“与二说”是由几位书店、文创等相关行业的从业人员组成的清谈类播客,我们分享无章又有序的日常、旅居的生活、以及行业相关的一切等等。另外,也包含对若干文艺作品的理解,对时下热点或潮流的追踪溯源与思考。可能不厚重但也始终认真,可能有点轻松并不轻佻,我们做了关于疲惫生活的一种表达,借以完成你我共同的、可能存在于想象中的英雄梦想。
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关于校园剧社其实也是一个攒了很久的选题,最近终于跟好朋友萝卜一起畅聊我们大学剧社那些事儿,从莫名奇妙的“教练我要演话剧”到搞笑的入社面试经历,甚至于我们对于戏剧影视的兴趣与大学选专业的微妙的关联,从专用心理剧剧社到我要拍个正经戏的决心。
本期节目进入对谈的下半部分,我们聊了我们终于排上的大戏们,以及剧社找演员等等有点好笑的辛酸泪,也有剧社打出知名度的一些转折与所谓毕业戏的二三事,当然更多的毕业之后与剧社的渐行渐远。
但是不管如何,如果给我们的青春做个注解,剧社是很紧要的一部分,江山代有才人出,而像我们这样的校园剧社,应该还有很多,在这个年代发光发热,岁岁年年,生生不息,舞台灯光一亮,一切定又会很不一样,而千言万语,还是汇成一句感谢戏剧让我们相遇。
【本期主播】
小雨、萝卜
【时间轴】
1:10 关于我们排的那些大戏系列之《青蛇》
10:12 关于我们第一个“大型校园青春偶像实验”原创剧
21:11 关于我们排的那些大戏系列之大戏节与《青春禁忌游戏》
37:45 与“毕业戏”有关的二三事
45:08 我只能是“明明””与踏破铁鞋找“马路”
55:43 毕业之后与剧社的渐行渐远
1:03:56 于我们而言,戏剧是什么?剧社又是什么?
1:17:12 无论如何剧社都是青春的注解之一,也是成长深刻的烙印
【剧社图文相关】
2018年风灵剧社《青蛇》演出剧照
20
2012红帆剧社原创剧《2012-给末日的情歌》在地下丝绒演出剧照
2014年红帆剧社 在路上剧社参加第一届河北大学生戏剧节及《青春禁忌游戏》演出剧照
2017年风灵剧社《恋爱的犀牛》受邀参与学校校园话剧展演
2015年红帆剧社 在路上剧社《恋爱的犀牛》相关剧照
萝卜毕业一年回剧社看风灵剧社演出《四世同堂》
风灵剧社入围上剧场举办的《暗恋桃花源》高校大会演
我毕业之后学弟学妹们排演《十二公民》在丝绒演出
【拓展阅读】
风灵剧社《青蛇》《四世同堂》微信推文:
https://mp.weixin.qq.com/s/30R8tjj-0hsS6VkaC8QVuA
https://mp.weixin.qq.com/s/wR58dq-xrW7FdYKTbloXFw
风灵剧社b站:
【风灵话剧社的个人空间-哔哩哔哩】 https://b23.tv/mPJtwP7
红帆剧社专访-灯光一亮,一切都显得不一样:
https://mp.weixin.qq.com/s/E8NtmEGXSFHbh1sd0Vj-uA
【提及作品】
戏剧:《青蛇》《宝岛一村》《暗恋桃花源》《青春禁忌游戏》《恋爱的犀牛》
影剧:《人潮汹涌》《第十一回》《短剧开始了》
【音乐】
何训田 - 春歌
музыка и слова,Булат Окуджава - Давайте восклицать
斉藤和義 - 空に星が綺麗~悲しい吉祥寺~
Vol.22 比一比,瞧一瞧,校园剧社哪家强?(上)
关于校园剧社其实也是一个攒了很久的选题,最近终于跟好朋友萝卜一起畅聊我们大学剧社那些事儿,从莫名奇妙的“教练我要演话剧”到搞笑的入社面试经历,甚至于我们对于戏剧影视的兴趣与大学选专业的微妙的关联,从专用心理剧剧社到我要拍个正经戏的决心。
本期节目是对谈的上半部分,我们聊了最初对于戏剧的认知和加入剧社前的诸多波折,以及初入剧社的诸多活动,也回顾最开始面临的困难和解决办法。我们就像前后入学的两拨剧社人,不同的起点,但是却也面临着相同的很多难题,也从什么都缺的草台班子变成也能轰动一时的排大戏的那个剧社。
【本期主播】
小雨、萝卜
【时间轴】
3:56 对戏剧或者舞台剧有比较准确的认知是什么时候?
6:25 教练,我要上大学!我想演话剧!
9:21 戏剧影视与大学选专业的莫名关联
15:06 加入剧社前的“波折”:搞笑的面试与草台班子剧社
25:52 二本剧社哪家强:红帆剧社与风灵剧社
38:33 谁比谁更难校园剧社困境:场地演员还是钱等等
51:08 插曲:细数那些校园剧社必须排剧们
59:31 办法总比困难多:扭转乾坤的《恋爱的犀牛》与误打误撞的“地下丝绒”
【剧社图文相关】
红帆剧社2012年10月纳新(论草台班子的搭建与壮大)
2012年参与中华风民俗文化晚会演出短剧《西厢记》(忘了为什么会参加这个演出哈哈哈)
红帆剧社专场演出场地,当年传说中庄里的文艺地标“地下丝绒”live house(还是要感谢强哥 以及rock home town)
风灵话剧社2015年版《恋爱的犀牛》
2016年风灵剧社《恋爱的犀牛》在徐州音乐厅演出合照
【音乐】
《爱情不堪一击》
《玻璃女人》
关于这场漫谈的B面,按说并没有特别做这个设计,只是在对谈的过程中发现有了这样的逻辑安排。起因是我们岔开一笔谈到最近热议的《如懿传》(可见最近的陆剧多么乏善可陈),节目中也提到当年看这个剧的时候,其实是有一些期待的,这甚至可以追溯到小时候《还珠格格》第三部的时候,皇后的扮演者不像戴春荣老师的形象有些凌厉,于是断发的那个片段给那时候的我带来了极大的震撼,那应该是一种怎么样的决绝与悲凉,又是多么典型的说是拆开“忙”字的心死呢。所以看到吐槽心里还蛮复杂的。节目里我们谈了谈曾经的想象与剧里可以说一说的部分,除了剧本的问题,其实更多的是有一些惋惜,至少在我们看来,这其实是一个可以好好书写的故事。另外花开两朵,要表的另一枝其实是我们对于《长生殿》里李杨爱情的理解,可能太过个人,但是我们也希望提供这样一个视角。
又聊了太多故事里的虚妄,我们开始进行随机的“古典爱情”漫谈,也发现历史里被记载的事,也有超越时代的部分,于是不是故事里的事,有了更多我们展开的空间。而再回到故事,我们谈宝黛之恋,怎么说呢,其实不管是哪里的事,我们总要去看到这些事的A面与B面,甚至更多面,还是希望人和人的连接可以更紧密,在罗曼蒂克的消失或是虚妄之外,真情也可以常在,超越每个时代。
【本期主播】
小雨、青青
【时间轴】
4:20 对《如懿传》曾经的想象:清宫版婚姻情境、帝王薄幸还是古偶言情
9:03 能圆上的“兰因絮果”,圆不了的整体崩坏的剧情
25:35从如懿“人淡如菊”人设看剧本的问题
35:11 对《长生殿》双重主题之疑惑
40:36 对于李杨爱情的处理及其合理性的讨论
58:23 真实与虚构之间的“古典爱情”随机漫谈:东晋郗超与妻子周氏、北宋司马光与妻子张氏
1:11:15关于在非爱情故事里磕cp与偏爱美强惨这回事儿
1:18:00 细聊《红楼梦》中宝黛爱情之前的小插曲
1:22:39 关于宝黛之恋:一个甚至超越现代性的精神之恋与真实恋爱状态的描摹
1:30:28 与木石前盟与金玉良缘相关又无关的种种
【提到相关作品】
电视剧:《如懿传》《甄嬛传》《母仪天下》《清平乐》
作品:《长生殿》《红楼梦》
BGM:《天造地设是一双》《王的女人》《许我一个红楼梦》
这场漫谈迎来新嘉宾,我的大学同学青青,不知道大家有没有这样的经历,大学的时候总有几个不知道是因为什么契机熟识的朋友,虽然这些年你们没有见面,但是依然会保持联系,会聊当下、话当年,当然还会继续聊文学、谈作品,青青对于我来说就是这样一个朋友。于是每次聊天的时候我说,我们录个播客多好啊,但是我们谈论的话题一轮又换了一轮,播客却始终未录,于是在恢复更新的最近,我说,不能再开口头支票了。
这次录制其实源于两个舞台剧,音乐剧版的《浮生六记》和昆剧《1699桃花扇》,我跟青青在周末分别看了这两部剧,分别又有关于这两部剧的原作与舞台改编的太多想说的事情,于是,我说不如我们就这所谓的“古典爱情”的部分聊开去,不管是故事还是改编,不管是现代理解还是当代表达,洋洋洒洒漫谈了五小时,可能稍有杂乱,可能有矫枉过正的理解,但是还是希望大家听完可以有一些启发,注意,这只是这场漫谈的A面,而B面是与之相反还是一体两面,那就敬请期待啦朋友们!
【本期主播】
小雨、青青
【时间轴】
7:56音乐剧版《浮生六记》:就爱情谈爱情的食之无味
15:02 昆剧版《浮生六记》:新旧合宜的改编
17:20 原作对生活描摹之纤弱与舞台改编不能承受之轻
23:23畅销的《浮生六记》里折射出的所谓古典爱情及生活方式的想象
29:13 关于书里的“小清新”之梦幻泡影与真情之外的视角问题
35:03 延展:关于影视剧中故事与话题的错位
51:08 古典爱情漫谈缘起的另一部剧《1699·桃花扇》
61:08 对于古典剧目新编及《桃花扇》故事的舞台处理的对比
1:14:56 关于我们理解的《桃花扇》中侯李这个爱情故事
1:20:58 当代剧场版《桃花扇》中的女性主义表达及与原作互通的更复杂的部分
1:28:52 在爱情故事之外也谈《桃花扇》的悲剧性表达
1:38:16 关于故事里,是金风玉露一相逢还是见色起意
1:42:06 延展:《墙头马上》的反封建意识体现在哪里
2:01:35 关于莺莺的怯和勇与《西厢记》的青春传说
2:11:10 对《牡丹亭》的创作的一点略矫枉过正的疑问
2:18:36 疑问之外作品更为珍贵的部分以及现代眼光是否只是审判
【提到相关作品】
舞台:音乐剧《浮生六记》昆剧《浮生六记》
《1699·桃花扇》当代剧场《桃花扇》音乐剧《摇滚·西厢》
作品:《浮生六记》《桃花扇》《西厢记》《牡丹亭》《救风尘》《墙头马上》
从想要审判到动容只需一期《恋爱兄妹》,本期迎来返场嘉宾马老师,多年不看恋综与几乎没看过恋综的我俩展开畅聊模式,从对恋综的观察,到《恋爱兄妹》给我们的惊喜的部分,从节目设定到与其背后的成长叙事,以及几对不同家庭的一些分析与讨论,甚至关于文艺男和理想型的编外探讨和观演的沉浸体验等等,有点散乱但也很尽兴,不过很多观点都是我们个人向的看法,欢迎朋友们一起讨论~
【本期主播】
小雨马老师
【时间轴】
6:02 我们的恋综观察小史
9:22 对《恋爱兄妹》:从好奇到动容
17:20 关于集体生活的想象、呈现与观演双方的空间探索
22:38 手足概念的引入的故事感、推理趣味以及出演者的现实向考量
26:06 一点莫名又有些关联的文艺男小讨论
28:58 承认吧!你就是喜欢——啊对!
33:53 由晚饭环节自然而然展开的家庭与成长故事
41:25 关于允荷、正燮的微妙“无聊”感之分析
50:32 在龙宇、珠妍的叙事中被打动以及一些反省的部分
58:33 从世承、宰亨家庭的通话里认知这个综艺的主题
1:01:23 相互救赎的初雅、哲贤,让我们看到的可能更为复杂的难以言说的东西
1:04:30 由哲贤送书展开的关于行业的杂七杂八的讨论
1:12:42 有关初雅、哲贤真正动人的部分
1:18:36 印象深刻的搞笑段落盘点
1:32:25 关于宰亨的迷人有趣与我的小说男主撞型这回事儿
1:41:01对于第四期的问题,是恋综就是这样还是机制不合理等等?
2:01:22 在这个场域里,观演的沉浸与非沉浸怎么理解
2:17:02 其他相关综艺的延展讨论
许久未见我更新了朋友们,没想到恢复更新第一期就是第一次尝试的solo篇,让执行力这么差的我能逼逼赖赖聊一个小时,大概确实是在这个当下看了这两部电影,想说的可能确实有太多,不吐不快吧,关于影片的解读可能有我的个人视角和太多附会的成分,而对自身的观照可能有过于个人,但不管怎样呢,希望大家听到节目,可以一起来讨论。
【本期主播】
小雨
【时间轴】
5:02 《热辣滚烫》第一印象与春节档之五味杂陈
8:36 关于两部影片软糖与困兽的“粗暴”定义:更复杂的现实与迥异的气质
15:43 两部影片中空间的处理与现实的映照
17:39 在《热浪滚烫》的故事里可以成立的改动:“讨好型人格”与内心秩序的重建
20:36 也谈《热辣滚烫》的女性视角
23:56 从契诃夫剧作与日剧日影的相像内核谈起
27:02 关于爱情发生的因由:是相似的两个灵魂还是脆弱的一颗心
29:58 一场谈话里的温柔底色与交汇的两面
32:55 关于影像给”理想“这个东西的一些注解
36:10 关于“拳击就只是拳击”与“满意的比赛”
41:13 对所谓与“渣男”和好的桥段的一些理解
45:02 那些你必然要经历的生长痛,是你在这里的理由
46:12 两部电影里交汇或交织的部分
48:50 难以免俗的自身的观照:想要赢或者输掉了哭好像都可以呀
【相关书影音】
书:彼得·斯丛狄《现代戏剧理论》契诃夫剧本《三姐妹》
周嘉宁《基本美》
萨利·鲁尼《美丽的世界,你在哪里》
影剧:《你的鸟儿会唱歌》
《我的事说来话长》
《驾驶我的车》
第二期节目上线啦,在这一部分里,我们聊到了《快乐上等》里很值得读的几个部分,关于女性也可以低头的新理念、关于更年期所指代的所谓“女人的保质期”,进而我们也分享了自己关于“成为母亲”这件事的切实想法。另外,我们也讨论了上野老师研究方向的转变的一些原因与意义,以及关于热搜,我们想说的一些事情,但是其实更多的热搜不是那么重要,就像在界面对上野老师的采访里所提到的:争论,或许是上野千鹤子最不陌生的东西。她的处世格言是,受到挑衅就上,打上门来就上,既然上了就上到底。我们或许每个人都不能做到像上野老师这般,像个战士,身负各种武器,但是也可以如上野老师所说,不要回避,从一点小的事情做起,最重要的是,不要糊弄自己。
【本期嘉宾】
马文赫,版权编辑,日语译者
译有《快乐上等》《想呀想呀想不停:吉竹伸介的灵感笔记》等
【本期主播】
小雨
【时间轴】
2:03 关于老年人的性欲
7:13 与生育相关的更年期与成为母亲这件事情
17:06 关于“即使低头也没关系的熟女新理念”
31:28 与上野研究方向的转变相关的“实际的经验”与“锐利的观念”
41:55 多读一点上野千鹤子,走出来,继续跑
48:10 与过期的“热搜”相关无关的
79:28关于可以成为工具的语言与真切的实践
世界读书日的时候,我的好朋友车厘子老师发起了一个共读上野千鹤子的活动,而那时恰好我在准备本期节目的一些资料,所以本来以为那期节目可以作为一个小小的预告,不过我的拖延症和执行力还是那么差,同时虽然土法炼钢,但却总是希望节目虽然糙但是在这个框架下可以尽善尽美,好了,废话就讲这么多。
在读书日的共读节目里,车厘子读了未读在2月份出版的上野千鹤子与汤山玲子对谈的一本文集《快乐上等》,本期节目的嘉宾就是本书的译者马文赫老师。而译者之外,马老师其实本职是一名图书版权经理,也是我的前同事和好朋友,因此在第一期节目里,我们简单回溯了一下我们彼此的上野初印象,也浅谈了上野老师著作在国内出版的脉络。同时,我们也谈《快乐上等》与其他对谈作品相比的特别之处,而关于时代与主义的迷思、“恐弱”的概念、“浪漫爱”的真相,马老师也解答了我的一些迷惑,以及提供了新的视角。最重要的是,我们共同梳理和分享了曾经的争论与如今的改变与成长,而这些都在这本书里找到了一些共鸣与答案。
【本期嘉宾】
马文赫,版权编辑,日语译者
译有《快乐上等》《想呀想呀想不停:吉竹伸介的灵感笔记》等
【本期主播】
小雨
5:52 关于我们的上野千鹤子初印象
14:43 在《厌女》里的的性别的二元对立的概念
19:33 东大演讲里所谓的“硬核教授”
23:25 关于解放的思想与理论的关系
26:17浅谈上野千鹤子著作在国内出版脉络及谱系
32:00 《快乐上等》与其他对谈的不同之处
36:02 不同读者对待《快乐上等》的微妙心态
41:16 关于被禁忌的话题与具体的争论
48:03 关于塑造的观念与与实际的探索
60:22 关于一些背景的相似与否的讨论
69:27 与时代共振的“学术icon”
73:18 关于女性主义与新自由主义的区别及其他
78:52 那些“大女主”影视剧是否是“恐弱”的一种展现
107:60 所谓“浪漫爱”的一些真相与复杂心态
124:36 关于“快乐上等”的双重含义与我们的成长
135:38 展开谈谈曾经羞于提起的与性相关的那些话题
为了坚持每周可以更新,最近开始莫名努力,《宇宙探索编辑部》是一部让我看完会不由自主关注其全部的影片,其创作的过程、主创们以及影片之内外的种种,那我们把这些其实不甚丰富的复杂串起了这样一期节目,在每周不定期更新的频次里,构成我们的讨论和共鸣。
【本期主播】
小雨、大亨
【时间轴】
00:43关于影片与孙悟空的连接
05:12 回程对谈部分
09:42 关于那些伪纪录片的眩晕与讨论
14:26 几个动容瞬间:火车轰鸣声中的失语,这不是普通的雪花点
19:33 年代交替之间,理想主义者是否无路可逃
26:06 影片混杂的“万物有灵”的气质
27:03 关于伙伴、求索、偏执与那些所谓存在主义困境
35:56 关于影片不动声色表露出的悲悯情怀与柔软段落
41:13 关于故事的结构问题
44:12 几个惊喜的点:婚纱照的莫名荒诞自然、“闭眼睛”的炫目体验
46:08 成为孔大山梦女的一些浅薄理由
49:26 驴子、萝卜与老唐,塑料、虚妄却兴奋的雪中奇景
52:23 酒神精神的狂欢、烧掉的文字与眼泪成诗
56:13 毒蘑菇是否是幻境的一种设想
57:52 关于意义的答案,没在这里却更具体
58:22 关于电影及其他的新感受
58:50 老唐与彩蓉姐的感情归属问题
59:12与创作者的一些共振:可平视的温柔、创作的焦灼、酒神精神
64:13 关于电影里那些宇宙与我的答案
65:42 一些题外话,我们坚持的是什么
67:56孔大山到底什么星座
70:28 关于那些紧紧抓起也可以轻轻放下的柔软的创作
【写在前面的话】
大家好!我是本次“9位女主播上野千鹤子读书接龙”活动的发起人车厘子。其实我是在不久之前,因为一个偶然的契机开始读上野千鹤子老师的书,读的是上野老师和文化KOL汤山玲子的谈话录,名叫《快乐上等》。我被里面轻松幽默的对话所深深吸引,才有了“多读点上野千鹤子的书,总是没错的”这样的想法。这对于自认为并非坚定的女性主义者的我来说,很是神奇!
这次,我邀请8位女主播和我一起,朗读任何一本她们想读的上野千鹤子老师的书,同时说说自己的挑选理由和感想,并在[世界读书日]这天,集体上线!每期节目的内容主体,都是一样的,开头则会有选择性的加入主播们自己的个性介绍。
我们选择了近些年在大陆地区出版过的上野千鹤子老师的书籍一共6本,分别是《始于极限》、《一个人最后的旅程》、《父权制与资本主义》、《厌女》、《快乐上等》、《女性主义40年》。我们当中,有人通过自己的切身经历,反思自己与书中读到内容的连结点和共情的部分;有人通过最近的热点社会事件,根据相对应的概念,在现实中得到了映照,从而得到启发;也有人通过阅读上野老师的书,更理解了原来自觉艰深的概念和理论。
我希望,不论你在何时何地听到这期节目,也不论你之前对女性主义有多少兴趣和认知,我们的朗读和感想,也许会触动到你那么一点点,也许会给你一丁点儿启发和思考。
——车厘子
所谓“休养生息”无端停更小半年,恢复更新第一期节目,很感谢车厘子的邀请,能参与这场世界读书日里共读上野千鹤子的活动。坦白说,几年前看到上野老师的作品时,它们更多的是彼时作为图书采购的我去“博览群书名”的一些书,通过作者学养背景、简介、样章来判断为这是应该选进店里的书,通过一些销量与话题来确认这应该是可畅销的书。直到在准备下期节目资料的时候,忽然意识到曾经忽略掉的太多东西,发现了更真实更令人感佩的上野千鹤子,不关乎销量问题,也在热点之外,她那些曾吸引眼球的言词其实有严密的理论武器,而看起来晦涩难懂的理论,她又用属于我们的语言做清晰的解读与开放的对话。那么,这个世界读书日,让我们都拿起上野千鹤子的书,读一点,多读一点,温习我们所了解的也好,又或者重新认识了新观念与新语言,都是全新的意义。
参与此次读书活动的所有女主播和她们所选择的书目如下:
【时间轴】
02:35 《打个电话给你》主播Iphie 朗读《始于极限》选段——关于“恐弱
05:58《去病三分糖》主播糖医生 朗读《一个人最后的旅程》选段——关于“死亡的准备”
16:00 《与二说》主播小雨 朗读《父权制与资本主义》选段——关于“家务劳动”
24:01 《土象电池》主播高金银和脏曼玉 朗读《厌女》选段——关于“被污名化的女性
28:24 《一人有一个》主播Frances 朗读《始于极限》选段——关于“母女关系”
44:04 《老公不在家》主播车厘子 朗读《快乐上等》选段——关于“性爱的频率与个人幸福感的关系”
50:28 《西夏酒馆》主播伊夏 朗读《女性主义40年》选段——关于“女性主义的同温层”
57:25 《打个电话给你》主播Wendy 朗读《始于极限》选段——关于“女性独立”的反思
【BGM】
[.que] - uncertain
Chad Lawson - Dance You Pretty
Goldmund - In A Notebook
Svanur岛菌 - The World Is Asleep
コーコーヤ - なぞなぞワルツ
上杉洋史 - 爽やかな日常
松田光由 - shizukana
阎毅 - 盈盈 (纯钢琴)
中島ノブユキ - 人间失格~メインテーマ
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