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两年多前在这个播客聊过一期女性友谊。从风靡全球数年的《我的天才女友》到去年的日剧《重启人生》,再到今年的电影《好东西》、国剧《小巷人家》、台剧《影后》......女性友谊还有更多样貌值得被呈现,更多故事需要被讲述。
祝所有的女性好友,多问候,常联系!
时间轴:
01:09 看电影时候的哭点
07:17 我们各自心目中的女性主义影视作品
18:17 “倒贴”“半醒不醒”“假装玩得起”“冷脸洗内裤”......女性群体内部能互相体谅吗
37:54 女性友谊会被什么打断
42:22 女性灵谊的含混复杂不可归类
49:15 女性之间会交换气息,就像一起梳毛、依偎的母猩猩、母象、母狮子
56:33 文艺作品中呈现男女角色的双标
1:06:15 矗矗:“我想让你以我为傲”
1:18:39 荷花:“虽然可能没有机会,但还是要感谢你”
1:27:40 只要一个契机,我们就会是朋友
1:42:35 30+之后,我们的年长女性好友越来越少?女性前辈和榜样很重要
1:49:38 一部作品出来后迅速被同温层解读,对内容创作者的影响
1:59:48 彩蛋
提到的书:
张秋子《与达洛维夫人共度一天》
方秀洁《卿本著者:明清女性的性别身份、能动主体和文学书写》
伊藤比吕美《闭经记》《初老的女人》
树木希林《还是得活在日常里啊》《如此珍贵的我》
陈冲《猫鱼》
李思逸《文学与电影十讲》
嘉宾:矗矗
制作:荷花
开场音乐:Leaning On the Everlasting Arms
结尾音乐:八九点钟的太阳
封面题图:《好东西》海报
这是应《时而散步》主播六一邀请的一期连麦。因为做播客,有缘结识六一,细聊之后发现我们有很多共同的兴趣爱好,还有一个共同的身份:妈妈。
关于生育,不管是我的有意体验、主动探索,还是六一的顺其自然、后知后觉,我们都以最大努力觉察自己的一切感受,身体的、心理的;也在不断反思,成为妈妈,对我们意味着什么。
对我来说,因我而来的孩子,并不是为我而来,ta并不属于我。不要神圣化母职,也不要贬抑,这只是一种身份,一段经历、一种关系。我会经常提醒自己,不要自我感动,要对自己的“意图”有觉察。我的行为,到底是真的看见了孩子的需求,还是只是满足自己对“做一个好妈妈”的自我感动。
“当一个人真心想要对一个人好的时候,ta或许并不想为此证明什么,ta希望能在给予的时候还不搅扰对方原本有序的情感状态——不期望对方为此做一个同等级的报答或回应。”“它不再为了渲染一个自我感动的孤立剧本,也不需要自我牺牲式的付出,实则是讨要对方脆弱的依附。”这段话来自我喜欢的一位心理咨询师崔庆龙老师的微博,我很认同。当我承认了自己那些做妈妈的“自私时刻”,反而很坦然,也就随时准备好跟孩子道歉。无论面对现在小小的他,还是以后成年的他。
对六一来说,全然被依赖,被需要,与这个小生命的链接,让她找到了自己的位置,是独一无二的,“虽然我们本来就是独一无二的,但是因为她,让我确认了这件事:我们是彼此的唯一。”
最后想补充的是:不尊重女性,只能得到有毒的母爱。(公众号:冰盾之森IceShield2022)
主持 / 制作:六一 (观察生活的记录者,探索世界的创作者。播客/公众号:时而散步)
这期节目同期在《时而散步》上线
时间轴:
00:03:50 阶级、种族、性别矛盾之外,年龄带来的不平等很少被觉察
00:06:25 埃莱娜·费兰特笔下“母性的恶臭”
00:10:23 生育的理由无不自私,但不妨碍亲子之间关系平等
00:23:40 第一年养孩子的劳累让身体“失忆”
00:25:28 生育体验并不是女性必须经历的,没有也没什么遗憾
00:40:55 再爱孩子,也受不了24小时盯着ta
00:42:22 妈妈的摸鱼时刻,吃好睡足锻炼好身体
00:44:11 接纳孩子的好奇心、发育需求,让我变得更耐心、应对事情更灵活
00:47:40 对自己认可但现阶段做不到的育儿理念,大胆放水
00:58:00 当孩子的自我要发展,别挡道,别委屈
01:09:54 依恋理论“圆环模型”
西西说:“这是个吵闹撕裂的年代,大家说话时仿佛都要提高嗓门,声嘶力竭,要证明关心社会,好像如此这样的一套才能够改进社会。我想,生活是否只容许一种模式?我们又能否冷静下来,平实地说,耐心地听呢?”
这也是我想坚持的,平实地说,耐心地听。
“当一个人想要表达时,ta一定要忍受一种不适,那是一种希望将混沌和松散组织成可分享的内容的冲动,ta迫切地寻求浮现于心间的那份隐约可见,那是一种能被愉悦体验的内部张力。” 这是去年我关注的心理学博主崔庆龙老师的一条微博。我喜欢这个说法。他还发过一条:“缺乏情感意图的语言和行为,对自我来说是目的导向的,在意结果的,有损耗的,存在破绽的。” 见过太多言行不一的人,对此也时刻保持自省。
接下来做这个播客的时间更少了,更新频率不确定。我新开了一个微信公号。都2022了,开公号感觉有点可笑,不过没关系。
新的公号叫“冰盾之森”(ID:IceShield2022),是我非常喜欢的小说家吴明益的一个短篇。故事开始之前,他引用了美国自然文学作家玛丽·奥斯汀(Mary Austin)的一段话:“你需要在这片土地经冬历夏,等待时机。松树的果实需要两三个季节才能成熟,有些植物的根会在沙地里休眠达六七年之久,直到遇上一次降雨才又重新开始生长,而杉树,五十年才开一次花。”
新的一年,学习像一棵树一样生活。公号里童书只是一部分,主要是研读、分享我喜欢的小说。
希望我们能再相遇。再次祝你新年快乐。
2021就要过去了,我们对疫情的恐惧还没有结束。生活还在继续。
夏天,郑州暴雨的时候,记者杜强写过一篇报道《灾后郑州:当一座都市忽然失去了互联网》,提醒了我们,在断网断电的时候,是每一个有同理心、责任感,同时自利自保的普通人,靠互相帮助走出困境。
人类学者项飙说:“对更加切近的东西产生归属感,会更加重要,它跟你每天的生活都联系在一起。归属感其实是需要你去积极投入的,邻里互动、社群互动,这对现在很多人来讲,似乎是需要努力学习的,如何克服‘社恐’,去与‘附近’交流。”
小时候我恐惧很多东西,有些是因为人小年纪小,有些是因为内向高敏感。有一个明显变化是我最近两年意识到的,不知道从什么时候开始,我不再“社恐”,反而希望和“附近”各种人有真实互动。很幸运,目前我得到的反馈都是正向的,带给我一些温暖。也分享给你。
讲述 / 制作:荷花
提到的书:
《第一次上街买东西》
《清单女孩》
《情感学习:儿童文学如何教我们感受情绪》
《绿野仙踪》
《柳林风声》
《魔戒》
《小纽扣吉姆》
《把自己作为方法:与项飙谈话》
Show Notes:
开场音乐:Over The Rainbow,Judy Garland(电影《绿野仙踪 The Wizard of Oz》原声)
结尾音乐::我们不是永远都那么勇敢 ,万芳(所属专辑《我们不要伤心了》)
封面题图:电影《绿野仙踪 The Wizard of Oz》剧照
时间轴:
00:09:37 “恐惧”在儿童文学里的表现流变
00:23:00 理发小哥带给我的“附近感”
00:25:56 在公立医院生孩子,恐惧被治愈
“真实的树木有着巨大的树干和厚重的枝干,只有当你站在树下,让双脚在它的树下扎根,才能感受和理解。只有这样,你才能欣赏它庞大的身躯,它的灵魂,它与你——一个渺小、短暂的生命体——之间妙不可言的关联。”——Nancy Ross Hugo
今年秋天我开始观察洋白蜡,一种我每天都会看到,但一直不认识的树。在我的生活里,它比银杏更代表秋天。自从开始观察它,秋天再也不是模糊的红黄一片。我还不能用语言或者文字很好地表达观树的喜悦,但我强烈推荐你去试试。没有成本,只需要耐心。
(洋白蜡的树枝排列也很好看,发散状,像一种深海鱼骨)
(找到一张洋白蜡的叶子和翅果,植物识别A小程序把它误认成过栾树、榉树、杜仲)
我第一次想仔细看一棵洋白蜡的时候,就像浏览微信公号那样一目十行,树枝的排列方式还没看仔细,就跳到了树叶。当时我感觉我的脑子可能已经坏了。但是慢慢地,我能更耐心地,一个细节一个细节看下去。就像吴明益说的:我觉得自己并不是观察者,而是和时间一起轻手轻脚沿着湖静静地走了数年,如同受了一次诚恳的教育。”
根据刘绪源先生的观点,自然是儿童文学当中最重要的三大母题之一。自然母题下作品的丰富性远超成人文学。因为大人对自然既不关心,也不好奇。我想如果每个孩子都有机会充分亲近过自然,向一棵树一朵花耐心学习过,感受过那种美、生命力,他就不会忘记,他会精神富足且安宁平静。我小时候缺乏博物学教育,现在来补课。希望有一天,可以画成一幅植物画送给自己。
讲述 / 制作:荷花
提到的书:
《怎样观察一棵树:探寻常见树木的非凡秘密》,Nancy Ross Hugo
《昆虫记》,法布尔
《儿童文学的三大母题》,刘绪源
《蝶道》,吴明益
《迷蝶志》,吴明益
《点燃希望》(Reason for Hope: A Spiritual Journey),Jane Goodall
《云南花鸟》,曾孝濂
Show Notes:
开场音乐:《太巴塱民谣》,陈建年等(《很久没有敬我了你》原声专辑)
结尾音乐:《菩提树下》,胡德夫(词:周梦蝶)
封面题图:史努比
回想起来,我结婚前最重要的亲密关系都是和女生的友谊(不像《我的天才女友》里莉拉和埃莱娜的关系那样重,毕竟面对的生活没有那么破败不堪和残酷暴力;也不像七月与安生那么纠缠共生)。这些关系贯穿了我的成年初显期,现在看来不值一提的焦虑和烦恼,曾经对我来说也如惊涛骇浪。她们看见真实的我,给我勇气和力量。这些朋友中也包括吕太阳。
这期节目我们一起回顾了小时候最初体验的女生友谊,嫉妒、失落、占有欲,激烈起伏的情绪甚至大过初恋。也聊到年纪渐长,对待朋友态度的种种变化。比如更能包容、欣赏朋友间的差异,不再迷恋共鸣;不再用一样的审美趣味定义关系的远近深浅;不再依赖倾诉心事、交换秘密这些捷径建立关系;对自我,对关系,都有了更开阔、松弛的感受。
我们都经历过朋友间的伤心、疏离、失去联系,但从来没有过“塑料姐妹”。女性友谊的确有一些特点,但每个女性其实都在拓展关系的内涵外延,不必被刻板印象束缚住,拘泥于哪些才算女性友谊应该有的样子。
我现在最想做的,是和远方的女孩们再聚,喝酒打球,不止是彻夜长谈。
嘉宾:吕太阳
主持 / 制作:荷花
提到的书:
《清单女孩》(Annie’s Life In Lists)
《闺蜜:女性情谊的历史》
<两个人>(青山七惠《风》)
Show Notes:
开场音乐:Avec Toi Toujours~いつもあなたと一绪に~,城之内ミサ
结尾音乐:Fish In The Pool(电影《花とアリス》原声)
封面题图:《我的天才女友》第一季剧照
时间轴:
00:03:36 因为搬去另一个城市,吕太阳和朋友写信维持友谊
00:07:12 小时候女生间互相吃醋
00:14:05 长大后我们的友情就没那么激烈了
00:15:15 每个女性都可以拓宽性别的边界,而不是被刻板印象限制住
00:16:10 第一次听到“塑料姐妹花”这种说法,我们都觉得莫名其妙,有悖人生经验
00:18:11 女性情谊曾经被认为不入流,甚至不值得被书写
00:24:48 欣赏朋友间的差异性,不再迷恋共鸣
00:27:30 喜欢一样的音乐、书和电影,可能不意味着太多东西
00:30:25 自我暴露,交换秘密,是关系的捷径,但不代表长久稳定的关系
00:36:05 二点五次元的关系
00:38:11 远方的朋友,希望你一切平安
“原生家庭”这个话题在被滥用的这些年,既释放了大众情绪,也造成了新的障碍。我们更心安理得地呆在童年困境里,坚持扮演受害者。既痛苦,又安全。在控诉“父母皆祸害”的那些年,在期待父母道歉的那些年,我们错过了很多。相比和解,我们可能更需要和父母拉开距离,物理距离,心理距离。
每个生命都有独特性,这是自我意识的基础。失去了自我意识,也就失去了最原始、最蓬勃的生命力,只剩下苍白、空洞、麻木、虚假。原生家庭是生命最初的环境,无论这个小环境怎样压抑、控制自我意识,我们都要寻找机会,夺回主动权。这期提到的三本书,都是关于寻找自我的勇气之书。
时间轴:
00:04:36 原生家庭像个筐,啥都能往里装,也扣住了人的可能性
00:05:39 探索童年是帮助我们重新出发
00:10:22 生育不是一场复制。离树甚远的果子,恰恰是生命力的体现
00:15:06 顺从的小孩更容易形成虚假自我
00:17:18 Claudia的故事:一场精心策划的离家出走,一次自我探寻之旅
讲述 / 制作: 荷花
提到的书:
《蛤蟆先生去看心理医生》(Counselling For Toads: A Psychological Adventure),
Robert de Board
《背离亲缘》(Far From the Tree: Parents, Children and the Search for Identity),
Andrew Solomon
《天使雕像》(From the Mixed-up Files of Mrs. Basil E. Frankweiler),
E. L. Konigsburg
《孩子的宇宙》,河合隼雄
《目光》,陶勇
Show Notes:
开场:《泥娃娃》,巴奈
结束:《哦,及时行乐》,万晓利 / 万畅
封面题图:《天使雕像》插图,E. L. Konigsburg绘
麦兜的作者谢立文还画过一个系列故事叫“屎捞人”(周星驰在《喜剧之王》里致敬过),现在估计已经绝版了。“屎捞人”系列有三本:《浮屎六记》《浮屎若梦》《屎诗童话》,延续了麦兜成人童话的气质,但是更颓丧一点,有点王尔德的气质。所以他没有和太太麦家碧合作(因为不想要那么可爱的画风),而是选择了画家梁智添。这个系列比较少人看过,我也是最近刚发现,想和你分享。
除了“鱼丸粗面” “纸包鸡”这种动画电影里的著名桥段,麦兜系列的书其实还有很多小故事,淡而有味,哀而不伤。这期也分享一个反复读都很喜欢的,圣诞火鸡背后的故事。
时间轴:
00:10:40 我来,是要给大家幸福。现在我有了名字,反而给大家带来哀伤
00:21:01 完美,哪怕只是一块橡皮擦的完美,也值得付出很多
00:23:26 屎钩船长的故事
讲述 / 制作: 荷花
提到的书和电影:
麦兜系列
Show Notes:
开场:悠悠的风
串场:
1.等我慢慢讲吓
2.麦兜与鸡
3.日落,入夜
4.林荫下你的光芒
结束:Beautiful Dreamer
(六段音乐都来自麦兜系列电影原声)
封面题图:屎捞人小像,梁智添绘
越战、问题少年、时代和家庭的双重暴力,这些元素怎么看都只能构成一个残酷、沉重的故事。但好的儿童文学家,能给主人公一支画笔,让他放下了心里的刺刀。用艺术化解戾气,成就一个希望和救赎的故事。
这期节目分享的两部小说,都来自美国作家加里·施密特。
在另一本书里,对于复杂的政治立场、代际矛盾,施密特把莎士比亚介绍给主人公,以莎翁的智慧帮他洞察命运的捉弄,理解慈悲。
讲述 / 制作: 荷花
提到的书:
《周末图书馆》
《星期三的战争》
电影:
《牯岭街少年杀人事件》
《蓝风筝》
《触不可及》
《怦然心动》
Show Notes:
开场:Sandrevan Lullaby,Rodriguez
串场:I Wonder,Rodriguez
结束:Sugar Man,Rodriguez
(三段音乐都来自纪录片《寻找小糖人》)
封面题图:电影The Outsiders剧照
好的童书适合0-99岁阅读。宫崎骏认为儿童文学是“能够重建生活的文学”,始终静静呆在一个和流行元素无关的角落。他一生热衷读童书,觉得这是最符合自己气质的文类(康德、黑格尔让他头痛,陀思妥耶夫斯基让他心痛)。他觉得严肃的成人文学往往是对人类的存在进行严厉批判,向人们展示“没办法,人类就是这样一种存在”;而儿童文学则是一种希望之声,抚慰、治愈所有人,想让读者感到“能来到这个世界上,真是太好了”,无论遇到怎样的困难,不顺,总是可以有机会再来。这也是我最近两年迷上童书的原因。
在这里,我会推荐小时候读过印象深刻的、或者一直听说但没机会读的经典童书;也会聊到只在小读者圈流传,大人没机会知道的近作。敬请期待。
这期节目,吕太阳分享了童书给她的女性主义启蒙,那些故事里勇敢、幽默又自我坚定的女孩,成为她成长中的榜样。她最近在读的一位童书作家中川李枝子恰好写出了她的心声:“这些女性的内心稳固而有力,但却又柔软温暖,将生活创造成明朗而愉悦的东西,实在是有如魔法一般,而且尽管她们有着诸多共同点,却又是个性十足的。因为读书遇到了值得敬爱的女性,于是在这种喜悦中变得更加希望与自信。”
嘉宾:吕太阳
主持 / 制作:荷花
提到的书:
《有书真好啊》
《长腿叔叔》
《红头发的安妮》
《当孩子遇见书》
《小妇人》
《周末图书馆》
《星期三的战争》
《彼得潘》
《背离亲缘》
《小熊维尼》
Show Notes:
开场音乐:猫咪森林(来自金海心2000年的专辑《那么骄傲》)
结尾音乐:记得 (金海心1999年专辑《把耳朵叫醒》)
封面题图:《长腿叔叔》书封(猫头鹰文化·百花洲文艺出版社2017年版)
时间轴:
00:04:54 被陀思妥耶夫斯基搞到呼吸困难的宫崎骏
00:08:32 对吕太阳影响很大的两本童书,《长腿叔叔》和《绿山墙的安妮》
00:13:33 中川李枝子的妈妈最讨厌哭哭啼啼的少女言情小说
00:15:00 在童书中遇到的女性榜样
00:23:32 偶像剧里的女性都只能被男性拯救
00:30:26 童书里被艺术救赎的少年
00:43:15 小时候对恋爱好奇、渴望,越长大越觉得没意思了
00:45:16 童书的宣发渠道只针对小孩,只有家长、老师才有机会知道童书资讯,好可惜
00:54:02 经典往往名字耳熟能详,想到内容就一片模糊
00:58:25 能吸引小孩的故事其实都很厉害
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给大人听的童书分享。召唤内心的小孩,抵抗生活的平庸。
推荐适合0-99岁阅读的有趣作品。打破童书等于低幼的刻板印象,重新认识这种治愈型文类。