边看边聊

旅行电影放送第二弹来了！「边看边聊」上一次聊旅行电影还是去年7月，那时我们只能从电影里想象和怀念出远门的样子。这次不同啦，今年三位主播都去了不少地方，有故地重游，也拓宽了行走版图。圣诞和新年假期快到了，主播们都期待着下一次旅行，是时候借电影重新探讨一下旅行的意义了——我们既期待着在陌生的城市里找到像「海鸥食堂」那样的地方，深切体会人与人联结的珍贵；也从「摩托日记」的艰难旅程中，感受到了理想主义的生长；还有看过「伊豆的舞女」之后再去伊豆的美好旅行，得到不同于日常的满足。

划重点！感谢麦咖啡的赞助，本期节目我们要为听友们送福利啦！今年冬天，麦咖啡推出特浓比利时黑巧系列，带来满满的暖意。恰逢12月8日起，电影「旺卡」在全国公映，我们将送出5组、每组两张IMAX影院兑换券，让巧克力“甜”满你的冬天。欢迎大家参与本期话题互动，分享过往旅行中与美食有关的经历。我们将从中选取5位听友送出兑换券，请不要错过！

主播：Cindy｜Michelle Wang | Yao

⏰  时间轴

3:45 「海鸥食堂」，芬兰｜异乡人打造的安全港湾

• 主角来到芬兰的原因各不相同，丢掉行李，换回一箱蘑菇，重启的生活如童话般美好
• 异乡人传递出的在地感，为他人消解苦闷和窘迫，文化差异下的人类情感仍然相通
• 电影吸引了不少日本人前往芬兰旅行，打卡取景地、购买本土设计品牌
• 在北欧旅行中吃到瞬间化解乡愁的食物是一种怎样的体验

29:09 「摩托日记」，南美｜勇敢踏上发现世界的“苦旅”

• 「中央车站」导演的作品，了解切·格瓦拉的人生切片，同名书籍更精彩
• 摩托车中途报废，仍完成了穿越拉美的伟大旅行，让格瓦拉在23岁的年纪看到生活的真相
• 导演善用细节诠释主角的人格魅力，耿直、善良、充满理想主义和社会关怀
• 重新思考“旅行”，主动踏上艰难的旅程，也不妨在旅行中多多地向他人施予善意

46:37 「伊豆的舞女」，日本｜旅行是一期一会的代名词

• 川端康成名著改编作品，曾六次被搬上大银幕
• 另一种“苦旅”，文人侠客远行即视感，同时也是跨越阶级相遇的人与人的故事
• 在伊豆旅行的美好回忆——吃上住家饭，驾车周游伊豆半岛，与房东老奶奶相处虽短暂，情谊却无比珍贵
• 独自旅行创造可以更多可能性，在一期一会中得到不同于日常的满足感

延伸阅读推荐

• 摩托日记
• 海鸥食堂

由法国女导演茹斯汀·特里耶执导、获得第76届戛纳金棕榈奖的「坠落的审判」，讲述了坠楼引发的一场命案。电影不仅从法庭审判的视角展开了对“他杀”还是“自杀”的讨论，还以最残忍的方式进行一桩婚姻死亡的剖析。虽然有很多节目都已经聊过最近这部大热门影片，「边看边聊」将掰开揉碎了聊，从电影两个重要段落——庭审和吵架录音——入手，结合重点人物的剖析，深入聊到从这段婚姻关系的瓦解和死亡，并分享了许多我们关于亲密关系的反思。

主播：Cindy｜Michelle Wang | Yao

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1:59  影片整体观感和剧情介绍

10:45  印象深刻庭审戏

• 吐槽之种种不合理之处以及“滑坡谬论”
• 语言作为关系战场的中间地带
• 所有人都有自己的视角，只有儿子成熟冷静保持自己的独立思考，不愧是你哲学思辨强国法国的子民！
• 检察官好似已故丈夫的幽灵，在公共法律体系下的审判之外再对妻子进行一场私人场域的审判

35:22  夫妻吵架录音戏

• 难以平和收场的婚姻关系：婚姻是关于如何认识自己、如何爱人
• 智识上的竞争，会忽视了日常生活中的情绪需求
• 一段关系究竟是否有公平可言
• 不同的解决方法和思维模式：务实理性向前看的妻子无法很好理解丈夫情绪困境

50:30  再谈关系和关键人物

• “法国张震”大律师与女主有暧昧关系的两面性，侧面烘托女主的冷静
• 结尾剖析：一段关系经历了公众审判、儿子注视等一系列复杂的考验，但仍然要向前看继续生活
• 每段关系都是一团混乱，两个人在一起是混乱的平方

观影/阅读推荐

• 婚姻故事
• 婚姻生活
• 爱的终结

如果请你用一个词来形容「友情」会是什么？思考的过程中或许会发现，那些在影视作品中时常被当做绿叶和边角料的友情，对我们来说是何等重要。友情是我们面向外界的开放通道，让我们接触到不同的人、不同的人格个性，受到不同行为方式和思维方式的影响，这些影响有助于开阔我们的视野，丰富我们的人生。在以往的节目中我们聊过亲情、爱情，这期节目让我们把目光聚焦在关系光谱里形态最不固定，但同时也最具有多样性的友情，细数人生中那些曾经或者正在带给我们美好的友情故事，大喊友情万岁吧！

主播：Cindy｜Michelle Wang | Yao

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1:42  友情之于主播们意味着什么

• 与好友「同行」，陪伴和支持的重要性
• 友情的「多样性」带来不同的观点与思考
• 朋友是「镜子」，让我照见自己的优缺点

8:27 「重启人生」，2023｜难得把友情当主角的宝藏好剧

• 让生命一次又一次轮回，只为拯救朋友的生命
• 好友之间的边界感，有时候还真的是很难拿捏
• 无论有怎样的人生，还是最想和朋友们在一起

30:06 「阳光姐妹淘」，2011｜定义什么是闺蜜的经典之作

• 生命中最美好的事情，或许就是和朋友们一起发疯
• 7位Sunny成员在葬礼上重聚，时光芿苒，友谊不变
• 娜美和秀智的友情，交到好朋友也要靠个人努力呀

46:03  「花与爱丽丝」，2004｜一个像夏天，一个像秋天

• 在花与爱丽丝的互动中，体会女生间友谊的特殊和复杂性
• 两个性格迥异女孩子也可以彼此欣赏，成为彼此的镜子
• 当面对友情和爱情的选择，你会怎么选？

延伸观影推荐

• 呼朋引伴
• 四重奏

不久前，李安导演度过了自己的69岁生日。从业30多年，拍出14部长片，曾获包括奥斯卡金像奖最佳导演在内多个重要电影奖项，说李安是当今最重要的华人导演并不为过。当我们重温李安在不同时期和文化背景下创作的影片——与导演创作母题相关的「喜宴」、转战西方题材的「理智与情感」、借助新技术表达古老哲学命题的「少年派的奇幻漂流」，我们看到了一个既熟悉又陌生的丰满的世界，这得益于导演对家庭关系生动细致的刻画、对人性和情感的精准洞察、对灵魂深处信仰诗意又深入的剖析。即使获得了市场和专业的肯定，李安并没有局限于固有的题材和拍摄手法，而是不断突破自己，拿出一部部给观众带来惊喜的影片，也让我们对导演的下一部新片充满期待。

主播：Cindy｜Michelle Wang | Yao

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2:41  主播们对李安的印象

• 顾家男人，与世无争
• 一直在突破自己的舒适区
• 拍出了中华文化的微妙之处
• 看到他就会想到“伟大的灵魂是雌雄同体”

9:07 「喜宴」，1993｜导演客串唯一作品

• A24热拍的东亚题材，30年前李安早就已经深刻拿捏，对传宗接代“绝对信仰”的呈现和暗讽
• 是什么情节让主播惊呼颠覆三观，欢笑之余又感觉悲哀？
• 留意到导演对女性角色的处理，看到她们的痛苦，只有女性可以相互理解的处境
• 重新思考“孝道”，不加追问地接受真的对吗？父母可能也没想明白

30:06 「理智与情感」，1995｜翻拍英伦文学的冒险

• 李安与影片结缘的过程，收获与遗憾
• 导演相信理性与感性并非对立面，大量使用以景喻情的含蓄表达
• 名演员们同台飙戏是一大亮点，也考验导演功力
• 现在重看经典的意义，讨论有关“爱”的千古命题，通过电影改编可以消除一些时代的隔阂

44:44  「少年派的奇幻漂流」，2012｜孤独的信仰之旅

• 不同于李安其他作品的气质，一部漂流幻想物语，充满哲思，联想到了「悉达多」
• 充满隐喻的旅程中道出诸多困惑，任由观众自由解读，像稜镜一般
• 关于信仰和真相的问题抛给观众，你是否选择相信，相信哪一个，以问作答
• 推荐去读小说原著，包含更多电影里没有展示的细节

52:13  大家还喜欢哪些李安的作品？

• 断背山
• 卧虎藏龙
• 还得是“父亲三部曲”（「推手」、「饮食男女」）

延伸阅读推荐

• 十年一觉电影梦：李安传

「边看边聊」的主播们用尽了选题库存货，短暂华丽变身「边吃边聊」，以三部剧集为出发点，聊聊我们一日三餐都离不开的“吃”。本期节目，你将收听到米其林餐厅三颗星星背后的评判标准，低调神秘的米其林食评家的选拔标准与来无影去无踪、到处品尝美食的工作日常；经营一家优秀餐厅从前台到后厨的各种挑战，为了呈现优质服务和美味菜肴，要付出多少足以打消想要开餐厅幻想的辛苦；除了饕餮大餐，回归到日常，我们也将分享美食和生活日常的联结，让美食打开我们的心扉，彼此了解、进入对方的生活。最后希望听节目的你无论做饭还是吃饭，都能感受到美食带来的幸福。在食欲之秋，胃口大开，吃嘛嘛香！

主播：Cindy｜Michelle Wang | Yao

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3:07  Michelle：「东京大饭店」

• 料理界的「半泽直树」，木村拓哉领衔出演米其林摘星之旅大爽剧
• 男主一吃好吃的就抬头看天花板，女主拥有绝对味觉
• 米其林的三颗星星和食评级家选拔标准大揭秘！

16:55  Yao：「熊家餐馆」

• 三明治餐厅转型到高级餐厅，从前台到后厨的360度开餐厅全记录
• 上菜顺序和餐桌排位全靠人工协调，想要拥有完美无暇的用餐体验，餐厅调度运筹帷幄可一点不容易！
• 尝试复刻可乐焖烧牛肋排，加一点意大利香醋更下饭！

36:51  Cindy：「想做饭的女人和想吃饭的女人」

• 灵魂拷问：你想成为做饭的女人还是吃饭的女人？
• 美食滋养一段关系，日常相处之中带来种种陪伴和美好
• 勇闯全是大叔的拉面餐厅，面对是否需要米饭时勇敢say yes！

48:13 漫谈食物和生活

• 分享美食带给我们的美好回忆，人多吃饭香！
• 喜提Yao大厨在家为两位主播做饭邀请券两张！
• 做饭和个体的性格品味息息相关，也是让别人了解自己的机会！

延伸阅读/观影推荐

• 天才主厨的绝对温度
• 主厨的餐桌
• 在京都小住
• 吃土的十二个月

伴随着主播们共读「你的夏天还好吗？」告别了夏季， 我们最喜欢的秋天就这么来了！「边看边聊」秋日特辑节目，随主播们骑行在北京的街头、自驾在澳大利亚的海岸线、还有泡在上海桂花的香甜里（推送的此刻桂花们都肆无忌惮地开了！），走进秋日带给我们的电影、书籍、和音乐的世界。秋日虽短，但已足够美好。

主播：Cindy｜Michelle Wang | Yao

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1:53  秋天来了，秋天别走

• Yao：最喜欢秋天，可惜北京秋天太短了
• Cindy：上海的桂花你什么时候开呀
• Michelle:  秋高气爽，适合骑车

6:20  主播近况分享

• Yao：刚远行归来，又将踏上漫长的旅程
• Cindy：上海chill宅家模式，见见老朋友
• Michelle：AI学车，好让人苦恼啊

书影音分享

21:07  电影（院线电影大爆炸！）

• Yao：「奥本海默」（在墨尔本二刷了IMAX 1570胶片版），还看了三部国产院线片「燃冬」、「不虚此行」、「永安镇故事集」
• Cindy：补上「少年吔！安啦」（感觉是「悲情城市」北港篇），苏菲·玛索主演的「芳芳」
• Michelle：很治愈但很不真实的 「千寻小姐」

37:37  书籍（主播们共读了一本小说）

• Yao：与大家共读的「你的夏天还好吗？」，深入浅出的社科读物「杂食者的两难」和「将熟悉变为陌生 : 与齐格蒙特·鲍曼对谈」
• Cindy：舒国治「理想的下午」和重看「局外人」
• Michelle：上野千鹤子写给女孩子的Q&A书「女生怎样活」以及教会人如何更好沟通的「非暴力沟通」

58:50  音乐

• Yao：集中聆听了爵士/funk吉他，顾忠山Clarity、Cory Wong的几张Motivational Music for the Syncopated Soul/The Optimist；以及快乐funk专The Beautiful Game
• Michelle：巴赫但是是鲁特琴，Africa'Jazznation
• Cindy：音乐无能！

1:03:35  活动/演出

• Yao：马维佳&小河的音画实验作品「里昂的野花」
• Michelle：十一月马上要去广州看阿格里奇弹钢琴，好幸福
• Cindy：十一会去简单生活节看陈绮贞、蔡健雅、李宗盛

某个特定时点、场景、季节、气味是否会让你想起某部特别的电影呢？本期节目选题源于三位主播美滋滋吃完晚饭后谈天说地时突然迸发的脑洞，三位主播轮流propose多个问题后精选出了7个。点击播放键收听不到一个小时的你问我答轰炸，主播们只许用电影回答或有趣好玩、或古灵精怪、或实用贴心的问题，分享我们畅想人生不同阶段场景时会联想到的电影。

主播：Cindy｜Michelle Wang | Yao

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02:15  去荒岛长居带什么

• Yao: 「哈利·波特」一周7天不重样，常看常新，兼具长度和观赏性
• Cindy：看「老友记」中吵闹和欢笑的友谊，看「饮食男女」、 「满汉全席」补给烟火气
• Michelle：那必须是反复观看心头好电视剧「摩登家庭」、「米兰达」、「生活大爆炸」

07:48  搬新家，给家里的电视开光看什么

• Cindy：和朋友二刷「过往人生」，收拾好过去的记忆包袱，做好向前看的准备
• Yao：「重启人生」，有趣的设定，适合边玩边看边收拾
• Michelle：「饮食男女」，看老爹端上香喷喷一桌大菜隔着电视都觉得香，朋友们来吃爆炒双脆啊！

14:23  给外星人推荐一部影片

• Yao：从「地球之盐」了解人类眼中的地球，在「纽约提喻法」里琢磨复杂的人类思维和猜不透的人性，以及人类文艺创作的妙趣所在
• Cindy：用科幻打败外星人之向其推荐「三体」或「回到太空」，一个关于想象，一个关于探索和记录
• Michelle: 「楚门的世界」，给外星人看看人类对真实的不断思考，以前外太空只是一种想象，见到外星人时才是梦想照进现实

20:42  第一次约会看什么

• Yao：从鬼马港片「志明与春娇」里感受轻松爱情喜剧里的亲密关系拉扯，看「破事儿」里若干趣味怪诞搞笑小故事，希望和对方能看到一起
• Cindy：在「纽约的一个雨天」里进行沉浸式恋爱演练预习，借「世界上最糟糕的人」警告对方不要对我自己有太高的期待
• Michelle: 「花束般的恋爱」，经典情侣三观大考察

29:01  四十岁生日那天看什么

• Yao: 向往「脸庞，村庄」里的瓦尔达，充满赤子之心和创造力的老年状态
• Cindy：「昆西四季」，作为对自己理想的生活状态的提醒。如果还没实现，那就继续追赶
• Michelle：「我啊，走自己的路 」，悲观之提前为养老生活进行展望规划

33:58  葬礼上播放什么

• Cindy：理想情况是放自己的纪录片。想起「一一」结尾的经典悼词，希望活着的人可以好好生活
• Yao：悼念是生者的事情，所以播放无用的哲理之王「麦兜故事」，留给大家轻松自在和继续向前看的希望和勇气
• Michelle：三人互相拍下纪录片！或者 「野草莓」回溯一生

38:30  地球三天后就毁灭了看什么

• Cindy：「火山挚恋」让自己能更从容和释然地面对死亡，卡蒂娅与莫里斯夫妇离开世界的方式是所有意外死亡最浪漫的方式
• Yao：在「海上钢琴师」、「天堂电影院」里感受末日感，再次重温珍贵美好的人类情感，最后一次体会作为文明结晶的电影和音乐
• Michelle: 「千与千寻」和「穿越时空的少女」，大声轻松地喊出三次元毁灭吧！提前温习二次元世界

本期节目选题源自一个无心插柳的巧合。前不久主播们一起去影院观看了两部影片，一新一旧，主角恰好都是一位单身母亲，借助独特的叙事展现了不同年代女性的真实处境。由马来西亚导演陈翠梅自编自导自演的「野蛮人入侵」聚焦一位复出习武、拍摄动作片的女演员，从探索身体的极限开始，试图重新找回母亲身份之外的自我，强大与迷惘共存；比利时导演香特尔·阿克曼拍摄于70年代第二波女性主义运动时期的「让娜·迪尔曼」，去年登上英国「视与听」杂志影史百佳榜单首位，将一位家庭主妇连续三天的生活日常浓缩在三个多小时的影片中，平铺直叙之下有暗流涌动，近半个世纪仍然能给观众带来沉重一击。在这两位女导演的作品里，我们听到了女性内心细腻而坚定的复杂声响，手持利剑，在风浪颠簸中航行，不断地穿越迷雾。

主播：Cindy｜Michelle Wang | Yao

⏰  时间轴

「野蛮人入侵」，2021｜陈翠梅

3:02  主播们的整体观感

• 导演本人成为母亲之后的亲身经历出发创作
• 武打片的外衣，从身体到心灵，具有实验精神的尝试
• 自我探寻之旅的内核，同时触及多个主题

12:04  通过戏中戏细剖“母亲”这个关键词

• 从现实到戏中戏的丝滑过渡，意识到这是一出戏中戏的时刻
• 戏中戏设想了没有小孩的一种可能，在难以摆脱的母亲身份中拉扯
• 回到现实生活来理解，作为一种生命体会的母亲，呈现复杂关系

28:39  影片带来的其他思考

• 多文化、多语言的沉浸式体验
• 如何理解影片结尾男导演在海面上行走的安排
• 迷影梗制造的彩蛋效果

「让娜·迪尔曼」，1975｜香特尔·阿克曼

32:50  看一部长达三个半小时的“家务”电影是怎样的体验

• 90%的场景在家中拍摄，记录三天时间做家务的日常
• 日复一日的劳动看似无聊，细节变化对应主角心态逐渐崩塌的过程
• 影片通过镜头和细节，塑造出维持秩序、追求完美的压抑气氛

44:30  如果要一直做一件家务……

• 主播们不约而同：那还是做饭吧
• 纪录片揭秘了厨房戏是怎么拍成的

48:30  影片最具冲击力的情节

• 发现让娜谋生手段，以及强迫症似地找扣子的时候
• 结尾令人大受震撼：前三个小时磨剑，最后二十分钟直插观众的心脏
• 最终指向秩序被打破、彻底失控，也隐喻女性找到出口的可能

延伸阅读/观影推荐

• 成为母亲的选择
• 看不见的女人：家庭事务社会学
• 围绕让娜·迪尔曼

反应慢半拍的主播们终于来聊三宅唱了！自从「惠子，凝视」让我们初识三宅唱开始，这个导演像一股清泉涌入了我们的视野，主播们通过在日本和国内观影不断追溯「你的鸟儿会唱歌」、「野性之旅」、「无用的人」、「八月八日」、「长滨」等一系列作品，逐渐被这位始终用温柔的眼光塑造他镜头里每一个人物的导演所折服。本期节目挑选三宅唱最受关注的几部作品，主播们就对其片名的理解、结尾长镜头的刻画等值得考究的细节展开对话，试图剖析三宅唱独特的创作风格，随这位可塑性极强、啥都能拍且啥都拍得挺好的导演一起流动。

主播：Cindy｜Michelle Wang | Yao

⏰  时间轴

1:45  三位主播对三宅唱导演的整体印象

9:48  日本电影旬报年度十佳第一之「惠子，凝视」，2022

• 从日文“目を澄ませて”和情节分析电影标题的绝妙意味
• 导演刻画主角惠子的“温柔”视角
• 主播们如何理解意味深长的结尾

38:32  「你的鸟儿会唱歌」，2018

• 随三位主人公在live house慢摇
• 选男一or男二谈恋爱？都不选！
• “城市边缘”极其脆弱的室友关系

57:45  「野性之旅」，2018

• 可能是「鸟儿」前传的青少年版三人行
• 主播烧烧在日本东京观看此片的体验
• 特殊剪辑方式告诉我们镜头不会说谎

1:04:00  从三部电影总结三宅唱的电影特点

延伸观影推荐

• 「八月八日」
• 「长滨」
• 无用的人

如果问这个夏天哪部影片最值得一看，答案非「芭比」莫属，8月的天空仿佛都变成了粉色的。这部影片从拍摄之初就备受关注，上映后更是引发了各种广泛讨论。在曾经执导过「伯德小姐」和「小妇人」这两部关注女性成长影片的导演格蕾塔·葛韦格手中，作为经典IP的芭比不再是那个完美的“偶像”，她有了负面情绪，来到人类社会目睹了女性可能遭遇的困境，冒险之旅最终指向了觉醒。而在过往的芭比世界中存在感并不高的Ken，在电影里也变成了活人，同样经历了认知的震荡。

三位主播小时候玩过芭比的，没玩过芭比的，观影过后都不约而同地收获了满满的轻松和愉悦。仔细剖析这部万花筒般的电影，我们看到了导演在坚持自我表达和商业考量之间取得平衡的尝试，带来启发之余也有缺陷和遗憾。芭比变成了普通人，「芭比」并不完美，可那又怎样呢，开心就完了。

主播：Cindy｜Michelle Wang | Yao

⏰  时间轴

4:13  主播们（主要是Michelle）关于芭比的童年回忆

13:45  格蕾塔·葛韦格首次执导商业片，能打几分

• 直白的表达带来极强的观赏性和娱乐性
• 传承了导演过往作品对女性的细致观察
• 影片的呈现是妥协的结果，PR campaign即视感

22:17  导演想借电影表达怎样的主题

• 芭比的自我发现之旅或许是一种陈词滥调
• 导演刻意模糊了想表达的任何一个主题
• 从芭比身上看到女性主义思想的流变

31:34  如何理解Ken这个角色

• 是对现实的微妙写照，无意识的男性自信
• 也是性别对调的思想游戏，处于附属地位的困境
• 穿彩虹条纹衬衫的Allan不应被忽视，指向整个社会的问题

40:55  「芭比」是新一代电影的样子吗

• 今年的「芭比」跟去年的「瞬息全宇宙」类似
• 严肃议题被解构，适应新的传播方式
• 延伸观影推荐——Tiny Shoulders: Rethinking Barbie

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• 致亲爱的葛韦格、伯德小姐和小妇人
• 奔跑吧，世界上最糟糕的弗兰西斯·哈