一车烂话

车厘子和烂木头分别在今年的年初和9月份的时候，进了妇科病房开刀。开完刀之后的我们，下腹部多了道伤疤，感觉自己再也不完整了。可我们的好朋友糖糖却说，其实伤疤也可以是我们的功勋章。疤痕并不可怕，可怕的是我们女孩子自己没有把自己放在第一位。

本期节目，我们和我们的好朋友，来自播客【去病三分糖】的糖医生，一起聊聊卵巢囊肿、子宫肌瘤、子宫内膜异位症等，这些在30+育龄女性身上常见的妇科疾病的病因及症状表现，又因为车厘子和木头所经历的检查不同，继而聊到妇科检查这件事，而后，我们又聊到了得妇科病之后，来自家人同事的传统观念对我们的冲击，以及我们自己的真实想法。

欢迎收听本期节目，收听来自我们的切身感受和声音。同时，我们也想听到你的故事和想法，欢迎转发这期节目给你周围的女性朋友，也同样欢迎在评论区写下你的留言，让有类似经历的女孩子们知道，我们并不孤单。

本期节目的录制场地由“闲下来合作社”提供。

#主播

烂木头 微博@白井黑子烂木头

车厘子 微博@车厘子就不爱做饭

#嘉宾

糖医生 播客《去病三分糖》主播、上海某三甲医院ICU医生

#本期节目你将听到

02:30 自己得了才了解，子宫肌瘤在30+育龄女性中原来那么常见！？

04:50 “子宫肌瘤”知多少

08:25 木头的病房见闻：怕留下疤痕而不愿开刀的情况原来并不少见

11:55 疤痕并女孩子来说不可怕，可怕的是没有把自己（的健康）放在第一位

20:18 “子宫内膜异位症”知多少

24:37 痛经与子宫内膜异位症的关系

27:09 阴超和腹超的区别，如何选择？

30:00 能不能做妇科检查的界定应为有没有性生活，而不是未婚、已婚

31:25 公司不愿意侵犯员工隐私，往往体检前只会问有没有结婚

32:08 “妇科检查”知多少，原来这些都是妇科检查的内容！

33:50 妇科检查时令人生畏的鸭嘴器

38:52 被污名化的“宫颈糜烂”

42:53 妇科病房里的声音和疑问

45:01 木头得了妇科病之后，所经受的来自传统价值观的拷问

47:23 不要感谢苦难，要感谢自己

54:48 每个人的情况都各不相同，开不开刀、如何开刀，都要遵医嘱

01:00:03 木头最近身边的例子：因为乳腺癌而无法结婚的女生

01:01:15 常说患难见真情，患难也可以见“渣男”

【女生寝室卧谈会】栏目是【一车烂话】开设的专栏，专注用于“闲聊”，我们自己聊天，也希望和听众们“聊天”。欢迎广大听众朋友们通过各种方式（官方weibo私信、各平台的节目下方、私人微信等）留言，也可添加“一车烂话”专属客服号“RottenCherry樱桃子”（wx号:chatwithrottencherry)，进听友群与我们一起“噶讪糊”！

#节目中提到的作品及播客单集

【去病三分糖】Vol.05 从初潮到早更，我们都是陈嘉玲

英剧《聊天记录 Conversations with Friends》 (2022)

糖医生之前做客【一车烂话】聊英剧《疼痛难免》的节目：

【一车烂话】Vol.91 为什么我还没有成为弃业医生

剪辑：车厘子

文案：车厘子

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【一车烂话】是一档由三个身居魔都的好朋友主理的文艺类播客。我们关注国内外的书影音和戏剧综艺，以30+的女性视角解读我们喜爱的精神食粮，希望成为您的江浙沪文艺小指南！

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车厘子和烂木头分别在今年的年初和9月份的时候，进了妇科病房开刀。开完刀之后的我们，下腹部多了道伤疤，感觉自己再也不完整了。可我们的好朋友糖糖却说，其实伤疤也可以是我们的功勋章。疤痕并不可怕，可怕的是我们女孩子自己没有把自己放在第一位。
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#主播
烂木头 微博@白井黑子烂木头 
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#嘉宾
糖医生 播客《去病三分糖》主播、上海某三甲医院ICU医生


#本期节目你将听到
02:30 自己得了才了解，子宫肌瘤在30+育龄女性中原来那么常见！？
04:50 “子宫肌瘤”知多少
08:25 木头的病房见闻：怕留下疤痕而不愿开刀的情况原来并不少见
11:55 疤痕并女孩子来说不可怕，可怕的是没有把自己（的健康）放在第一位
20:18 “子宫内膜异位症”知多少
24:37 痛经与子宫内膜异位症的关系
27:09 阴超和腹超的区别，如何选择？
30:00 能不能做妇科检查的界定应为有没有性生活，而不是未婚、已婚
31:25 公司不愿意侵犯员工隐私，往往体检前只会问有没有结婚
32:08 “妇科检查”知多少，原来这些都是妇科检查的内容！
33:50 妇科检查时令人生畏的鸭嘴器
38:52 被污名化的“宫颈糜烂”
42:53 妇科病房里的声音和疑问
45:01 木头得了妇科病之后，所经受的来自传统价值观的拷问
47:23 不要感谢苦难，要感谢自己
54:48 每个人的情况都各不相同，开不开刀、如何开刀，都要遵医嘱
01:00:03 木头最近身边的例子：因为乳腺癌而无法结婚的女生
01:01:15 常说患难见真情，患难也可以见“渣男”



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#节目中提到的作品及播客单集

【去病三分糖】Vol.05 从初潮到早更，我们都是陈嘉玲


英剧《聊天记录 Conversations with Friends》 (2022)
https://movie.douban.com/subject/35118258/

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【一车烂话】Vol.91 为什么我还没有成为弃业医生


剪辑：车厘子
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本期女生寝室卧谈会，是烂木头和车厘子两个老友之间的聊天。

木头一直很好奇车厘子是怎么从豆瓣认识了现在的老公车夫的，也一直很好奇两个人婚姻的相处模式。

为什么车厘子在婚后没有“消失”，还是可以跟木头一起看电影看话剧，频繁地玩在一起。

车厘子到底是怎么保持好“友情”和“爱情”的呢？

#主播

烂木头 微博@白井黑子烂木头 （二次元，宝冢饭，最近热衷韩国女团，热情的白羊座）

车厘子 微博@车厘子就不爱做饭 （吐槽老公，观剧、穿搭和生活碎碎念，理性的摩羯座）

#本期节目你将听到

04:14 看了电影《秋天的故事》，木头给车厘子压了介绍对象的KPI

06:00 在豆瓣交友还没有那么被污名化的时候，车厘子和车夫通过豆瓣有了第一印象

11:21 车厘子和车夫通过和朋友一起去金属乐队的live“奔现”，之后慢慢开始深入交流

14:22 豆瓣不但可以“相亲”，还可以找到志同道合的好朋友

15:55 木头和车厘子同样都有豆瓣交友的经历，到底如何把网友转换为男朋友？

18:00 和好感对象走到了暧昧期，女生主动往往更有用！

22:50 男女之间，收得到“信号”很重要！

24:45 “男人的嘴，骗人的鬼”

25:44 车夫的耐心和坚持让车厘子感到了安心和放心

27:27 车厘子和车夫熬过了一年半的异地恋，熬过了刚步入社会时的租房期

31:20 车厘子结婚六年，“老夫老妻”到底如何相处？

36:00 车夫从来不听车厘子的播客，但却全心支持她做播客

36:49 面对亲密关系，木头自觉“眼睛里容不下沙子”

40:10 结婚后，车厘子和木头还是频繁“约会”，车夫不会嫉妒吗？

44:40 亲密关系中，需要一些共同的朋友和圈子来维系

47:10 对于总也无法恋爱的女孩子们，车厘子的建议是：

48:15 车厘子的相处之道：对男性放低期待

49:24 婚姻之中需要制造机会去做可以一起做的事

51:55 亲密关系中，适当的时候也需要大胆“反抗”

53:23 《花束般的恋爱》告诉我们，决定权往往在女方手里

55:24 车厘子的做法：基本盘和基础共识达成

56:05 亲密关系中，得保持有效持续的沟通

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#节目中提到的作品

【一车烂话】女生寝室卧谈会09：勇敢追爱的少女 VS 回避恋爱的少女

电影《秋天的故事》（1998）

导演: 埃里克·侯麦

话剧《天窗》

相关节目：Vol.79 与“爹味”爱人分手之后，她才找到真正的自我——聊聊两版话剧《天窗》

电影《花束般的恋爱》（2021）

编剧: 坂元裕二

主演: 菅田将晖 / 有村架纯

剪辑：车厘子

文案：车厘子

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今年9月初，【一车烂话】编辑部的三人终于结伴去看了由“话剧九人”出品的话剧《春逝》。这部讲述民国时期女物理研究员顾静薇和瞿健雄的小戏，最初定于今年3月在上海上演，几经波折，最终在半年之后与上海观众见面。

两个月之后，录制这期节目的当天晚上，“话剧九人”民国知识分子系列的另一部作品《双枰记》在上海Young剧场临演前一天由于疫情，突然宣布取消……

疫情之下的剧场体验弥足珍贵，尽管也有瑕疵和不足，但我们一致觉得，“话剧九人”对民国知识分子戏的坚持和表达是目前市面上难得一见的内容，而《春逝》是“九人宇宙”中最适合女性观看，最“小而美”的存在。

我们邀请北京的戏剧爱好者、播客【午夜飞行】的主播VC老师作为我们此次节目的特邀嘉宾，和我们一起聊聊《春逝》、话剧九人和他们的“九人宇宙”。

#主播

烂木头 微博@白井黑子烂木头

车厘子 微博@车厘子就不爱做饭

忆秋    微博@赤楚丸子 英文播客【The Minchester Review】主理人

#嘉宾

VC     播客【午夜飞行】主播

#本期节目你将听到

04:30 VC在北京两次看《春逝》的感受

09:10 木头在上海看《春逝》的感受

11:57 《春逝》具有极其鲜明的特点，导致评价两极

15:52 上海观众几经波折，终于看上了话剧九人的《春逝》

21:30 《春逝》遇见崭新开幕的杨浦Young剧场，讲女科学家的故事引起了忆秋的兴趣

26:25 《春逝》里的“吴侬软语”特色、乱世之中耐得住寂寞的学术坚持和女性力量的引领

34:37 VC与顾静薇之间的共鸣

37:07 《春逝》里的女性友谊和互相招抚

39:25 丁奚林是比较理想化的男性角色，更像是个“男大姐”似的护花使者

44:35 《春逝》中的人物没有落入刻板印象

46:12 瞿健雄的原型吴健雄的真实生平

48:33 剧里顾静薇有趣的征婚启事“标准八条”

51:35 话剧九人和他们的“九人宇宙”

57:35 民国知识分子戏中，《春逝》有着小而美的治愈感

59:20 VC的“九人宇宙”作品盘点和观看推荐

#节目中提到的作品和人物

话剧《春逝》

话剧《对称性破缺》

·话剧九人：源自北大的青年剧团

·九人宇宙

顾静薇原型：顾静徽

瞿健雄原型：被誉为“东方居里夫人”的吴健雄

丁奚林原型：丁西林

剪辑：忆秋、车厘子

文案：车厘子

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今年的重阳节那天，我们去影院看了《妈妈！》这部以中老年女性为主人公的温情电影。

影片以突然得知自己罹患阿尔兹海默症的65岁女儿冯济真和她85岁的妈妈蒋玉芝凭借强大的母爱决定肩负起照顾她的责任为戏剧点，中年的女儿和老年的妈妈互为母女，互相照顾。而作为特殊年代成长起来的女儿在发病的过程中揭开了自己年幼时间接害死父亲的深深创伤，母亲则始终坚定不移地伴其左右，抚平她的伤痛。

这是一部饱含许多复杂情绪的电影，我们有幸请到了《妈妈！》的导演杨荔钠来做客【一车烂话】。在聊天和采访中，杨导为我们一一解答疑问，讲述电影的创作背景和关于母爱、关于知识分子家庭、关于女性议题的思考和解读。同时，我们也聊到文淇这个角色设置的必要性，父亲这一角色在杨导不同影片中的作用，还有影片中具有象征意义的几个意象，以及拍摄过程中有趣的小故事和插曲。

欢迎收听！

强烈推荐您走进影院观看这部目前市面上难得一见的女性电影，影片的密钥延期至11月9日。

#主播

烂木头 微博@白井黑子烂木头

车厘子 微博@车厘子就不爱做饭

#嘉宾

杨荔钠 电影《妈妈！》导演，代表作品有纪录片《老头》、女性三部曲《春梦》、《春潮》、《春歌》（上映名为《妈妈！》）等

#本期节目你将听到

03:49 《妈妈！》的剧情梗概介绍

04:50 杨导为何想拍这样一部饱含母女“双向的爱”的电影？

08:25 《春潮》的北方气质和《妈妈！》（春歌）的南方气质

25:14 车厘子感动落泪的点：片中女儿发病的重要节点，让人五味杂陈

28:10 木头感动的泪点：妈妈得知女儿罹患阿尔兹海默症后的道歉，让木头联想到自己最近的切身经历

35:15 重阳节那天看《妈妈！》，影厅里的观众有老中青三代女性

38:33 “妈妈！”既是影片的主题，也是情感很深的感叹词

43:49 影片表现的是充满力量的母爱，但女性一定要成为母亲吗？文淇的角色到底想表达什么？

47:30 文淇饰演的周夏古灵精怪又神经兮兮，有着杨导年轻时候的投射

50:07 冯济真作为老师对周夏的作用，周夏填补了冯济真心里的黑洞

52:23 “信任”是人际关系中最美妙的

55:00 奚美娟饰演的冯济真背负着深深的歉疚

59:35 父亲是女儿和妈妈的羁绊，愿意看到他们三个人在一起的美好场景

64:00 奚美娟和冯济真，吴彦姝和蒋玉芝，以及她们之前强烈的化学反应

70:54 拍摄时的幕后小故事

74:04 《春潮》和《妈妈！》里的家庭是不一样的，父亲所起到的作用也是不一样的

76:44 “妈妈是海，我是一滴水，爸爸是不会游泳的鲸鱼”这些意象所表达的涵义

77:53 “女儿要送给爸爸天鹅绒”是什么意思？

80:00 奚美娟老师和吴彦姝老师的片场“打人”小事

83:38 “妈妈教我做对的事”“一切暴力都是可耻的”

87:25 养老院里的非职业演员：影片拍完后不幸过世的唐宛如、患阿尔兹海默症的老先生

90:54 杨导未来的创作方向

94:40 “女性议题是我有限创作生涯的坚定议题”

#节目中提到的作品

电影《妈妈！》 (2022)（正在上映中）

导演: 杨荔钠

编剧: 杨荔钠

主演: 吴彦姝 / 奚美娟 / 文淇 / 朱时茂

纪录片《我只认识你》 (2015)

导演: 赵青

电影《困在时间里的父亲》 (2020)

导演: 佛罗莱恩·泽勒

编剧: 克里斯托弗·汉普顿 / 佛罗莱恩·泽勒

主演: 安东尼·霍普金斯 / 奥利维娅·科尔曼

纪录片《老头》（1999）

导演: 杨荔钠

电影《春潮》(2019)

导演: 杨荔钠

编剧: 杨荔钠

主演: 郝蕾 / 金燕玲

电影《独生子》  (1936)

导演: 小津安二郎

剪辑：车厘子

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本期的女生寝室卧谈会，我们继续上次的海外追星话题，聊聊各自记忆深处，年轻时候的那些或骄傲或羞耻的追星经历。

关联节目：女生寝室卧谈会10：那件疯狂的小事叫（越洋）追星

祝大家国庆假期快乐！！

#本期节目你将听到

03:22 问题1：遇到过的哪位明星本人和你想象中最不一样？

·车厘子在剧院门口等一美（James McAvoy），他做出了什么惊人举动？！

·忆秋西区追星见闻：脸很小的女明星和回家很随性的男明星

14:17 问题2：追星之路，最艰难的时刻是？

·木头喜爱的日系女爱豆的“塌房”时刻

·车厘子在偶像塌房之前就跑路了

·忆秋追星之“路途艰难”

·木头追不成星全因为不可抗力

·日本追星买票和别的地方都不一样

#主播

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本期节目加入了单向空间发起的“声音快门计划”活动，我们和20+位播客朋友一起用声音的方式记录时代里动人的瞬间。

一车烂话的好朋友单向空间收集了三年以来101个最值得被铭记的声音片段，并用实体产品的形式，将这些声音放进了名为“声音盒子”的红色播放器中。这101个声音片段来自6326份真实生活的采样，记录下了过去三年中，或私人或公共的声音背后，那一个个最真实的人类和他们当下的生活。

剪辑：车厘子

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8月的最后一个周末，我们和青年作家张怡微老师一起聊了聊她的最新短篇小说集《四合如意》。

本期节目为此次录制的下集。

上集聊天中，我们聊到《四合如意》中很多篇都颇有幽默感的写作技法，《锦缠道》里的琴童故事和女性友谊，《端正好》里买房的独立女子阿梅，还有《一春过》中婚礼之后女性友谊的消散，以及《缕缕金》中男孩子的狠心与爱情的破灭。

在本集节目中，我们继续和张怡微老师聊聊这部小说集中的几个篇目和其中的写作元素，比如对能够结成亲密关系的阐释、对爱情的比喻、对微信之于亲密关系作用的描写和运用等。

在小说内容之余，我们的聊天从之前严肃的讨论，走到了更加自然的地方，已然成了一场女生寝室卧谈会。

希望听众们喜欢我们下半集的非正式访谈。毕竟，爱并非所有人都能拥有，但子宫肌瘤是我们共同所经历着的困扰和疼痛。

PS:我们在录制前，在【一车烂话】微信听友群内征集了第一轮的问题。由于时间关系，第一轮收集到的问题和张怡微老师的回答将于本集上线的同时，在微信公众号“一车烂话RottenCherry”的本集相关推文中同步刊登。

【送书及互动福利】：

1）我们将在【一车烂话】的官方微博送出张怡微老师的新书《四合如意》3本，欢迎关注我们的官方微博【一车烂话播客节目】，获取本期节目相关的索书方法。

2）加微信客服号“chatwithrottencherry”，进【一车烂话】的听友群参与抽奖，2位幸运儿将有机会获得张怡微老师签名的《四合如意》一本，抽奖时间待定。

3）听友群中近期还将开启一轮向张怡微老师提问的问题征集活动，张老师的回答将以文字的形式，在【一车烂话】的微信公众号“一车烂话RottenCherry”上刊登，欢迎感兴趣的朋友们进听友群参与互动哦。

#主播

烂木头 微博@白井黑子烂木头

车厘子 微博@车厘子就不爱做饭

忆秋    英文播客【The Minchester Review】主理人

#嘉宾

张怡微 复旦大学中文系副教授、青年作家，著有小说集《四合如意》（2022）、《樱桃青衣》（2017）等

#本期节目你将听到

01:55 小说集《四合如意》中一些有趣的内容统计

03:13 忆秋阅读《四合如意》选段

04:02 关于“凝聚的渴望”

06:45 爱情是一瓣藏得比较深的洋葱

11:16 小说中“微信”这种媒介的几处妙用

15:23 手机到底拉近了我们的亲密关系吗？

16:32 “我们都有子宫肌瘤，可是我们可以没有爱情”

22:45 忆秋阅读《字字双》选段

25:32 《字字双》这篇特别戳中忆秋，因为类似的经历能感同身受

33:25 不可言说的研究和被父权庇护的俗世生活

35:57 木头独自在爱丁堡爬山走夜路所引发的友谊故事

40:15 《四合如意》浓缩着张怡微老师这五年来的思考

45:24 《步步娇》里的女性疼痛是大家或多或少都有的忧虑和困扰

#本期节目中提及作品及相关节目

· 此次录制的上集：Vol.105 和张怡微聊聊《四合如意》：长大了的女孩和她们的女性友谊

·张怡微22年出版的最新短篇小说集《四合如意》

四合如意原为曲牌名，意为多首曲牌连缀而成的大型套曲。十二首曲牌，十二篇故事，氤氲出爱与哀愁的人间烟火。该书聚焦于当下青年一代——他们伫立在科技更新，财富神话的年代，在表情包、弹幕、播客、直播构建的电子丛林中表达自我、分享经验、传递情感，在不安、怀疑、欲望的纠缠中寻踪、辨析生活的真相，权衡得所。我们应该如何理解亲情、爱情、友谊，又如何写下自我的宣言？情感劳作的景观，大时代里的浪花，历历如绘。每一篇故事都是真实世界的生计与虚拟世界的历险。成长，在故事中得以曲折地落成。

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·【一车烂话】2020年聊《樱桃青衣》的两期节目

Vol.57 上海小囡的集体记忆——聊聊张怡微的短篇小说（上）

Vol.58 上海小囡的集体记忆——聊聊张怡微的短篇小说（下）

·【一车烂话】和张怡微老师参加JustPod举办的夏日读书月直播活动，聊萨莉·鲁尼的节目

Vol.103 与张怡微一起聊聊萨利·鲁尼和她笔下的摩登情爱

剪辑：车厘子

文案：车厘子

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8月的最后一个周末，我们和青年作家张怡微老师一起聊了聊她的最新短篇小说集《四合如意》。这本小说集是张怡微自17年她从台湾博士毕业后，回复旦任教到现在的五年内，积攒下来的小说写作合集。

与前作《樱桃青衣》相比，《四合如意》中多了许多幽默的成分，里面的人物依旧有很深的情感纽带和数不尽的人生怀疑，但主人公们却显得怡然自得和从容了一些，按照张老师自己的话说，悲和喜的配方平衡了。

我们和张怡微老师分享了小说集中我们最有感触的几篇，张老师则依次解释了每个故事背后的创作背景，其中我们聊到许多30+女性们所面临的现实问题，诸如女性友谊如何存续、婚姻是幸福的唯一解吗……

本期节目为此次录制的上集。

PS:我们在录制前，在“一车烂话”微信听友群内征集了第一轮的问题。由于时间关系，第一轮收集到的问题和张怡微老师的回答将于下集上线的同时，在微信公众号“一车烂话RottenCherry”上刊登，敬请期待！

【送书及互动福利】：

1）截止到9月30日，在小宇宙本期节目的评论区写下你想看《四合如意》的理由，带上#四合如意#的tag，主播将选取3位幸运儿，送出张怡微老师的新书《四合如意》一本。

2）加微信客服号“chatwithrottencherry”，进【一车烂话】的听友群参与抽奖，2位幸运儿将有机会获得张怡微老师签名的《四合如意》一本，抽奖时间待定。

3）听友群中近期还将开启一轮向张怡微老师提问的问题征集活动，张老师的回答将以文字的形式，在【一车烂话】的微信公众号“一车烂话RottenCherry”上刊登，欢迎感兴趣的朋友们进听友群参与互动哦。

#主播

烂木头 微博@白井黑子烂木头

车厘子 微博@车厘子就不爱做饭

忆秋    英文播客【The Minchester Review】主理人

#嘉宾

张怡微 复旦大学中文系副教授、青年作家，著有小说集《四合如意》（2022）、《樱桃青衣》（2017）等

#本期节目你将听到

03:16 小说集《四合如意》的创作历程及书名的来由

08:46 《萌芽》系杂志出来的作家or复旦中文系教师

14:41 张怡微：写小说就像做菜，这次终于调配出了悲喜平衡的“配方”

20:58 车厘子和木头阅读《锦缠道》节选

24:40 《锦缠道》是车厘子深有共鸣的琴童故事，也是讲述女性友谊的故事

28:48 《锦缠道》的创作背景和张老师小时候的艺术学习历程

40:24 《端正好》里自己买房和期盼别人快些离婚的阿梅让木头深有共鸣

41:38 张怡微老师和身边人的买房小故事/“看房能发生真正的对话”

47:35 木头阅读《一春过》节选

48:54 结婚之后女性友谊的消散

53:48 张怡微：婚礼中很难看不到一些奇怪的东西

58:20 《字字双》这篇让木头看到了陪伴的重要性

1:00:32 婚姻是我们的幸福出路吗？能陪伴一生的对象重要吗？

1:04:14 《缕缕金》中错过买房机会的失意上海男

1:10:07 张老师在论坛上看到的普信男的真实案例

1:12:49 韩国作家金爱烂笔下，男孩对喜欢自己的女孩子的狠心

#本期节目中提及作品及节目

·张怡微22年出版的最新短篇小说集《四合如意》

四合如意原为曲牌名，意为多首曲牌连缀而成的大型套曲。十二首曲牌，十二篇故事，氤氲出爱与哀愁的人间烟火。该书聚焦于当下青年一代——他们伫立在科技更新，财富神话的年代，在表情包、弹幕、播客、直播构建的电子丛林中表达自我、分享经验、传递情感，在不安、怀疑、欲望的纠缠中寻踪、辨析生活的真相，权衡得所。我们应该如何理解亲情、爱情、友谊，又如何写下自我的宣言？情感劳作的景观，大时代里的浪花，历历如绘。每一篇故事都是真实世界的生计与虚拟世界的历险。成长，在故事中得以曲折地落成。

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·张怡微17年出版的短篇小说集《樱桃青衣》

·【一车烂话】2020年聊《樱桃青衣》的两期节目

·【一车烂话】和张怡微老师参加JustPod举办的夏日读书月直播活动，聊萨莉·鲁尼的节目

·彭浩翔导演的电影《维多利亚一号》（2010）

·金爱烂的短篇小说集《你的夏天还好吗》

剪辑：车厘子

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本期节目，我们邀请到了播客【文化有限】和【星光游乐园】的主播星光老师作为我们的特邀导赏嘉宾，一起来聊聊下个月就要在上海上演的中文版舞台剧《弗兰肯斯坦》。

该版《弗兰肯斯坦》可谓众星云集，由郑云龙、袁弘、王茂蕾、黄宏、王亚彬等主演。其原版National Theatre版的舞台剧也是大名鼎鼎，是由英国著名电影、舞台剧导演丹尼·博伊尔（《猜火车》、《贫民窟的百万富翁》）执导，由“卷福”本尼迪克特·康伯巴奇和电影《猜火车》的主演约翰尼·李·米勒领衔主演。2011年在伦敦西区上演的时候，采用了两人轮流饰演“创造者”科学家弗兰肯斯坦和“被造者”怪物的方式，即“前一天还是科学家，后一天就是怪物”这样独特的演绎方式。之后，该版舞台剧被National Theatre摄录下来制成NTlive，在世界范围内传播放映。在国内由“新现场”引进播放，是许多城市剧场高清放映第一批片单里的明星剧目。

我们从1818年玛丽·雪莱的科幻哥特小说《科学怪人》（Frankenstein）聊起，讨论了“怪物”在早期影视作品中的“刻板”形象，NTlive版和中文版舞台剧从“怪物”出发的全新视角及其展现手法。星光老师比较了中文版和NTlive版舞台剧的区别，以及他在北京首演场看郑云龙饰演怪物的私人感受和现场体验。

#主播
烂木头 微博@白井黑子烂木头
车厘子 微博@车厘子就不爱做饭

#嘉宾
星光 播客【文化有限】、【星光游乐园】主播

#本期节目你将听到
01:34 如何接触到《科学怪人》这个文本，为什么它会经久不衰？

15:11 早期影视作品中怪物的形象与NT版舞台剧中的怪物有何不同？

23:24 对NTlive版中印象最深刻的桥段、舞美设计是？

30:27 中文版舞台剧《弗兰肯斯坦》与NTlive版的异同点有哪些

40:09 中文版对演员的机遇与挑战——郑云龙VS米勒

44:36 创造与被造——看《弗兰肯斯坦》给我们的启发

51:27 星光老师分享看北京首演时候的感受

#引用素材
科学怪人 Frankenstein (1931) 预告片

NTlive《弗兰肯斯坦》预告

中文版《弗兰肯斯坦》概念预告片

剪辑：车厘子
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本期节目是【一车烂话】受邀参加JustPod举办的【JUSTREAD！夏日播客读书月】，在7月31日直播内容的音频版精选。

我们邀请到了复旦大学从事创意写作教育，同时自己也是小说作者的张怡微老师，并和友台【不上不下】的主播阿沈一起，讨论了被誉为“千禧一代”的塞林格的90后爱尔兰女作家萨利·鲁尼和上海译文出版社出版的萨利·鲁尼的最新小说《美丽的世界，你在哪里》，以及萨利·鲁尼已经被影视化的两部作品《正常人》和《聊天记录》。

我们讨论的内容主要涵盖：

·萨利·鲁尼笔下的文艺男女青年们有着怎样的特性？

·《美丽的世界，你在哪里》与之前的作品相比，有哪些意料之外又情理之中的设定？

·她的作品为什么能够引起当代青年人的精神共振？

·从女性写作者角度来看，张老师如何解读萨莉·鲁尼笔下那些锋芒毕露的犀利女性人物？

#主播

烂木头 微博@白井黑子烂木头

车厘子 微博@车厘子就不爱做饭

#嘉宾

张怡微 复旦大学中文系副教授、青年作家，著有小说集《四合如意》（2022）、《樱桃青衣》（2017）等

阿沈 播客【不上不下】主播

#本期节目你将听到

03:02 《美丽的世界，你在哪里》剧情梗概

05:23 我们对萨利·鲁尼以往作品和对新书《美丽的世界，你在哪里》的整体印象

28:54 张怡微老师从写作者的角度对《美世哪》的解读

40:25 萨利·鲁尼这次采用的“书信体”这种写作方式

44:32 作者和她笔下的人物，到底有多少相关性？

51:43 萨利·鲁尼笔下的女性角色和她们周围的“温柔”男性们

70:10 作为读者，我们对萨利·鲁尼的下一本小说有哪些期待？

77:04 同样用“社交媒体”作为写作元素，张怡微的小说有着怎样不同的笔触？

#节目中提到的作品

·萨莉·鲁尼作品：

小说《聊天记录》

作者: [爱尔兰] 萨莉·鲁尼

出版社: 上海译文出版社

出品方: 群岛图书

原作名: Conversations with Friends

译者: 钟娜

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聊天记录 Conversations with Friends (2022)

导演: 伦尼·阿伯拉罕森 / 利安娜·韦勒姆

编剧: 爱丽丝·伯奇 / 马克·奥哈洛伦 / 米德布·麦克休 / 苏珊·斯坦顿 / 萨莉·鲁尼

主演: 艾莉森·奥利弗 / 萨莎·莱恩 / 乔·阿尔文

小说《正常人》

作者: [爱尔兰] 萨莉·鲁尼

出版社: 上海译文出版社

出品方: 群岛图书

原作名: Normal People

译者: 钟娜

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正常人 Normal People (2020)

导演: 伦尼·阿伯拉罕森 / 希提·麦克唐纳

编剧: 萨莉·鲁尼 / 爱丽丝·伯奇 / 马克·奥罗

主演: 黛西·埃德加-琼斯 / 保罗·麦斯卡

小说《美丽的世界，你在哪里》（简称：《美世哪》）

作者: [爱尔兰] 萨莉·鲁尼

出版社: 上海译文出版社

出品方: 群岛图书

原作名: Beautiful World, Where Are You?

译者: 钟娜

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短篇小说《Mr Salary》

作者: Sally Rooney

出版社: Faber & Faber

·《美世哪》中艾琳读的陀思妥耶夫斯基的小说《卡拉马佐夫兄弟》

《卡拉马佐夫兄弟》系俄国大作家陀思妥耶夫斯基代表作之一。小说通过一桩真实的弑父案，描写老卡拉马佐夫同三个儿子即两代人之间的尖锐冲突。

出场人物众多，情节复杂，中文译本近千页，时常劝退普通读者orz

·张老师提到的韩国作家金爱烂

金爱烂，韩国女作家，1980年出生于韩国仁川市，毕业于韩国艺术综合大学。2002年，短篇小说《不敲门的家》获得第一届大山文学奖优秀小说奖，随后发表于2003年《创作与批评》春季号。2013年，她凭借短篇小说《沉默的未来》获得李箱文学奖。她的作品反映了当代韩国青年的生活处境，被称为“韩国都市生态观察员”。

·同样聚焦社交媒体下成长起来的一代人的张怡微的最新短篇小说集《四合如意》

四合如意原为曲牌名，意为多首曲牌连缀而成的大型套曲。十二首曲牌，十二篇故事，氤氲出爱与哀愁的人间烟火。该书聚焦于当下青年一代——他们伫立在科技更新，财富神话的年代，在表情包、弹幕、播客、直播构建的电子丛林中表达自我、分享经验、传递情感，在不安、怀疑、欲望的纠缠中寻踪、辨 析生活的真相，权衡得所。我们应该如何理解亲情、爱情、友谊，又如何写下自我的宣言？情感劳作的景观，大时代里的浪花，历历如绘。每一篇故事都是真实世界的生计与虚拟世界的历险。成长，在故事中得以曲折地落成。

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#相关播客单集

【一车烂话】2年前评论电视剧《正常人》的节目

Vol.42 男女之间到底有没有纯友谊，这部英剧告诉你

【不上不下】2个月前评论《聊天记录》小说和电视剧的节目

EP041《聊天记录》为何无法延续正常人的口碑？聊聊萨莉·鲁尼作品的影视化

#Song List

OP:Phoebe Bridgers - Sidelines

ED:Phoebe Bridgers - Goodbye To Love

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