遇見美好人生

受訪者:吳振南/馬來西亞客籍文化工作者

和吳振南老師合作企劃主持「語我同行」系列專題，吳老師說好像寫了一篇論文一樣，不僅讓自己有練習說客家話的機會，也更了解台灣和東南亞客家語言文化的差異性，而這些差異正是客家多元文化可貴之處。希望以後有機會到東南亞做田野調查。

「語我同行」系列專題中，我們從東南亞客家的形成、河婆擂茶飯的飲食記憶、東南亞社造經驗、多元文化母語教學、東南亞客家音樂、客語新聞的傳播、印尼排華對語文發展的影響、到客語復振的困難與挑戰等議題，訪問多位在客家議題上持續付出與關心的好朋友們，每一個觀點都值得細細品味，每一位東南亞客家鄉親的生命經驗，都是客家重要的一部分，今天再次邀請吳振南老師打嘴鼓，聊聊漏網的訪談聲音，發現東南亞客家的新族群性，那就是用任何存在的形式記住自己是客家人，在東南亞多元文化的社會中，那怕只剩一句話、一道菜或是一個儀式，都知道自己是客家人，難能可貴，透過節目深情的期盼，希望也別忘了把客家話「拈轉來ngiamˊ zonˋ loiˇ」。

「語我同行」系列專題是從6/11~8/13每周三播出，歡迎在央廣客語粉絲團留言分享印象深刻的節目內容或是客來揀一下單元的小故事!

別忘了，8/27晚上的客語直播節目，欣賞吳振南老師帶來東南亞民謠以及葉定華帶來的台灣客家小調，絕對精采，千萬不要錯過!

受訪者:范姜淑雲/客委會委員、清大師培中心兼任講師;陳鑀枚/多元文化母語師資

客語流失不僅是臺灣客家族群面臨的嚴重問題，也是全球客家面臨的問題，台灣在客語復振上有許多創新作法，就是希望減緩流失的速度，其中政府的語言政策至為關鍵，學校的母語教學，更是影響深遠，不過，在教學現場也面臨許多挑戰和困難。

今天就邀請到一路參與本土語言推廣與教學的客委會委員范姜淑雲老師，她曾擔任教育部中央輔導團本土語文組長、目前是國立清華大學師培中心兼任講師、以及國立中央大學、台南大學本土語文師資培訓講師，可以說是老師們的老師，范姜淑雲老師認為母語老師對當代客家要有新的認知，解構客家文化，運用科技，充實教學內容，讓客家成為公民課，提高學生的學習興趣，才能讓語言文化有被傳承的機會。

另外一位陳鑀枚先生，是馬來西亞怡保的客家鄉親，現在是客家語和馬來語的母語老師，可以說是范姜淑雲老師的學生，兩位都是在教學上不斷創新，將客語課變有趣的認真老師，相信對客語教學現場有很多的心得與建議，今天就從教學、師資培訓、家長、及語言政策面等方面，聆聽老師們寶貴的意見，共下為語言文化傳承尋找方法。

對了!後製凱翔說節目有小彩蛋，一定要聽到最後喔!語我同行系列專題，歡迎大家提供寶貴的意見喔!

受訪者:田望山/馬來西亞愛FM電台前客語主播

生活中離不開新聞，客語廣播新聞在語言復振和文化傳承的過程中，更扮演重要角色。

在台灣的客語新聞，有聲音播出的，公營機關除了客家電視台還有講客電台每天數節的〈三分鐘講客新聞〉，央廣每周日的〈客話新聞〉，還有其他民營電台和地方有線電視台的客語新聞播報，聽到客語新聞的機會算不少，然而，根據我們找到的資料顯示，在東南亞地區只有新加坡和馬來西亞只有少數時段的客語廣播新聞，顯得相當可貴。

節目中很高興連線訪問到馬來西亞「89.3愛FM電台」前客語新聞主播田望山先生分享當地客語廣播新聞的現況，以及自己從事客語新聞廣播工作數十年的經驗，還用梅縣客家話播報一小段客語新聞。當然吳振南老師也嚐試第一次播報客語新聞，發現真是不簡單哪!

馬來西亞「89.3愛FM電台」是馬來西亞廣播電視(RTM)旗下的中文電台，每天五分鐘方言新聞，包括福建話、潮州話、客家話、和粵語。

相較於東南亞，台灣有全天候的電視與廣播放送著各種腔調的客語，甚至有AI客語主播，語言仍流失中，希望有年輕人加入客語廣播的行列，繼續傳承自己的母語。

受訪者:楊冠義/迦南計劃科技有限公司負責人、馮可萱/傳播行銷人員

你知道僑外生要留在台灣工作有那些相關規定嗎?目前留在台灣工作的白領階級以馬來西亞籍居多?

現在是全球人才競爭的時代，培育優質的人才及延攬專業人士，都是各國重要的政策。台灣社會多元開放、科技產業群聚、人民友善，都是吸引外國人到台灣讀書和就業的首選，節目中邀請兩位來自馬來西亞的後生客家鄉親，分享「尋頭路」(找工作)的經驗，他們如何在〈評點制〉的規定下，順利在台灣找到工作，其中楊冠義更因為在社群媒體設立「M.I.T. Malaysian In Taiwan 馬來西亞人在台灣」分享求職過程，獲得熱烈回響，進而成立迦南計劃科技有限公司幫助更多僑外生求職就業，也幫台灣的企業找到好人才，可萱建議學弟妹在求學階段就要做好求職的準備，例如增加實習的經驗等，這一集CP值很高，歡迎收聽。

當然，到外地打拼，最懷年家鄉味，可萱分享一道沙巴當地的客家小吃--肉圓春捲，哇!連住在馬來西亞的振南先生都沒有吃過!

Google一下:勞動部為積極延攬外國專門性或技術性人才，建立我國多元引進人才機制，規劃採「評點 制」，依據學歷、薪資、工作經驗、職務資格、華語及外語能力、成長經驗以及配合政府產業發 展相關政策及領獎學金或成績優異者等8項評點達70點即可留臺工作。

客來揀一下:木箱peti pakaian

受訪者:楊聰榮/台師大國社院副教授、邱喜春、邱泳方、莫愛芳、李碧芳/印尼客家鄉親

「我媽媽經歷過兩次排華，我是經歷過1988年那一次，一次我就嚇死囉!」邱喜春說、

「當時我在家裡樓上，看過去的雅加達通通在冒煙，像世界大戰一樣，慘兮兮」印尼經商的邱永方會長說、

「我爸爸跟我說家裡要有一個人活下來，不能全部死掉，妳走...」莫愛芳說。

經常在來自印尼或到印尼經商的客家鄉親口中，都會提到因為「印尼排華事件」而來到台灣，那種親身經歷過的刻骨銘心，是一輩子都難以忘懷的，也因為來到台灣開啟不一樣的人生。因此，節目中邀請曾經出版過《新秩序下的混亂:從印尼暴動看華人政治社會關係》一書的楊聰榮副教授，分享印尼排華事件對客家移民的影響，也經由印尼客家鄉親的親身經驗，了解大時代的故事。

所謂印尼排華事件是指在印尼歷史上，針對華人社群的歧視、迫害和暴力事件。 其中最嚴重的包括1965-1966年的反共，以及1998年5月的“黑色五月暴動”，對整個印尼的社會文化都產生很深遠的影響。不過，受排華影響，關華校、禁華文，讓客家話在家裡得以保存，因此年長一輩仍保留相當好的客語能力，但是移民到台灣後，下一代的客語能力也弱化消失了! 印尼移民到台灣的人數日益增加，已成為台灣多元文化重要的一部分。

客來揀一下:過番紙surat bukti

受訪者:莫愛芳/印尼坤甸客家人、電視金鐘獎單元劇最佳女主角

第一位新住民獲得電視金鐘獎單元劇最佳女主角的〈莫愛芳〉，現在是台灣家喻戶曉的演員，對她的故事也有許多描述分享，像是嫁來台灣二十多年的莫愛芳，來自印尼婆羅洲西加里曼丹省坤甸市，父母都是客家華僑，說著流利的山口洋客家話。輾轉來到台灣工作，沒想到在約滿前的最後半年，因為婆婆介紹自己的兒子給她，嫁給閩客組成的家庭後，讓莫愛芳的人生有了大轉彎，婆媳大和解過程讓人動容，得到金鐘獎後更是讓生命激發出燦爛的火花。在看似順遂的生活中，其實莫愛芳有著台灣客家人說的「硬頸精神」!

莫愛芳原本不叫莫愛芳?!她說很少人問到這點，她如何從王芳芳到莫芳芳再到莫愛芳呢?這過程真得太神奇了，很像鄉野奇談的故事情節，來聽莫愛芳娓娓道來。因印尼排華，爸爸說:家裡要有人活下來，你要走，於是開始她和妹妹流浪工作的旅程，終因來到台灣工作、結婚、從事演藝工作，開啟她不一樣的人生!大家看到她在戲劇的精湛演出，鮮少知道她也是一位投資、經營高手，除了拍戲，舉凡中文補習班、旅行社、養蝦、做蛋糕、投資燕窩、當導遊、新住民講師...讓人驚訝之外，不得不佩服她的勇氣，她說:不後悔流浪工作的辛苦，台灣是一個充滿機會的地方，只要自己肯努力肯吃苦，敢衝，一切都會越來越好的!來聽聽不一樣的莫愛芳的故事吧!

客來揀一下:艾草--Bebaru Cina

受訪者:李成鋼/沙威新村社造工作者、溫文正/內立社區總幹事

說到「社區營造」，在台灣已推行30多年，兼負著社區再生與地方文化振興的使命，近年隨著地方創生的推動，更多青年回到社區實踐營造的責任，讓社造呈現豐富多元的生命力，而這股風氣也逐漸在東南亞地區擴散影響。

今天要透過電話連線訪問在馬來西亞客家社區--沙威新村從事社區營造工作的李成鋼，分享他和伙伴們在90%是河婆客家人居住的社區，透過口述歷史蒐集、文化藝術展演、客家美食推廣等，凝聚社區共識，創造社區亮點，過程中有許多溫暖的故事，讓以前從事社會運動的成鋼，放下激進的抗爭，走進社區，慢慢看見家園的改變，是一件非常快樂的事!

在沙威新村雖然多數都是客家人，但是也尊重少數族群的特色，成為社區多元的特色，這和台灣新竹縣新埔鎮的內立社區也很類似，居民95%是講海陸腔的客家鄉親，近年因為新住民及外籍移工人數漸多，社區發展也更多元，和新竹縣新住民服務中心合作，設立香草園，種植東南亞香草植物，平日關懷據點長者可以一起享用，端午時節來個客家粽馬來粽大PK，社區熱鬧滾滾。

在社造的過程中，大家都看見自己家鄉的美，多元文化讓生活更精采，不過客家語言的流失則是讓人擔憂啊!

受訪者:李明釗/文史工作者、廣播主持人

李明釗，大家都叫他「阿釗牯」(牯:有客家小男生的意思)，很親切很客家的感覺。他從小就有收集客家唱片的嗜好，從 1988 年開始收集了第一張的客家唱片，直到現在未曾間斷，他也在音樂中找回自己的客家話。多年前因為馬來西亞朋友寄來二張當地的客語唱片，讓他有機會認識馬來西亞的客家音樂，原來在早在 1978年馬來西亞的客語唱片已經是一片榮景，要介紹東南亞客家音樂，一定要認識〈邱清雲〉及〈張少林〉這二個人，邱清雲不是客家人，卻因為居住在客家社區，用客語翻唱流行歌曲，例如廣東歌〈天才與白痴〉翻唱成客語的〈阿婆買鹹菜〉，帶動當地傳唱客語歌的風潮，甚至流行到印尼、香港等地，讓人十分好奇與感動。

有別於台灣的客語創作歌曲，東南亞以翻唱居多，李明釗說不反對翻唱，重點是要建立文化自信，以及培養品味客家音樂人口，知名藝人的帶動傳唱也很重要。節目中將欣賞抒發勞工心情的〈做工做到人曉傻〉，以及嘲諷時事的〈馬殺雞〉，還有吳盛智的〈勇往直前跑〉，千萬不要錯過。

客來揀一下:碗櫥腳

受訪者:陳鑀枚/客語、馬來語、印尼語母語師資、徐德秀/泰語母語師資、李碧芳/印尼語母語師資

今天在節目中可以聽到五種客家腔調喔!

三位分別來自馬來西亞怡保、泰國合艾和印尼日惹的客家細妹仔，嫁到台灣都超過20年以上，帶著原鄉的客家鄉音來到台灣，以為都是客家話，沒想到卻是大不同，雖然有辛苦的適應期，但現在都過著幸福美滿的生活，並投入母語教學的行列，而多元文化的背景，讓她們的課特別有趣，讓孩子及早接觸不同的世界文化，然而，在教學現場也發現了母語傳承的不易!

鑀枚老師的客語課卻是相當受到學生的歡迎，除了教學相長，運用科技搜尋資料，以及自己的多元文化背景，讓學生不只學客家話，更學習到語言背後的文化意義和價值，很感謝每位母語老師的付出。雖然住在台灣20多年，但是德秀老師和碧芳老師竟然沒欣賞過油桐花，希望客家細阿哥要浪漫一點喔!

客來揀一下:洗澡=沖涼、洗涼，感覺東南亞地區真的"當熱"啊!吾該=謝謝，"按仔細"在馬來西亞是罵人的話??

受訪者:潘運隆/山城食坊負責人

「麼个~擂茶有吃鹹的喔?」、「擂茶還可以泡飯吃?」，相信不少台灣人聽到"擂茶"，會想到北埔鄉的沖泡式或是用擂缽現擂的擂茶，甜的，各種口味都有，鮮少人吃過鹹的擂茶泡飯，但，這在馬來西亞的客家庄來說是日常的生活飲食，隨著生活型態改變，要吃到一碗道地的擂茶飯也是不容易了，現在，在台灣的新竹縣竹北市就有一家傳承百年河婆擂茶飯的店家--山城食坊，馬來西亞籍的客家老闆潘運隆和台灣高雄籍的哺娘(太太)，一心燒好自家客家菜，重溫客家家傳的百年滋味，一起探索每道［客家功夫菜］的前世今生，吃得不僅是美味，更是滿滿的客家文化和生活回憶，今哺日玉美姊和振南老師帶著大家到山城食坊品嘗道地的客家功夫菜黃酒雞釀豆腐，還有真的好好吃的百年河婆擂茶飯!

頭家潘運隆是馬來西亞人，家裡就是賣客家小吃的，從小耳濡目染媽媽叔叔輩的好手藝，覺得客家菜是粗材精做，食材簡單但處理的過程卻是一門功夫，完全配合季節時令，用時間醞釀出一道道的美味佳餚，之所以能保留完整的客家功夫菜，和馬來西亞的政治環境有關，因為曾經歷過戒嚴時期，將客家人集中於新村管理，卻因此保留了傳統的飲食祭祀和生活文化。河婆擂茶飯融合數種蔬菜和茶湯泡飯一起食用，相當清新爽口，感覺很營養，黃酒雞更是客家婦女坐月子必吃，釀豆腐也是道地的客家菜，重點在釀的處理功夫，潘先生說著每一道菜背後的文化滋味，有長者在吃到他的河婆擂茶飯時說此生值得了，讓他有很深的文化使命感，希望大家張開雙手擁抱不同的文化，重新認識客家的飲食。