我想要度过人生，而不是被人生度过，变成一道证明题。

本期嘉宾是我自己，采访主持是我的两位朋友阿宁和KK，也是播客第2期和第9期的嘉宾。本期我们聊了我从游学到留学在海外工作的历程，聊了为什么会做这档播客做自媒体做聊愈师。

我一直觉得我的生活有AB面，大多数人只看到过我的A面：英国工作4年4张工签，留学G5藤校澳八大，视频博主播客主播聊愈师；B面，是四分之一人生危机，是试图减少功绩社会里以自我实现为名进行自我剥削，是学习与焦虑作伴，是接纳自己的无法接纳，是努力从有限游戏逃离到无限游戏。

穿过窄门，人生辽阔。

有限的游戏，其目的在于赢得胜利；无限的游戏，却旨在游戏永远进行下去。

现在你的生活，就是你玩的游戏，你可以改变，也可以继续，你是有自由意志的神。

【本期精彩】

18:50 在澳大利亚的这一年，让我认识到有钱人可以有多有钱

30:29 英硕zoom university这一年，只去过一次线下课

40:14 小时候对长大的畅想就是好好读书，一定能找到好工作，却没想过后面的问题

47:17 英国比德国工资低这么多，还这么挑？

50:34 当我的老板、同事、男友，同时被裁之后

53:52 做事情一定要找到符合我价值观的意义，这像是一种诅咒

64:45 我想把所有的“我应该”，变成“我想要”和“我愿意”。做了这么多年别人出的题，往后我想自己出题

1:11:43 幸福唯一的方式就是自己选择幸福

1:22:48 成为聊愈师背后的故事

【访谈嘉宾】瓜瓜，现居英国，医疗行业产品经理+聊愈师，致力于用创作与咨询为年轻人提供解决方案与精神按摩——To Make Everybody Feel Like Somebody

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【访谈主持】

阿宁，现居英国，四大咨询，毕业于乌得勒支大学+伦敦政治经济学院

她的访谈在「阿宁在英国：在写两千字的哲学论文前我只写过李华迷路了」

KK，现居德国，初创企业软件开发+b站游戏区up主，毕业于苏黎世联邦理工大学

他的访谈在「KK在瑞士：是爱因斯坦校友、是b站游戏up、是“如果你足够热爱，就能比有天赋的人走得更远”」

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金钱只是一种结果，是价值、能力、行为的外显。

20岁年入百万，一天飞三3国家，本期嘉宾Winnie谦虚地说，她只是一个倒腾出来了一些东西的生意人。

本期我们聊了她的创业历程，她的财富观，以及对创业的建议。

就像Secrets of the Millionaire Mind这本书里写的：有钱人相信，我创造我的人生，其他人相信，人生发生在我身上。如果你说你有价值，你就有价值；如果你说你没有价值，那么你就没有，然后你就会按照你的故事版本而活。

【本期精彩】

4:02 创业时间线：大二靠生活费开始外贸创业，在宿舍里熬夜找商业机会，赚到第一桶金

17:27 第一次大额交易被骗，这样度过难关

33:42 金钱只是一种结果，是能力、行为和价值的外显

37:06 财富不是幸福的来源，但是能让我自由的工具

41:25 我只是倒腾出来一些东西的生意人

43:30 钱赚到了，我要开始追求名和利了

45:26 “95后女老板”——我不介意被贴上任何标签，我只是一个永远在解决问题的掌局者

【访谈嘉宾】Winnie，现居英国伦敦，20岁通过进口护肤品外贸赚到人生第一个100w，23给父母全款送车，25岁公务舱带父母周游欧洲，26岁投资海外餐饮，27岁筹备金融科技创业

小红书：@王木琳Winnie-

【访谈主持】瓜，英漂打工人+聊愈师，致力于用创作与咨询为年轻人提供解决方案与精神按摩——To Make Everybody Feel Like Somebody

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30万次浏览、几千条评论与转发，这是本期嘉宾Jin最近在领英的经历，她的帖子将在接单、在求职过程中遭遇不公的愤怒直抒胸臆，一石激起千层浪。

这一期我们聊了

- 亚裔女性在海外职场的处境和应对策略

- 作为产品设计师的感悟

- 德国的城市与人

- 不道德裁员

- 自由与责任

- 向死而生的生活

从有着超过八年经验的产品设计师&University of Europe 的认证导师。，从英国留学到回国柏林工作，再到现在自由职业自主创业，Jin的故事印证了弘一法师说过的一段话：

“你大声喊，山谷雷鸣，音传千里。凡事念念不忘，必有回响。因它在传递你心间的声音，绵绵不绝，随相印于心。”

你可以通过以下方式找到Jin：

小红书：唉妈

linkedin：https://www.linkedin.com/in/jinyu-li-978652b9/

个人网站：https://www.jinyuli.cc/

【本期精彩】

7:20 如今的设计行业入门难度，是地狱级别的；市场供给，是饱和到爆炸的

17:20 汇报被打断、面试被质疑…亚裔女性在海外职场都经历了什么？

23:12 温柔又坚定，女性独有的职场武器

29:23 我给同事们做了一个关于我自己的“使用手册”presentation，如果你还没有做到，那这个责任在你不在我

35:08 从小对欧美的滤镜，大学交换错过的遗憾，我决定一个人背包旅行欧洲7个国家

43:07 德国是德国，柏林是柏林——柏林，穷且性感

1:07:54 如何赢得德国人的认可？如何融入柏林的社区？

1:20:17 柏林Techno俱乐部，怎样才能进去？Clubbing是成人的玩耍

1:29:44 你真的想要自由吗？自由的代价是责任，人应该恐惧自由

1:34:21 面对不道德裁员，如何反击？在海外遇到不公，直接干它！

1:57:30 力量训练，给女性在外一种自信感和安全感

2:02:13 不论全职还是副业，出发点都该是赚不到钱都愿意去做的事

2:11:31 向死而生，才能更有活人味

【访谈嘉宾】Jin，现居德国柏林，是一位拥有 8 年经验的产品设计师，在运营自己的设计品牌J+Studio，并以自由职业者身份参与企业项目，热爱街舞、健身等。她活跃于欧洲设计社区，并担任UE（University of Europe for Applied Sciences）的认证导师。

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清华本科，英国PhD，我的老同事Mila曾在在伦敦的一家AI独角兽企业，一个人从零搭建起公司的UX research 团队。就在最近，公司突然宣布破产，对于即将成为妈妈的她来说，这段 career break 来得比计划中要早了一点，但她说，这也是一个全新的开始，是无限的可能。

这一期，我们聊了用户体验、聊了AI发展，也聊了如何重新想象未来。

【本期精彩】

3:20 从服装设计到用户体验，人生没有白走的路

8:15 “不确定性”是一直在练习和拥抱的主题

15:48 AI 独角兽破产后，我看到信任与人性之间的裂缝

27:05 UX Research不仅是工具，更是理解世界的方式

38:12 无论AI发展到何种程度，都无法代替人与人之间的接触

47:20 高科技也需要高触感，没有人情味就没有未来

1:05:38 怀孕的过程让我成为了一个更立体全面的人

1:14:03 if you want to make god laugh, tell him your plan

1:18:52 人生不是一条直线，是一张不断铺开的网

【访谈嘉宾】Mila，Phd毕业，曾任职于英国 AI 行业独角兽公司UX Research Lead，拥有 10+ 年跨设计、科研、商业和 AI 的丰富经验

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出国在外，注定是“忠孝难两全”吗？

本期嘉宾Vera是我中学的学妹，目前在英国攻读金融学博士。

这一期我们聊了博士生活工作节奏，英美就读体验差异，也聊了游子与故乡的羁绊。

经历过高考的失利、博士申请时漫长的等待，也在伦敦学会了一个人走大圈、一个人看河边的树、一个人把生活过得整饬而美满。

卡瓦菲斯在《伊萨卡岛》中写过：“但愿你的道路漫长，但愿那里有很多夏天的早晨。”

这条漫长的路上，没有唯一的答案，也没有必须到达的彼岸，只有那些被我们认真走过、仔细体会过的每一段路，才是生命真正的馈赠。

【本期精彩】

3:00 博士期末考后在忙些什么？

7:30 年纪大了，放过自己，上课走神也是很正常的

10:50 关于博士的学制、考核、生活节奏

19:12 我是一个不是随心所欲，但是从心所欲的人

22:12 初中就想要读博——沉浸在思考中，给我一种幸福感

27:30 在美国念书的时候，我觉得环境在逼我变得更E

32:23 英美留学体验：英国对我的眼睛更友好，美国更野蛮生长

41:24 伦敦漫长冬季如何度过

45:17 海外经历让我更加直接不内耗+学会享受简单生活

49:20 为什么开始决定用中文名字？我是我自己了，我不用去迎合别的文化

56:27 我们出国这一波，“浙江大孝子”金字塔从底下挖起来才能看得到

1:10:09 每次挫折之后，都反而经历了一段更快乐的时光，成为了一个更完整的人

1:26:01 小学里被班主任霸凌的那一年

1:37:26 中国学生在校园周边被枪杀后，集体发声的我们

【访谈嘉宾】Vera，现居英国伦敦，攻读金融学博士学位，毕业于美国 top10高校并参与predoc研究工作。

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在摆脱了“为了”和“朝向目标的前行”之后，人的步履就变成了舞蹈。——《沉思的生活，或无所事事》

本期嘉宾Yijun是我在宾大计算机的学姐，当年申请MCIT项目的时候通过领英找到她，她用特别温柔的语气给了我特别多宝贵精准的建议，当时我的印象就是，这怕不是仙女吧。如今她就快从宾大的项目毕业了， 她说西班牙适合养老，但她自己从未躺平，全职工作的同时，还兼职读硕士，还每学期都担任助教，还顺便结了个婚，生了个娃。

她说，过去这些年她做了很多事，但唯一没做的，就是“什么都不做”。

即使生活在节奏很慢的西班牙，从小养成的习惯让我们依然慢不下来。“无所事事”是一种会引发愧怍的，必须尽快清除的赤字。但成为一名母亲之后，她开始尝试跟着生活本身的节奏走，给孩子，也给自己，一个可以“慢慢来”的童年与人生。

席勒在《哀歌》中写道：“蝴蝶怀疑的翅膀。”“等候与怀疑都是无所事事的姿态。蝴蝶振翅的优美来自迟疑，人的优美同样来自迟疑。”

本期就让我们从这个小生命的诞生开始聊起，一起走进奕君在西班牙的故事。

【本期精彩】

2:49 母爱不是怀孕时成为妈妈，让我学会了由生命带我去向未知的方向，也给了我超越任何职场成就的幸福感

7:34 婚礼的筹备过程是情侣关系的重要考验

13:36 英国毕业后为了爱情来到西班牙，其实是一个很轻松的决定。伴侣的支持是应对生育恐惧的重要因素

18:17 西班牙的生活节奏很慢，我们多努力一些就很容易脱颖而出

23:28 来到西班牙以后，我再也不用化妆了

28:25 西班牙是个养老的好地方

33:48 30分钟更新一版简历，换来了那份产品经理工作机会

35:34 海外职场新人脱颖而出离不开这两大能力

41:52 我的裁员会议，HR倒哭了

47:58 我一直没能做的事，就是什么都不做。我不敢告诉自己我可以我所事事，否则我会陷入恐慌，不卷，浑身不自在

1:01:29 小时候看的动画片全是学英语专用版本，没有看过完整的一部动画，但我希望我能陪我的女儿，看很多很多动画片

1:14:26 从追求满gpa到过线就好，已经松下来了一些，这个硕士读完，我一年之内都不想学别的了

【访谈嘉宾】Yijun，现居西班牙，英国 硕士毕业，后移居西班牙转向技术方向，目前担任产品经理，同时就读于美国藤校宾夕法尼亚大学MCIT项目，也是一位新手妈妈。

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你是想做一条大池塘的小鱼，还是小池塘的大鱼？其实当你从小池塘跳到大池塘的时候，你以为自己很小，但你已经比从前大了。

我的学姐Colbie，毕业后先后在德国、英国、爱尔兰工作，两个月前刚刚调岗美国继续她Google高级客户经理的工作。

你可以说她是一个活得很“外向”的人：换国家、跳行业、在职场与生活里都熠熠闪光；也可以说她其实是一个特别在意“内在秩序”的人：学习瑜伽、Salsa、游泳、拳击，始终维持着生活的平衡。

她的故事不是“完美的职场女性”的标准模版，而是一张生动、斑斓的画布，也许有一种鸟注定要翱翔于更广阔的天空，飞得越远，离自己越近。

【本期精彩】

8:15 我做过的最勇敢的事，是选择相信他人，并接受可能出现的伤害

11:10 人生就是左脚放到右脚前面，你不知道你在往哪里走，但你知道你在往前走

13:44 这个世界很大，但我们可以选择过一个很大或者很小的人生

18:04 你是想做一条大池塘的小鱼，还是小池塘的大鱼？当你从小池塘跳到大池塘的时候，你觉得自己很小，但你已经比以前大了

19:10 理论上我应该拥有3/4本英国护照，1/2爱尔兰护照和1/4德国护照，但实际上我什么都没有。我深知我的脚踏在这片土地上是有条件的

29:50 从爱尔兰到美国，是我第一次选择向爱人靠近

31:45 谷歌内部转岗面试和从外招聘流程一模一样，面试完老板直接说，“我要你”

35:57 在伦敦，大家都奇奇怪怪的，那我奇奇怪怪的，也没有关系

38:31 反向文化冲击，在海外觉得自己是最中国的人，在国内觉得自己是最不中国的人。我想再去抗争那种不适应性，我想去拥抱游客的心情

57:20 在Google工作是一种怎样的体验？

1:11:22 被Google挖角，成功内部转office，她做到了什么？

1:17:13 自我限制的想法，是保护，也可能就是事实。在德国，周围人有时候会直接说起德语，让我怀疑这是外界的问题还是自己的问题。现在也会有听不懂老外在聊什么的时刻，但我慢慢学会了接受这些时刻。在多元文化的场合，让所有人都能融入，是大家共同的责任

1:33:23 我没必要推着自己往哪边走，哪边都可能是太多，哪边也都可能是太少。当你做自己的时候，这个世界都会来适应你

1:35:02 海外职场打拼，3个你想不到的建议！

1:45:19 做你觉得是对的事情，即使它是错的。去爱、去痛苦、去害怕，这些都是能力，我每一年，都更喜欢当下的自己，我都在有意识地锻炼这些能力

1:53:19 在职场里“做自己”的衡量标准是你是否消耗：如果你每天8小时要给自己戴上面具，那是你给自己下了圈套

【访谈嘉宾】Colbie，现居美国，担任Google 高级客户经理。曾在德国、英国、爱尔兰等国家工作。

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人不一定要往高处走，也可以往四处走。

Yi 21岁离开家，先去过日本，又搬到比利时，现在住在英国。开过深夜酒吧，当过婚礼助理、在线上拿下了法硕学位，最近刚从bootcamp毕业，开始找数据工作。

我们是在一个 tech 活动上认识的。当时她气场轻松、状态超好，我以为她最多四十，直到她提起两个孩子的年纪，我才意识到，她可能真的可以生我了。那一瞬间我特别想问：她到底是怎么活得这么自在丰盈的？

这一集，我们就一起去找答案。

【本期精彩】

3:10 我是第一个在日本熊本开酒吧的中国女性。开酒吧的那些年，一边要调酒，一边收钱，一边普通话、上海话、英语、日语不停切换

10:20 我的酒吧里，那个有三十几家店的社长和总是把自行车停在八楼大大学教授

17:54 稀里糊涂去了日本之后发现大家不会说英文，而我连扣你几哇都不会说，完蛋了

28:30 我和我先生说，我的交友能力不是坐helicopter，而是rocket

40:51 做婚礼助理，3秒拯救新娘长裙

48:13 来到比利时，字母都认识，词都看不懂；老师说我能说了，也不想说

59:40 营业额翻了三倍，我成了奢侈品店最好的销售，老板都笑出眼泪

1:02:14 线上拿到了法学硕士，终于进了伦敦律所，却发现做律师并不适合我

1:16:58 从律所离职，第一次发现生命失去了方向——不后悔，但遗憾

1:34:36 人生短短几十年，唯愿吃、爱与安全感

【访谈嘉宾】Yi，曾居日本、比利时，现居英国。开过酒吧、居酒屋，做过销售、律所marketing、婚礼助理，目前数据工作求职中。骑马、美甲、长跑爱好者。

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只要我站上我选的独木桥，这便是我的阳关道了。

你有没有想过，在海外裸辞、创业；你有没有想过，一个人打造一个App，连接整个世界？

本期我邀请到了Tammy，Coffee Chat社交App「One Better」的创始人。One Better主打“主动连接”、帮大家在线下建立真实、长期的关系，每天进步一点点。她从供应链打工人到产品设计、活动组织、市场推广全都亲自上手，用半年时间完成了从想法到内测上线的0到1。

One Better已经进入测试阶段啦，欢迎大家登陆官网onebetter.uk下载体验！

【本期精彩】

8:49 从0到1的创业心路历程

18:12 创业就像养孩子，孩子要你做什么你就去了

28:22 创业嘛，穷也有穷的玩法

33:51 去年全英只有两百人申请到的创新签证，如何申请？需要证明什么？与global talent visa的区别？

43:10 美国营养学本科进去 才发现完全不是这么一回事

52:10 备考供应链证书的半年，每天四点起来学习，七点半到公司上班

55:40 失去目标感，是最可怕的

1:02:40 如果能和世界上任何一个人coffee chat，我最想和武则天聊聊

【访谈嘉宾】Tammy，社交应用 One Better 的创始人，现居英国。她曾在供应链领域就职，参与过特斯拉、飞利浦等企业的运营与规划工作，后来裸辞创业，独自一人从0到1搭建出一款主打 Coffee Chat 的社交 App，致力于帮助用户在线下建立深度连接、共同成长。

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裁员、孕期、H1B，这些词连起来听着都觉得窒息，但它们却同时出现在了本期嘉宾 Shirley 的生活里。

Shirley是我大学本科的学姐，认识她的时候我才大一，去大三英语专业帮忙代课，她是我的同桌，那时候的她就特别忙：兼职、实习，还去美国西北大学交换，拿到了教授的推荐信。后来我申请美国研究生，正好申请了她当年的项目，学姐帮我 mock interview，提建议，整个过程轻轻松松拿下 offer。再后来就是朋友圈里的她：在湾区找到工作，成家，感觉一切都在往理想的轨道上前进。

直到这次聊天我才真正知道她经历了什么：一边喂奶一边背自我介绍，一边孕晚期一边改简历，但我好像也一直知道，她的雷厉风行，她的韧性，从不是为了“尽早上岸”。人生海海，远渡重洋的我们，早已在伤口里长出风帆。

正如加缪所说：我并不期待人生可以过得很顺利，但我希望，遇到人生难关的时候，自己可以是它的对手。

【本期精彩】

0:36 收到massive layoff通知的时候还挺淡定的——这一天终于来了

10:30 追求快速上岸并不一定是一件好事

14:50 请允许我先是自己，再是你的妈妈

17:25 想要爱孩子，要先爱自己

22:30 一边喂奶一边准备面试

28:30 找到工作之前，先找到自己

41:19 UoR Marketing analytics 就读体验

47:03 跟VP校友coffee chat完，他给我创造了一个实习岗位

1:00:18 面试自我介绍讲了自己找工作的艰辛，打动了面试官

【访谈嘉宾】Shirley，美国湾区数据分析师+新手妈妈+Career coach

小红书：Shirley Ni （想海外职场求职或者不断精进的小伙伴可以直接联系学姐哦！）

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