:26 人与人之间的关系剥离了所有标签和成规，世界将抛弃简单拥抱复杂，唯一的锚点只剩“不要糊弄”

00:38:39 表意模糊、反对阐释会削弱女性主义的力量吗？

00:48:00 放弃宏观目标与摇旗呐喊，微观的个人表达与践行，对世界是不是就没有贡献了？

00:54:10 祝愿大家幸福，如果暂时不能幸福，希望大家至少真诚

【涉及书影音】

• 书

《始于极限：女性主义往复书简》-[日]上野千鹤子

《反对阐释》-[美]苏珊·桑塔格

• 影

《色，戒》-李安

• 音

《爱情》-莫文蔚

【关于也】

《也 ALSO》是一档以感受为基点发掘短暂但珍贵的共同体时刻的播客节目，原播出时间为每月5日、17日，现播出时间调整为每月5日更新。除常规栏目外，《也 ALSO》设有两个特别栏目，「也瞎扯」、「也影像」。节目可同步在小宇宙、QQ音乐、苹果Podcast收听。

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【引语】

这次我们聊的是春节档影片《满江红》，围绕它的场外纷争不少，但我们选择聚焦内容本身。

《满江红》值得探讨的议题有二：一是结尾“全军复诵满江红”的段落，从呈现的角度是否对整部影片的结构造成伤害，以及其内核中的对家仇国恨的理解是否妥帖。二是当中对于女性角色的展现，在一众男性群像中的“瑶琴”，遇见的恰是国内绝大多数商业大片中的女性形象困境。它并不隐秘，但总难以改变。

曾经拍出《大红灯笼高高挂》的张艺谋，如今依旧保持着高频产出，但已再难寻当初的那种鲜活。《满江红》是一出精巧的小品，但也是悖论的集成。它或许可以更好，也或许注定无法更好。

【本期声音】

眼眼

橙子

毛豆

【线性时间】

00:00:50 反转？突兀？我们对《满江红》的第一感受

00:03:45 小人物视角下的主旋律，戴着镣铐也可以起舞

00:07:48 “全军复诵满江红”是必要的，也是遗憾的

00:11:25 崇拜岳飞，就可以“壮志饥餐胡虏肉”了吗？

00:23:35 秦桧之外，还有更深一层的可能吗？

00:34:03 “饿死事小，失节事大”

00:40:35 所有的“没有必要”可能都是故意的，不是不小心

00:43:11 家国叙事中女性的身体如何被看待？

【主题旋律】

「满江红电影原声音乐」-韩红

【关于也】

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「也 ALSO」祝福大家新年快乐，平安健康，万事胜意！

（生病和懒惰让我们放了鸽子【主要是懒惰】，但我们承诺2月5日一定准时更新！）

每年春夏之交，野草像碧蓝色的雾气一般，漂浮在点缀着雏菊的碧绿草坪上。还有河流。芦苇、野草、流水和变幻的倒影有着胜过一切的美丽。当年，我还未适应其他植物以及时节的时候，我说：“至少我度过了这样的一年。”接着我说：“至少我度过了这样的两年。”

奈保尔《抵达之谜》

• 音

《这一切没有想象的那么糟》-万晓利

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【引语】

死亡讳莫如深。死亡静默如谜。

（「也 ALSO」同名微信订阅号可同步阅读《死亡六问》文字版。）

【本期声音】

眼眼

橙子

毛豆

老钟

【线性时间】

Q4：如果让你形容，“死亡”是什么颜色？为什么？

00:01:22 毛豆：“黑是吸收一切光线的颜色，是闭上眼睛的时候看到的颜色，是宇宙的颜色。”

00:02:47 橙子：“纯黑。我比较相信死亡之后什么都不会存在。”

00:06:22 眼眼：“死亡对我来说是雾色，雾的颜色。它有时是虚无的黑雾，有时是柔和的蓝雾。”

00:08:17 老钟：“死亡也许是没有颜色的。我会用睡眠来形容死亡。”

00:10:12 死亡像母亲的怀抱、故乡的温柔？

Q5：如果可以选择，你希望的死法是怎样的？

00:14:27 眼眼：“我希望的死法是在一片孤寂的宁静里死去。”

00:15:52 橙子：“第一等的死法是在亲朋好友的簇拥下死去。”

00:19:22 老钟：“我希望在做梦中死去。”

00:21:12 毛豆：“我会选择冲动地自杀，有一种英勇就义的感觉。”

00:30:57 文学和电影让我们安全地体验死亡？

Q6：死亡在你日常思考中出现的比例有多高？

00:32:27 老钟：“我觉得对死亡的思考是好的，好像能让你更好地面对世界上所有的事情。”

00:36:07 橙子：“虽然不一定会多频繁地出现在日常思考，我一直觉得死亡是我看待人生的一个基石。”

00:38:07 毛豆：“我自己不倾向于主动去思考，但至少不会在他人希望谈论死亡或其他严肃话题的时候感到避讳，还是乐于去谈论的。”

00:42:37 眼眼：“死亡可能也需要脱敏。思考它的过程，就是抵御它对我们的宰制的过程。”

00:47:05 你会在自己的墓志铭上留下什么？

00:50:42 《沉默如谜的呼吸》（音乐）：鱼死网破的呼吸/火焰痉挛的呼吸/刀尖上跳舞的呼吸/彗星般消逝的呼吸

【涉及书影音】

• 书

《鸢尾花》-[德]赫尔曼·黑塞

• 音

《Générique (From “Ascenseur pour l’échafaud”)》

《目击你刚刚完成这一跳》-寸铁

《沉默如谜的呼吸》-周云蓬

【关于也】

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【引语】

去年11月5日，我们发布了第0期播客——创刊对谈，以《鳄鱼手记》为引线探究了人的自毁倾向和抵御自毁的力量。今年4月5日，我们在清明特辑里以诗歌的形式触碰了一块阴影的两种形态——春天和死亡。

今年11月5日，是「也 ALSO」成立的一周年，我们决定以问答为主体认真而正式地讨论一下死亡，这个听上去有些沉重，但却避无可避的话题，尝试从关于死亡的六个问题中叩响自我，乃至于生命的回音。

【本期声音】

眼眼

橙子

毛豆

老钟

【线性时间】

Q1：在什么时候，你第一次意识到“死亡”的存在？或者，你离死亡最近的时刻发生在什么时候？

00:02:22 橙子：“我只记得灵柩中的外公看起来特别特别小。”

00:05:57 毛豆：“有一天晚上睡前和奶奶聊天，奶奶告诉我人是一定会死的。”

00:10:07 眼眼：“死亡是一片巨大的阴影。在它的笼罩下，人是动弹不得的。”

00:13:42 老钟：“我心脏的每一次跳动都很响，这就像盯着时钟上的秒针一直转。”

00:18:15 当死亡成为表演仪式，当死亡变得开口难言；当死亡是必然，当死亡像偶然；当死亡远离日常，当死亡无处不在

Q2：你怕死吗？

00:30:25 橙子：“在死这件事情上，往往是活的人比较辛苦。”

00:32:05 毛豆：“比起担心死后会去到哪，从哪来这个问题更让我颤栗。”

00:42:55 眼眼：“总体来说，我不怕死亡。是死亡让生命显得可爱。”

00:46:27 老钟：“死亡或许不是单纯的消失，而是摆脱感官束缚的全新旅程。”

00:59:27 衰老是死亡的过程，选择是生命的意志

Q3：什么曾帮助你抵御对死亡的恐惧？

01:05:02 橙子：“再残酷的死神也不能把一个精彩的人生变成一个不精彩的人生。（史铁生）”

01:12:32 毛豆：“我会在还活着的生命当中抓住互相拥抱的力量。至于死亡，还是靠自己。”

01:15:30 眼眼：“由于最终的无意义，只有当下的每一天才是有意义的，因此应当让每一天都成为生命的狂欢。（李银河）”

01:20:55 老钟：“好奇心让死亡对我来说不再是一件恐惧的事情。”

01:24:55 《幻觉支撑我们活下去》（音乐）：我不要清醒的水/我只要晕眩的酒/我不要清醒的水/我只要如梦的酒

【涉及书影音】

• 书

《三体》-刘慈欣

《我与地坛》-史铁生

• 影

《入殓师》-[日]泷田洋二郎

《寻梦环游记》-[美]李·昂克里奇

《超体》-[法]吕克·贝松

《爱、死亡和机器人》第三季-[美]帕特里克·奥斯本/大卫·芬奇

• 音

《Générique (From “Ascenseur pour l’échafaud”)》

《幻觉支撑我们活下去》-周云蓬

【关于也】

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【引语】

来自本期主持人——毛豆

寂寞的深夜里，人总是难以抑制地思考自己为何“爱而不得”，而本期主题的来由恰是我思考之后得出的一些结论，希望得到他人的印证。

对荷尔蒙的追求，似乎是人类天性使然，难以违背。但能以皮相散发出足够魅力的人，大概自幼就处处享受外貌红利，骄纵的资本让善解人意和同理心成为一种奢侈。而恰是从小未能品尝到性别红利的人，或许更能成为真正懂得或尊重另一半的“知己”，却也难免在性吸引力上令人踌躇。

“我爱的脸”和“我爱的脑”是否注定无法统一？一个经历过亲密关系考验，或受尽“爱而不得”之苦的人会做出怎样的判断和取舍？我们仍是从自身经验出发，探讨了自身对于外貌的审美被形塑的可能，以及在“理想型”与现实落差之间和解的过程。

或许女娲本就未造出过完美人类，是爱人间的情谊让“西施”成为可能。你的审美或许被儿时潜移默化的环境所形塑，可成熟后的你有权重新决定心动的形状。让爱发生，不再踌躇。

【本期声音】

眼眼

橙子

毛豆

【线性时间】

00:00:20 我们在爱情上对外貌的审美是如何被形塑的？

00:14:38 所谓的性吸引力是天生的还是被社会形塑的？

00:23:22 长期享受外貌红利的人性格会更骄纵吗？理解世界的方式是经验主义的吗，比如人成长过程中的边缘体验？

00:34:32 “脸”是主观的还是客观的？“脸”和“脑”可以被完全切割开来吗？究竟是“色字当头一把刀”还是“情人眼里出西施”？

00:49:55 除了外貌，金钱、权力等各个方面的际遇过于顺遂也会阻碍人同理心的确立吗？审美是有阶级性的吗？

00:57:48 比起身材、体型，神态、气质更影响我们对男性的印象？执着于“理想型”和“恋爱原则”会束缚人们对爱情的想象力和可能性？

01:09:24 《女人的秘密》（音乐）：这是女人的秘密/想要被捆绑也想要呼吸/你以为她想要的是你/这是女人的秘密/想要爱着你却不属于你/她属于她自己

【涉及书影音】

• 影

《动物狂想曲》-[日]松见真一

• 音

《女人的秘密》-曾轶可

【关于也】

《也 ALSO》是一档以感受为基点发掘短暂但珍贵的共同体时刻的播客节目，原播出时间为每月5日、17日，现播出时间暂时调整为每月5日更新。除常规栏目外，《也 ALSO》设有两个特别栏目，「也瞎扯」、「也影像」。节目可同步在小宇宙、QQ音乐、苹果Podcast收听。

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【引语】

《我的解放日志》借廉美贞之口说过这样一段台词，“人都好像傀儡一样，明明不知道自己是谁，还一直在演戏的傀儡。”

是啊，麻木某种程度上已经成为了“活着”的代名词。不去批判被社会的齿轮碾压得支离破碎的时间，不敢承认被空虚与匮乏弥漫到无法呼吸的灵魂，似乎唯有如此，唯有一遍遍地说服自己人生原本就是谎言，才能“健康又开心”地活着。

可这是“活着”吗？人真的只是这么不过如此的生物吗？需要逃离的工作，需要填满的心脏，需要解放的生命，都注定永远被囚禁在黑暗而烦闷的重复之中吗？

答案藏在他们的选择里。答案藏在我们的选择里。

你的选择是什么？

【本期声音】

眼眼

橙子

老钟

【线性时间】

00:01:38 太丧？节奏慢？不知所云？为什么我们会被《我的解放日志》吸引？

00:14:46 廉美贞——浓黑池水下涌动的滚烫泉眼：想出走，想被推仰，想获得解放，想要突破重围

00:30:14 廉绮贞——纯白火焰上跳跃的莽撞心意：两姐妹都一直渴望着不含算计、毫无保留的爱情

00:46:58 廉昌熙——惨灰迷雾里暗藏的静默情义：廉昌熙的可爱在于他会为自己的善良“沾沾自喜”

01:05:36 接受规训的时间越长，挣脱惯性的代价可能就越大，比如我们的父母一代

01:22:08 原生家庭决定命运？还是说，人是TA的思考和选择本身？

01:27:34 我们在解放的过程中面临的痛苦有哪些？

01:38:10 《Lithium》——廉绮贞和曹泰勋的定情之歌：“I love you/I’m not gonna crack”

【主题旋律】

《Lithium》-Nirvana

【关于也】

《也 ALSO》是一档以感受为基点发掘短暂但珍贵的共同体时刻的播客节目，原播出时间为每月5日、17日，现播出时间暂时调整为每月5日更新。除常规栏目外，《也 ALSO》设有两个特别栏目，「也瞎扯」、「也影像」。节目可同步在小宇宙、QQ音乐、苹果Podcast收听。

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• 【免责声明】

本期是特别栏目「也瞎扯」之“理想型”特辑。在这里，我和朋友们会暂停“发掘短暂而珍贵的共同体时刻”，抽空儿“享受胡闹和偏见的快乐”。任意胡闹，发表偏见，片刻快乐，如有当真，概不负责。

这场三人圆桌的会议纪要可以被总结为——橙子的理想型就是她现在的男朋友，缤纷的先生让她越来越温柔，而眼眼是一个单身的、奇形怪状的半圆。详情请见下图：

• 【顽童列表】

眼眼

橙子

缤纷

• 【主题旋律】

《Sweetness》-Vincent Gallo

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