两年多前在这个播客聊过一期女性友谊。从风靡全球数年的《我的天才女友》到去年的日剧《重启人生》，再到今年的电影《好东西》、国剧《小巷人家》、台剧《影后》......女性友谊还有更多样貌值得被呈现，更多故事需要被讲述。

祝所有的女性好友，多问候，常联系！

时间轴：

01:09  看电影时候的哭点

07:17  我们各自心目中的女性主义影视作品

18:17  “倒贴”“半醒不醒”“假装玩得起”“冷脸洗内裤”......女性群体内部能互相体谅吗

37:54  女性友谊会被什么打断

42:22  女性灵谊的含混复杂不可归类

49:15  女性之间会交换气息，就像一起梳毛、依偎的母猩猩、母象、母狮子

56:33  文艺作品中呈现男女角色的双标

1:06:15  矗矗：“我想让你以我为傲”

1:18:39  荷花：“虽然可能没有机会，但还是要感谢你”

1:27:40  只要一个契机，我们就会是朋友

1:42:35  30+之后，我们的年长女性好友越来越少？女性前辈和榜样很重要

1:49:38  一部作品出来后迅速被同温层解读，对内容创作者的影响

1:59:48  彩蛋

提到的书：

张秋子《与达洛维夫人共度一天》

方秀洁《卿本著者：明清女性的性别身份、能动主体和文学书写》

伊藤比吕美《闭经记》《初老的女人》

树木希林《还是得活在日常里啊》《如此珍贵的我》

陈冲《猫鱼》

李思逸《文学与电影十讲》

嘉宾：矗矗

制作：荷花

开场音乐：Leaning On the Everlasting Arms

结尾音乐：八九点钟的太阳

封面题图：《好东西》海报

这是应《时而散步》主播六一邀请的一期连麦。因为做播客，有缘结识六一，细聊之后发现我们有很多共同的兴趣爱好，还有一个共同的身份：妈妈。

关于生育，不管是我的有意体验、主动探索，还是六一的顺其自然、后知后觉，我们都以最大努力觉察自己的一切感受，身体的、心理的；也在不断反思，成为妈妈，对我们意味着什么。

对我来说，因我而来的孩子，并不是为我而来，ta并不属于我。不要神圣化母职，也不要贬抑，这只是一种身份，一段经历、一种关系。我会经常提醒自己，不要自我感动，要对自己的“意图”有觉察。我的行为，到底是真的看见了孩子的需求，还是只是满足自己对“做一个好妈妈”的自我感动。

“当一个人真心想要对一个人好的时候，ta或许并不想为此证明什么，ta希望能在给予的时候还不搅扰对方原本有序的情感状态——不期望对方为此做一个同等级的报答或回应。”“它不再为了渲染一个自我感动的孤立剧本，也不需要自我牺牲式的付出，实则是讨要对方脆弱的依附。”这段话来自我喜欢的一位心理咨询师崔庆龙老师的微博，我很认同。当我承认了自己那些做妈妈的“自私时刻”，反而很坦然，也就随时准备好跟孩子道歉。无论面对现在小小的他，还是以后成年的他。

对六一来说，全然被依赖，被需要，与这个小生命的链接，让她找到了自己的位置，是独一无二的，“虽然我们本来就是独一无二的，但是因为她，让我确认了这件事：我们是彼此的唯一。” 

最后想补充的是：不尊重女性，只能得到有毒的母爱。（公众号：冰盾之森IceShield2022）

主持 / 制作：六一 （观察生活的记录者，探索世界的创作者。播客/公众号：时而散步）

这期节目同期在《时而散步》上线

时间轴：

00:03:50  阶级、种族、性别矛盾之外，年龄带来的不平等很少被觉察

00:06:25  埃莱娜·费兰特笔下“母性的恶臭”

00:10:23  生育的理由无不自私，但不妨碍亲子之间关系平等

00:23:40  第一年养孩子的劳累让身体“失忆”

00:25:28  生育体验并不是女性必须经历的，没有也没什么遗憾

00:40:55  再爱孩子，也受不了24小时盯着ta

00:42:22  妈妈的摸鱼时刻，吃好睡足锻炼好身体

00:44:11  接纳孩子的好奇心、发育需求，让我变得更耐心、应对事情更灵活

00:47:40  对自己认可但现阶段做不到的育儿理念，大胆放水

00:58:00 当孩子的自我要发展，别挡道，别委屈

01:09:54 依恋理论“圆环模型”

西西说：“这是个吵闹撕裂的年代，大家说话时仿佛都要提高嗓门，声嘶力竭，要证明关心社会，好像如此这样的一套才能够改进社会。我想，生活是否只容许一种模式？我们又能否冷静下来，平实地说，耐心地听呢？”

这也是我想坚持的，平实地说，耐心地听。

“当一个人想要表达时，ta一定要忍受一种不适，那是一种希望将混沌和松散组织成可分享的内容的冲动，ta迫切地寻求浮现于心间的那份隐约可见，那是一种能被愉悦体验的内部张力。” 这是去年我关注的心理学博主崔庆龙老师的一条微博。我喜欢这个说法。他还发过一条：“缺乏情感意图的语言和行为，对自我来说是目的导向的，在意结果的，有损耗的，存在破绽的。” 见过太多言行不一的人，对此也时刻保持自省。

接下来做这个播客的时间更少了，更新频率不确定。我新开了一个微信公号。都2022了，开公号感觉有点可笑，不过没关系。

新的公号叫“冰盾之森”（ID：IceShield2022），是我非常喜欢的小说家吴明益的一个短篇。故事开始之前，他引用了美国自然文学作家玛丽·奥斯汀（Mary Austin）的一段话：“你需要在这片土地经冬历夏，等待时机。松树的果实需要两三个季节才能成熟，有些植物的根会在沙地里休眠达六七年之久，直到遇上一次降雨才又重新开始生长，而杉树，五十年才开一次花。”

新的一年，学习像一棵树一样生活。公号里童书只是一部分，主要是研读、分享我喜欢的小说。

希望我们能再相遇。再次祝你新年快乐。

2021就要过去了，我们对疫情的恐惧还没有结束。生活还在继续。

夏天，郑州暴雨的时候，记者杜强写过一篇报道《灾后郑州：当一座都市忽然失去了互联网》，提醒了我们，在断网断电的时候，是每一个有同理心、责任感，同时自利自保的普通人，靠互相帮助走出困境。

人类学者项飙说：“对更加切近的东西产生归属感，会更加重要，它跟你每天的生活都联系在一起。归属感其实是需要你去积极投入的，邻里互动、社群互动，这对现在很多人来讲，似乎是需要努力学习的，如何克服‘社恐’，去与‘附近’交流。” 

小时候我恐惧很多东西，有些是因为人小年纪小，有些是因为内向高敏感。有一个明显变化是我最近两年意识到的，不知道从什么时候开始，我不再“社恐”，反而希望和“附近”各种人有真实互动。很幸运，目前我得到的反馈都是正向的，带给我一些温暖。也分享给你。

讲述 / 制作：荷花

提到的书：

《第一次上街买东西》

《清单女孩》

《情感学习：儿童文学如何教我们感受情绪》

《绿野仙踪》

《柳林风声》

《魔戒》

《小纽扣吉姆》

《把自己作为方法：与项飙谈话》

Show Notes：

开场音乐：Over The Rainbow，Judy Garland（电影《绿野仙踪 The Wizard of Oz》原声）

结尾音乐：：我们不是永远都那么勇敢 ，万芳（所属专辑《我们不要伤心了》）

封面题图：电影《绿野仙踪 The Wizard of Oz》剧照

时间轴：

00:09:37  “恐惧”在儿童文学里的表现流变

00:23:00  理发小哥带给我的“附近感”

00:25:56  在公立医院生孩子，恐惧被治愈

“真实的树木有着巨大的树干和厚重的枝干，只有当你站在树下，让双脚在它的树下扎根，才能感受和理解。只有这样，你才能欣赏它庞大的身躯，它的灵魂，它与你——一个渺小、短暂的生命体——之间妙不可言的关联。”——Nancy Ross Hugo

今年秋天我开始观察洋白蜡，一种我每天都会看到，但一直不认识的树。在我的生活里，它比银杏更代表秋天。自从开始观察它，秋天再也不是模糊的红黄一片。我还不能用语言或者文字很好地表达观树的喜悦，但我强烈推荐你去试试。没有成本，只需要耐心。

（洋白蜡的树枝排列也很好看，发散状，像一种深海鱼骨）

（找到一张洋白蜡的叶子和翅果，植物识别A小程序把它误认成过栾树、榉树、杜仲）

我第一次想仔细看一棵洋白蜡的时候，就像浏览微信公号那样一目十行，树枝的排列方式还没看仔细，就跳到了树叶。当时我感觉我的脑子可能已经坏了。但是慢慢地，我能更耐心地，一个细节一个细节看下去。就像吴明益说的：我觉得自己并不是观察者，而是和时间一起轻手轻脚沿着湖静静地走了数年，如同受了一次诚恳的教育。”

根据刘绪源先生的观点，自然是儿童文学当中最重要的三大母题之一。自然母题下作品的丰富性远超成人文学。因为大人对自然既不关心，也不好奇。我想如果每个孩子都有机会充分亲近过自然，向一棵树一朵花耐心学习过，感受过那种美、生命力，他就不会忘记，他会精神富足且安宁平静。我小时候缺乏博物学教育，现在来补课。希望有一天，可以画成一幅植物画送给自己。

讲述 / 制作：荷花

提到的书：

《怎样观察一棵树：探寻常见树木的非凡秘密》，Nancy Ross Hugo

《昆虫记》，法布尔

《儿童文学的三大母题》，刘绪源

《蝶道》，吴明益

《迷蝶志》，吴明益

《点燃希望》（Reason for Hope: A Spiritual Journey），Jane Goodall

《云南花鸟》，曾孝濂

Show Notes：

开场音乐：《太巴塱民谣》，陈建年等（《很久没有敬我了你》原声专辑）

结尾音乐：《菩提树下》，胡德夫（词：周梦蝶）

封面题图：史努比

回想起来，我结婚前最重要的亲密关系都是和女生的友谊（不像《我的天才女友》里莉拉和埃莱娜的关系那样重，毕竟面对的生活没有那么破败不堪和残酷暴力；也不像七月与安生那么纠缠共生）。这些关系贯穿了我的成年初显期，现在看来不值一提的焦虑和烦恼，曾经对我来说也如惊涛骇浪。她们看见真实的我，给我勇气和力量。这些朋友中也包括吕太阳。

这期节目我们一起回顾了小时候最初体验的女生友谊，嫉妒、失落、占有欲，激烈起伏的情绪甚至大过初恋。也聊到年纪渐长，对待朋友态度的种种变化。比如更能包容、欣赏朋友间的差异，不再迷恋共鸣；不再用一样的审美趣味定义关系的远近深浅；不再依赖倾诉心事、交换秘密这些捷径建立关系；对自我，对关系，都有了更开阔、松弛的感受。

我们都经历过朋友间的伤心、疏离、失去联系，但从来没有过“塑料姐妹”。女性友谊的确有一些特点，但每个女性其实都在拓展关系的内涵外延，不必被刻板印象束缚住，拘泥于哪些才算女性友谊应该有的样子。

我现在最想做的，是和远方的女孩们再聚，喝酒打球，不止是彻夜长谈。

嘉宾：吕太阳

主持 / 制作：荷花

提到的书：

《清单女孩》（Annie’s Life In Lists）

《闺蜜：女性情谊的历史》

<两个人>（青山七惠《风》）

Show Notes：

开场音乐：Avec Toi Toujours~いつもあなたと一绪に~，城之内ミサ

结尾音乐：Fish In The Pool（电影《花とアリス》原声）

封面题图：《我的天才女友》第一季剧照

时间轴：

00:03:36   因为搬去另一个城市，吕太阳和朋友写信维持友谊

00:07:12   小时候女生间互相吃醋

00:14:05   长大后我们的友情就没那么激烈了

00:15:15   每个女性都可以拓宽性别的边界，而不是被刻板印象限制住

00:16:10   第一次听到“塑料姐妹花”这种说法，我们都觉得莫名其妙，有悖人生经验

00:18:11   女性情谊曾经被认为不入流，甚至不值得被书写

00:24:48   欣赏朋友间的差异性，不再迷恋共鸣

00:27:30   喜欢一样的音乐、书和电影，可能不意味着太多东西

00:30:25   自我暴露，交换秘密，是关系的捷径，但不代表长久稳定的关系

00:36:05   二点五次元的关系

00:38:11   远方的朋友，希望你一切平安

“原生家庭”这个话题在被滥用的这些年，既释放了大众情绪，也造成了新的障碍。我们更心安理得地呆在童年困境里，坚持扮演受害者。既痛苦，又安全。在控诉“父母皆祸害”的那些年，在期待父母道歉的那些年，我们错过了很多。相比和解，我们可能更需要和父母拉开距离，物理距离，心理距离。

每个生命都有独特性，这是自我意识的基础。失去了自我意识，也就失去了最原始、最蓬勃的生命力，只剩下苍白、空洞、麻木、虚假。原生家庭是生命最初的环境，无论这个小环境怎样压抑、控制自我意识，我们都要寻找机会，夺回主动权。这期提到的三本书，都是关于寻找自我的勇气之书。

时间轴：

00:04:36  原生家庭像个筐，啥都能往里装，也扣住了人的可能性

00:05:39  探索童年是帮助我们重新出发

00:10:22  生育不是一场复制。离树甚远的果子，恰恰是生命力的体现

00:15:06  顺从的小孩更容易形成虚假自我

00:17:18  Claudia的故事：一场精心策划的离家出走，一次自我探寻之旅

讲述 / 制作： 荷花

提到的书：

《蛤蟆先生去看心理医生》（Counselling For Toads: A Psychological Adventure），

Robert de Board

《背离亲缘》（Far From the Tree: Parents, Children and the Search for Identity），

Andrew Solomon

《天使雕像》（From the Mixed-up Files of Mrs. Basil E. Frankweiler），

E. L. Konigsburg

《孩子的宇宙》，河合隼雄

《目光》，陶勇

Show Notes：

开场：《泥娃娃》，巴奈

结束：《哦，及时行乐》，万晓利 / 万畅

封面题图：《天使雕像》插图，E. L. Konigsburg绘

麦兜的作者谢立文还画过一个系列故事叫“屎捞人”（周星驰在《喜剧之王》里致敬过），现在估计已经绝版了。“屎捞人”系列有三本：《浮屎六记》《浮屎若梦》《屎诗童话》，延续了麦兜成人童话的气质，但是更颓丧一点，有点王尔德的气质。所以他没有和太太麦家碧合作（因为不想要那么可爱的画风），而是选择了画家梁智添。这个系列比较少人看过，我也是最近刚发现，想和你分享。

除了“鱼丸粗面” “纸包鸡”这种动画电影里的著名桥段，麦兜系列的书其实还有很多小故事，淡而有味，哀而不伤。这期也分享一个反复读都很喜欢的，圣诞火鸡背后的故事。

时间轴：

00:10:40  我来，是要给大家幸福。现在我有了名字，反而给大家带来哀伤

00:21:01  完美，哪怕只是一块橡皮擦的完美，也值得付出很多

00:23:26 屎钩船长的故事

讲述 / 制作： 荷花

提到的书和电影：

麦兜系列

Show Notes：

开场：悠悠的风

串场：

1.等我慢慢讲吓

2.麦兜与鸡

3.日落，入夜

4.林荫下你的光芒

结束：Beautiful Dreamer

（六段音乐都来自麦兜系列电影原声）

封面题图：屎捞人小像，梁智添绘

越战、问题少年、时代和家庭的双重暴力，这些元素怎么看都只能构成一个残酷、沉重的故事。但好的儿童文学家，能给主人公一支画笔，让他放下了心里的刺刀。用艺术化解戾气，成就一个希望和救赎的故事。

这期节目分享的两部小说，都来自美国作家加里·施密特。

在另一本书里，对于复杂的政治立场、代际矛盾，施密特把莎士比亚介绍给主人公，以莎翁的智慧帮他洞察命运的捉弄，理解慈悲。

讲述 / 制作： 荷花

提到的书：

《周末图书馆》

《星期三的战争》

电影：

《牯岭街少年杀人事件》

《蓝风筝》

《触不可及》

《怦然心动》

Show Notes：

开场：Sandrevan Lullaby，Rodriguez

串场：I Wonder，Rodriguez

结束：Sugar Man，Rodriguez 

（三段音乐都来自纪录片《寻找小糖人》）

封面题图：电影The Outsiders剧照

好的童书适合0-99岁阅读。宫崎骏认为儿童文学是“能够重建生活的文学”，始终静静呆在一个和流行元素无关的角落。他一生热衷读童书，觉得这是最符合自己气质的文类（康德、黑格尔让他头痛，陀思妥耶夫斯基让他心痛）。他觉得严肃的成人文学往往是对人类的存在进行严厉批判，向人们展示“没办法，人类就是这样一种存在”；而儿童文学则是一种希望之声，抚慰、治愈所有人，想让读者感到“能来到这个世界上，真是太好了”，无论遇到怎样的困难，不顺，总是可以有机会再来。这也是我最近两年迷上童书的原因。

在这里，我会推荐小时候读过印象深刻的、或者一直听说但没机会读的经典童书；也会聊到只在小读者圈流传，大人没机会知道的近作。敬请期待。

这期节目，吕太阳分享了童书给她的女性主义启蒙，那些故事里勇敢、幽默又自我坚定的女孩，成为她成长中的榜样。她最近在读的一位童书作家中川李枝子恰好写出了她的心声：“这些女性的内心稳固而有力，但却又柔软温暖，将生活创造成明朗而愉悦的东西，实在是有如魔法一般，而且尽管她们有着诸多共同点，却又是个性十足的。因为读书遇到了值得敬爱的女性，于是在这种喜悦中变得更加希望与自信。”

嘉宾：吕太阳

主持 / 制作：荷花

提到的书：

《有书真好啊》

《长腿叔叔》

《红头发的安妮》

《当孩子遇见书》

《小妇人》

《周末图书馆》

《星期三的战争》

《彼得潘》

《背离亲缘》

《小熊维尼》

Show Notes：

开场音乐：猫咪森林（来自金海心2000年的专辑《那么骄傲》）

结尾音乐：记得 （金海心1999年专辑《把耳朵叫醒》）

封面题图：《长腿叔叔》书封（猫头鹰文化·百花洲文艺出版社2017年版）

时间轴：

 00:04:54 被陀思妥耶夫斯基搞到呼吸困难的宫崎骏

 00:08:32 对吕太阳影响很大的两本童书，《长腿叔叔》和《绿山墙的安妮》

 00:13:33 中川李枝子的妈妈最讨厌哭哭啼啼的少女言情小说

 00:15:00 在童书中遇到的女性榜样

 00:23:32 偶像剧里的女性都只能被男性拯救

 00:30:26 童书里被艺术救赎的少年

 00:43:15 小时候对恋爱好奇、渴望，越长大越觉得没意思了

 00:45:16 童书的宣发渠道只针对小孩，只有家长、老师才有机会知道童书资讯，好可惜

 00:54:02 经典往往名字耳熟能详，想到内容就一片模糊

 00:58:25 能吸引小孩的故事其实都很厉害