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“小孩子才做选择,成年人当然全都要”,但是内容过载和钱包和时间缩水矛盾下许多玩家却发现自己陷入了一个棘手的抉择:如何在众多游戏中找到真爱和分配时间/金钱?这种情况下,出现了一个备受争议的现象——"主副游"。本期播客我们将深入探讨"主副游"现象,探讨它到底是玩家个人选择的结果还是游戏公司策略的产物。在玩家的自虐式“小情绪”和开发者的鸡贼版的“小心思”背后,到底藏着哪些爱恨情仇。
本期录制时间:2023年8月30日
本期嘉宾
林沛颖:小朋友观察家,游戏用户研究专家(公众号和小红书同名)
Timeline
00:01:38: 玩家对待游戏的态度变化:从“主游”、“副游”到“电子盆栽”
00:04:38: “卷”与副游文化的藕断丝连
00:06:58: 玩家在副游上如何用爱发电:分配自己的时间、金钱
00:12:37: (开发者视角)为什么一些二次元游戏会成为副游?
00:15:20: 副游定位的“鸡贼”之处
00:17:38: 不走寻常路,几个成功的副游
00:21:34: 副游如何留住玩家
00:25:03:找到自己的长板副游才能活下来
附录:网上观点总结
Part 1 玩家
“主游是上班、炒股、论坛pvp和打麻将”
主副游论调主要出现于手游玩家,特别是二次元类游戏玩家中,大概来源主要是游戏选择多,又有原神这样的NO1,只能”一个肝/氪,其他佛“。
主 - 副游叙事的逐渐流行。 这一叙事默认现在市场上的玩家,大多数有一个长期持续投入金钱、精力或是时间的游戏 “主游”(不仅限于二次元),除非出现重大运营事故,否则他们很难会放弃这个游戏;在此基础上,多数新游戏只能以 “副游” 的定位出现,也就是提供 “主游” 之外的消遣,相比之下更容易放弃和替换。—
知乎
后顺水推舟逐渐演变成对于做任务领奖励的“每日一条龙”手游设计的无声抗议(也即赛博仙人掌的论调),玩家希望夺回“游戏自由”的契机。
二次元手游在我这里根本就不可能当主游 因为不管刚开始多好玩 游戏的尽头都是上班 — NGA玩家
*每日一条龙设计提升的日活指标(留存、游戏时间),背后是资本逻辑
*(论坛)对于端游主机玩家,手游都是副游“主游是主机游戏的缩写”
*二游定义是日式动漫风为主要美术风格的,以扭蛋抽卡为主要商业化机制,售卖角色以及提升角色能力 / 外观相关的物品为主要商业模式的游戏,这类游戏通常更重视角色的获取(而非长线养成),剧情的演出和推进,世界观的展开。
有大块时间当然是玩PS5、Switch。王国之泪才刚出空岛呢,美末2才打了一半呢,周末还要被女儿拉着打马里奥派对一打就是一下午。上下班路上清清崩铁日常蛮好的,社畜是真的没时间。—NGA玩家
PART 2 游戏公司
从目标上看,主副游体系下可以从一个ip中切割出多个游戏,充分提炼和升华单ip价值,填满玩家游戏时间
同时这是一个“鸡贼”的说法——“反正不是本司最扛鼎的作品,如果没做好,请担待”,进而演化成一种研发方式/态度:正确的方式 vs 不正确的方式
正确的方式下对游戏的平衡性要求更高,因为并不强调角色强度和退环境问题,主打一个”怎么玩都可以,怎么玩都公平“;不正确的方式可能会成为游戏开发产能不足、玩法缺陷的借口eg. 《重返未来 1999》的舆论风波,玩家对于付费,数值门槛,游戏机制给予的负面体验有着更低的容忍度。
星铁单纯没东西玩罢了,楼上那些也别拿什么要上班来当理由,我也要上班,我在玩星铁的好几个同事也要上班(我们还是游戏公司的,平常多少也要加班)但我们都认为想玩但没东西玩,在开服最有热情的阶段根本就不该这么搞,在这个阶段让玩家憋屈,多少人愿意继续跟下去,又多少人流失,要是当作是在提纯那我也无话可说。你真要提副游的概念,那我认为弹射才是我这一年来玩的最符合这概念的游戏。 —NGA玩家
最后,哪个游戏甘心做副游?
主播:阿团
策划/后期/文字编辑:彪叔
音乐(outro): Stardew Valley Overture (ConcernedApe)
【关于节目】:
我们旨在做一档专业但不严肃的泛游戏主题播客。
如果喜欢这期节目,欢迎点赞、关注和转发给你的朋友
可以回顾我们往期的节目列表,说不定有惊喜哦!
也欢迎新朋友留言,与我们联系
作为一个前数据分析狮,本来以为倒腾数据和AI没什么前途了,没想到从最初的Dall-E-2到最近的ChatGPT,AI领域连续推出爆款产品。国内外巨头纷纷介入,PR满天飞,包括微软Bing与xGPT的联姻、Goolge危机感十足地发布Bard,太平洋这头百度发布文心一言。不过在游戏行业,面对昨日黄花的NFT游戏,陷入僵局的Metaverse..大家应该如何面对ChatGPT的异军突起+AIGC热度拉满这个新风口?游戏人能否借助ChatGPT实现游戏设计和海量内容的快速生产,创造更智能的NPC更好玩的游戏,什么样的游戏又是目前最适合xgpt应用落地呢?
本期录制时间:2023年3月5日
本期嘉宾:
洛甫:「神都夜行录」制作人,现某头部游戏公司产品掌舵人
Timeline
02:37 很酷又好玩,但感觉快“失业”了
03:00 游戏中人力密集型比如“表奴”的体力活可以部分交给AIGC 完成,解放生产力
04:54 如何看待在面试中程序或策划候选人用ChatGPT
06:27 ChatGPT是一个够“说人话的”信息检索器
07:23 7/24可追问、可调教的实时反馈,甚至给出有具体数值的设计
09:11 为什么涌现式的游戏(eg. 骑砍MOD)是ChatGPT最佳的落地场景,可以成为很好的堆内容工具
12:24 ChatGPT的出戏式OC式创作,定制化需要考虑结合垂直领域的知识图谱
14:39 ChatGPT的”创作”能不能称得上是创意
17:57 ChatGPT局限性下的胡说八道可能的正确打开方式
21:37 随机性是否增加游戏趣味,以及未来可能出现对标TA/TD的专职于AIGC的游戏岗位
23:23 : 推荐游戏:《吸血鬼幸存者》、《暗夜之子》
什么是GPT和其局限性
“XGPT是一种基于自然语言处理的技术,它可以帮助你创建和维护自然对话。它使用文本生成技术来根据上下文给出响应,从而创建自然的会话。“
—— by OpenAI
*GPT(Generative Pre-trained Transformer) Transformer是LLM大型语义训练模型的一种。ChatGPT是基于一个GPT-3自然语言模型的产品化(类似Github CoPilot),不实时扫描互联网信息(训练数据为2021年前的),它通过用户提供的输入的,找到和他们“最匹配”(训练数据中最常见的)的字词,然后生成一个完整的语言。
严格意义上来说,它仍然只能算是机器智能和人的觉知型智能不同,它的天花板仍然受限于训练数据质量、算力和模型调优。
1、模型只负责生成答案,但不判断生成结果的对与错
知道自己给的答案不专业,所以微软在bing的XGPT回答中加了很多表情“缓和气氛”
2、不产生新知
aigc不为人类产生新知,它不会像牛顿一样发现万有引力也不会找到治愈癌症的方法。
3、aigc 滥用必然加剧内容冗余
不管是生成内容还是总结内容,ai都不是“专家”。而当aigc的使用普及之后,我们会面临新一波信息爆炸的冲击。
策划/后期/文字编辑/设计:彪叔
【关于节目】:
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2022年的新加坡,是大家口中充满机会的国家,仿佛国内所有行业的大佬都带着最多的热钱,前往那里开启新的一站, “游戏出海之都”,“下一轮互联网制高点”,“Web3革命之城”,“最适合华人生活的城市”, 热潮之下的新加坡忽然凭空被赋予了各色充满梦幻气息的名头,宛如一个个泡泡吸引着国内的打工人前往, 和泡泡一同被带过来的,却也有物价飞涨、Web3破裂、不光鲜的裁员、扩张失败等等坚硬又真实的,梦幻照不到的各色故事。 但其实新加坡一直在那里,始终并未变过。一如它那最具有标志性的特产Singlish一样,又开放,又封闭,又创新,又保守,矛盾但又自洽。 今天有机会喊上我们的新朋友andrew一起,和大家聊聊,即将来到的后疫情时代下,新加坡还值得去吗?
本期嘉宾
Andrew 做过互联网、金融和初创,在中加新澳都工作过(目前肉身在坡)。
Timeline
04:05 sgp和大陆观感上最大的差异
04:42 新加坡打工一族的状态:养眼的形象、不卷的工作和乐观的生活
08:45 多元的sgp真的很包容吗,sgp社会中的矛盾和封闭性
09:51 spg公司的氛围和工作体验 (在新加坡的中国游戏公司 vs 新加坡本土公司)
15:27 新加坡的打工人在应聘的时候更看重什么?
19:57 打工人在新加坡的日常生活体验和质量如何(饮食、娱乐等)
25:20 新加坡zf大管家式的治理对居民生活的影响
26:39 去新加坡工作(或做游戏)是不是好的职业选择?
33:26 创新型人才在新加坡的机会
35:50 新加坡的职位缺口和大概薪资水平情况
40:58 去新加坡工作大概的职业发展路径,可以如何做职业规划
43:02 新加坡有哪些职业发展资源不安(人脉、机会等)
47:40 (宏观态度)新加坡的独特地缘和经济红利下仍然大有可为
49:51 移居新加坡工作生活有哪些实用的小建议
延伸阅读
往期节目: ”0“背景游戏行业就业和选择
往期节目: 文化自信与内容-从00后的战狼文化看出海
图源:unsplash音乐:hero-80s-127027
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”小孩子才做选择,成年人当然全都要”,但是内容过载和钱包和时间缩水矛盾下许多玩家却发现自己陷入了一个棘手的抉择:如何在众多游戏中找到真爱和分配时间/金钱?这种情况下,出现了一个备受争议的现象——"主副游"。本期播客我们将深入探讨"主副游"现象,探讨它到底是玩家个人选择的结果还是游戏公司策略的产物。在玩家的自虐式“小情绪”和开发者的鸡贼版的“小心思”背后,到底藏着哪些爱恨情仇。
本期录制时间:2023年8月30日
本期嘉宾
林沛颖:小朋友观察家,游戏用户研究专家(公众号和小红书同名)
Timeline
00:01:38: 玩家对待游戏的态度变化:从“主游”、“副游”到“电子盆栽”
00:04:38: “卷”与副游文化的藕断丝连
00:06:58: 玩家在副游上如何用爱发电:分配自己的时间、金钱
00:12:37: (开发者视角)为什么一些二次元游戏会成为副游?
00:15:20: 副游定位的“鸡贼”之处
00:17:38: 不走寻常路,几个成功的副游
00:21:34: 副游如何留住玩家
00:25:03:找到自己的长板副游才能活下来
附录:网上观点总结
Part 1 玩家
“主游是上班、炒股、论坛pvp和打麻将”
主副游论调主要出现于手游玩家,特别是二次元类游戏玩家中,大概来源主要是游戏选择多,又有原神这样的NO1,只能”一个肝/氪,其他佛“。
主 - 副游叙事的逐渐流行。 这一叙事默认现在市场上的玩家,大多数有一个长期持续投入金钱、精力或是时间的游戏 “主游”(不仅限于二次元),除非出现重大运营事故,否则他们很难会放弃这个游戏;在此基础上,多数新游戏只能以 “副游” 的定位出现,也就是提供 “主游” 之外的消遣,相比之下更容易放弃和替换。— 知乎
后顺水推舟逐渐演变成对于做任务领奖励的“每日一条龙”手游设计的无声抗议(也即赛博仙人掌的论调),玩家希望夺回“游戏自由”的契机。
" 二次元手游在我这里根本就不可能当主游 因为不管刚开始多好玩 游戏的尽头都是上班 —NGA玩家
*每日一条龙设计提升的日活指标(留存、游戏时间),背后是资本逻辑
*(论坛)对于端游主机玩家,手游都是副游“主游是主机游戏的缩写”
*二游定义是日式动漫风为主要美术风格的,以扭蛋抽卡为主要商业化机制,售卖角色以及提升角色能力 / 外观相关的物品为主要商业模式的游戏,这类游戏通常更重视角色的获取(而非长线养成),剧情的演出和推进,世界观的展开。
PART 2 游戏公司
从目标上看,主副游体系下可以从一个ip中切割出多个游戏,充分提炼和升华单ip价值,填满玩家游戏时间
同时这是一个“鸡贼”的说法——“反正不是本司最扛鼎的作品,如果没做好,请担待”,进而演化成一种研发方式/态度:正确的方式 vs 不正确的方式
正确的方式下对游戏的平衡性要求更高,因为并不强调角色强度和退环境问题,主打一个”怎么玩都可以,怎么玩都公平“;不正确的方式可能会成为游戏开发产能不足、玩法缺陷的借口eg. 《重返未来 1999》的舆论风波,玩家对于付费,数值门槛,游戏机制给予的负面体验有着更低的容忍度。
星铁单纯没东西玩罢了,楼上那些也别拿什么要上班来当理由,我也要上班,我在玩星铁的好几个同事也要上班(我们还是游戏公司的,平常多少也要加班)但我们都认为想玩但没东西玩,在开服最有热情的阶段根本就不该这么搞,在这个阶段让玩家憋屈,多少人愿意继续跟下去,又多少人流失,要是当作是在提纯那我也无话可说。你真要提副游的概念,那我认为弹射才是我这一年来玩的最符合这概念的游戏。 ——NGA玩家
最后,哪个游戏甘心做副游?
主播:阿团
策划/后期/文字编辑:彪叔
音乐(outro): Stardew Valley Overture (ConcernedApe)
【关于节目】:
我们旨在做一档专业但不严肃的泛游戏主题播客。
作为一个前数据分析狮,本来以为倒腾数据和AI没什么前途了,没想到从最初的Dall-E-2到最近的ChatGPT,AI领域连续推出爆款产品。国内外巨头纷纷介入,PR满天飞,包括微软Bing与xGPT的联姻、Goolge危机感十足地发布Bard,太平洋这头百度发布文心一言。不过在游戏行业,面对昨日黄花的NFT游戏,陷入僵局的Metaverse..大家应该如何面对ChatGPT的异军突起+AIGC热度拉满这个新风口?游戏人能否借助ChatGPT实现游戏设计和海量内容的快速生产,创造更智能的NPC更好玩的游戏,什么样的游戏又是目前最适合xgpt应用落地呢?
本期录制时间:2023年3月5日
本期嘉宾:
洛甫:「神都夜行录」制作人,现某头部游戏公司产品掌舵人
Timeline
02:37 很酷又好玩,但感觉快“失业”了
03:00 游戏中人力密集型比如“表奴”的体力活可以部分交给AIGC 完成,解放生产力
04:54 如何看待在面试中程序或策划候选人用ChatGPT
06:27 ChatGPT是一个够“说人话的”信息检索器
07:23 7/24可追问、可调教的实时反馈,甚至给出有具体数值的设计
09:11 为什么涌现式的游戏(eg. 骑砍MOD)是ChatGPT最佳的落地场景,可以成为很好的堆内容工具
12:24 ChatGPT的出戏式OC式创作,定制化需要考虑结合垂直领域的知识图谱
14:39 ChatGPT的”创作”能不能称得上是创意
17:57 ChatGPT局限性下的胡说八道可能的正确打开方式
21:37 随机性是否增加游戏趣味,以及未来可能出现对标TA/TD的专职于AIGC的游戏岗位
23:23 : 推荐游戏:《吸血鬼幸存者》、《暗夜之子》
什么是GPT和其局限性
“XGPT是一种基于自然语言处理的技术,它可以帮助你创建和维护自然对话。它使用文本生成技术来根据上下文给出响应,从而创建自然的会话。“
—— by OpenAI
*GPT(Generative Pre-trained Transformer) Transformer是LLM大型语义训练模型的一种。ChatGPT是基于一个GPT-3自然语言模型的产品化(类似Github CoPilot),不实时扫描互联网信息(训练数据为2021年前的),它通过用户提供的输入的,找到和他们“最匹配”(训练数据中最常见的)的字词,然后生成一个完整的语言。
严格意义上来说,它仍然只能算是机器智能和人的觉知型智能不同,它的天花板仍然受限于训练数据质量、算力和模型调优。
1、模型只负责生成答案,但不判断生成结果的对与错
知道自己给的答案不专业,所以微软在bing的XGPT回答中加了很多表情“缓和气氛”
2、不产生新知
aigc不为人类产生新知,它不会像牛顿一样发现万有引力也不会找到治愈癌症的方法。
3、aigc 滥用必然加剧内容冗余
不管是生成内容还是总结内容,ai都不是“专家”。而当aigc的使用普及之后,我们会面临新一波信息爆炸的冲击。
【相关阅读/播客/视频】
1、如何应对ChatGPT?二级市场闭门研讨会精选 | S7E01
2、旧时代电台18 | 真正的新旧时代分界可能在不久的将来 | 从ChatGPT畅想RPG游戏的可能。
3、OpenAI CEO Sam Altman | AI for the Next Era
4、ChatGPT on Game Development.... Is It Any Good?
5、Future of RPG Games - Bannerlord and ChatGPT
6、Stephan Wolfram 作为多重计算系统的游戏和谜题 (2022)
7、Joma Tech油管频道里的相关视频
策划/后期/文字编辑/设计:彪叔
【关于节目】:
我们旨在做一档专业但不严肃的泛游戏主题播客。
2022年的新加坡,是大家口中充满机会的国家,仿佛国内所有行业的大佬都带着最多的热钱,前往那里开启新的一站, “游戏出海之都”,“下一轮互联网制高点”,“Web3革命之城”,“最适合华人生活的城市”, 热潮之下的新加坡忽然凭空被赋予了各色充满梦幻气息的名头,宛如一个个泡泡吸引着国内的打工人前往, 和泡泡一同被带过来的,却也有物价飞涨、Web3破裂、不光鲜的裁员、扩张失败等等坚硬又真实的,梦幻照不到的各色故事。 但其实新加坡一直在那里,始终并未变过。一如它那最具有标志性的特产Singlish一样,又开放,又封闭,又创新,又保守,矛盾但又自洽。 今天有机会喊上我们的新朋友andrew一起,和大家聊聊,即将来到的后疫情时代下,新加坡还值得去吗?
本期嘉宾
Andrew 做过互联网、金融和初创,在中加新澳都工作过(目前肉身在坡)。
Timeline
04:05 sgp和大陆观感上最大的差异
04:42 新加坡打工一族的状态:养眼的形象、不卷的工作和乐观的生活
08:45 多元的sgp真的很包容吗,sgp社会中的矛盾和封闭性
09:51 spg公司的氛围和工作体验 (在新加坡的中国游戏公司 vs 新加坡本土公司)
15:27 新加坡的打工人在应聘的时候更看重什么?
19:57 打工人在新加坡的日常生活体验和质量如何(饮食、娱乐等)
25:20 新加坡zf大管家式的治理对居民生活的影响
26:39 去新加坡工作(或做游戏)是不是好的职业选择?
33:26 创新型人才在新加坡的机会
35:50 新加坡的职位缺口和大概薪资水平情况
40:58 去新加坡工作大概的职业发展路径,可以如何做职业规划
43:02 新加坡有哪些职业发展资源不安(人脉、机会等)
47:40 (宏观态度)新加坡的独特地缘和经济红利下仍然大有可为
49:51 移居新加坡工作生活有哪些实用的小建议
延伸阅读
往期节目: ”0“背景游戏行业就业和选择
往期节目: 文化自信与内容-从00后的战狼文化看出海
新加坡政府猛投游戏业,正在让新加坡成为游戏公司新的聚集地?
新加坡会是游戏人的好选择吗
国内游戏大厂“组团奔赴”新加坡
图源:unsplash音乐:hero-80s-127027
【关于节目】:
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游戏,互联网领域中的现金流王者,
区块链技术,下一代互联网浪潮的变革核心,
合二为一的区块链游戏,却深陷“杀猪盘”、“新型庞氏骗局”、“滚出游戏圈”等多重舆论泥潭;
本期BBG旨在为大家解答如下疑惑:
1、国内鲜有人知的全球顶流Web3游戏,Axie是一款什么样的游戏?
2、带有革命性技术,激活P2E,以Axie为代表的的链游从区块链中中获得了什么?
3、深陷口碑困局,区块链游戏,下一步如何图为?
音乐
Bout the City
=======
做不严肃的但专业游戏博客
欢迎感兴趣的朋友、同行给我们发邮件[email protected]或直接微信18190757816
14天狂赚3个亿的暗黑手游为何口碑只有0.4分?
暗黑不朽近期可以说是游戏圈的顶流,不仅是因为其本身的IP效应,也因为其深陷的舆论风波,诸如“史上最贪婪的游戏”、“暴雪滑铁卢”、“史上最低分游戏”、“暗黑暴雪在心动”等负面舆情频出,暴雪网易联手也难逆颓势。
但另一方面,在营收表现上,暗黑手游却是赚的盆满钵满,首两周收入破3亿元,预计首年便能赚到暗黑3的量级。
在这种割裂现象的背后,体现的是大厂对IP变现的态度,是北美主流主机用户对手游的短期印象,以及更多其他观点的纠缠,
今天的BB基就来为大家破解暗黑手游两极分化背后的迷思。
音乐
Bout the City
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做不严肃的但专业游戏博客
欢迎感兴趣的朋友、同行给我们发邮件[email protected]或直接微信18190757816
14天狂赚3个亿的暗黑手游为何口碑只有0.4分?
暗黑不朽近期可以说是游戏圈的顶流,不仅是因为其本身的IP效应,也因为其深陷的舆论风波,诸如“史上最贪婪的游戏”、“暴雪滑铁卢”、“史上最低分游戏”、“暗黑暴雪在心动”等负面舆情频出,暴雪网易联手也难逆颓势。
但另一方面,在营收表现上,暗黑手游却是赚的盆满钵满,首两周收入破3亿元,预计首年便能赚到暗黑3的量级。
在这种割裂现象的背后,体现的是大厂对IP变现的态度,是北美主流主机用户对手游的短期印象,以及更多其他观点的纠缠,
今天的BB基就来为大家破解暗黑手游两极分化背后的迷思。
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VR/AR借着元宇宙之势破茧重生,几乎同期一同叱咤游戏届的云游戏经历了这几年的风风雨雨、浮浮沉沉又将去向何方,本期我们邀请了耕耘在云游戏行业一线的嘉宾和我们一起聊聊云游戏在体验上的创新,“云网吧”模式,云游戏商业化的阿基里斯之踵,以及云游戏的可能终局
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