边看边聊

本期节目迎来一位重磅嘉宾！我们请到了播客「巴别塔词典」的主播竹溪，一起来聊「破·地狱」。这部影片在香港公映仅一个月，就打破了香港华语电影票房纪录。内地上映一个月，同样反响不俗。我们做了一个新的尝试，跳出电影本身，从人类学的角度考究了“破地狱”这一葬礼仪式的宗教历史源流。当人们讨论葬礼，讨论的不单单是如何与先人告别，更是慰藉生者，怀着更大的勇气去拥抱不确定的未来。「破·地狱」之所以好，在于它又更向前了一步，试图打破陈腐的观念，也为后疫情时代香港的复苏和改变留下注脚。

主播：Yao

嘉宾：竹溪

⏰ 时间轴

2:47  「破·地狱」讲了一个什么故事

5:50  细节拉满，电影里埋藏的香港殡葬文化相关“彩蛋”

• 什么是“二次葬”，它是如何形成的
• 东华义庄是个什么地方
• 这个举动竟暴露了黄子华饰演角色的成长背景？

14:10  掰开揉碎了讲讲“破地狱”

• 从“目连救母”的故事说起
• 喃呒师傅是谁，他们算道士吗
• 什么情况下要“破地狱”

39:51  电影的“破”字有几层含义

• 打破落后的性别禁忌
• 关于后疫情时代复苏的隐喻
• 全方位反映香港现状，也重新诠释“香港精神”

55:36  多元文化背景下，生死观念大不同

• 文哥和道生观念有差异，同时又相互影响
• 香港殡葬公司Q&A：“信仰不同怎么办？”
• 惊！嘉宾竟想把这句话缝在衣兜里？

1:05:18  「破·地狱」为何称得上近二十年最爱香港电影？

延伸阅读

• 身后事：香港殡葬文化探寻
• 香港道教：历史源流及其现代转型
• 穿梭太平洋：金山梦、华人出洋与香港的形成

2024年即将进入尾声，过去一年依然有许多触动人心的电影陪伴，我们的生活也在持续不断的行走、探索和相遇中变得愈发充盈。今年的最后一期节目，我们想做个年终总结，于是选择了回答普鲁斯特问卷的方式，用我们看过的影视作品，勾连起这一年的美好回忆，认真地倾听内心的声音。这些回答不是恒久不变的，三年五年后再回看，或许会有新的发现，这正是时间之河流淌的意义不是吗。

主播：Cindy｜Yao

⏰ 时间轴

1:26  为什么想用电影回答普鲁斯特问卷

4:02  如果你可以改变你的家庭一件事，那会是什么：「出走的决心」

6:33  你认为最完美的快乐是怎样的：「住宅区的两人」

15:58 （2024年）最喜欢的一次旅行：「朝圣之路」

22:19  你最希望拥有哪种才华：「通用魔术」

26:24  目前的心境怎样：「火山挚恋」「登山家」

30:35  你最恐惧的是什么：「白日之下」

34:50  最喜欢男性身上的什么特质：「完美的日子」

39:50  还在世的人中你最钦佩的是谁：「李沧东：讽刺的艺术」、「黑箱日记」

44:58  你最看重朋友的什么特点 & 你使用过的最多的单词或者是词语是什么：「好东西」

47:31  你希望以什么样的方式死去：「女人世界」

点映期间就让主播三天连刷两遍的「好东西」来了！从2021年广受好评的「爱情神话」到2024年的新作，导演邵艺辉延续了一贯擅长的轻盈幽默叙事，又关注到更多元的社会议题——从单亲妈妈的不悲惨叙事，到月经羞耻、网络暴力、鼓励式育儿、“爱无能”等等。电影通过扎实的文本塑造人物，以丰富的视听语言铺陈叙事，全方位诠释了“女性是一种处境”。观众们的反应不会说谎，观影过程中鼓掌叫好，走出影院时脚步轻快，足以窥见这部作品的绝佳感染力。「好东西」已经正式上映，大家不妨走进电影院，和我们一起「边看边聊」吧！（bushi，但观影中至少可以开怀大笑。

主播：Cindy｜Yao

⏰ 时间轴

1:36  「好东西」好在哪？

• 既轻盈又扎实，透过精妙的文本和立体的人物塑造讲了一个好故事
• 精准击中当代人情绪，治愈又振奋
• 比导演前作「爱情神话」更接地气的一幅上海生活图鉴，同为新一代女性叙事电影，比「芭比」更贴近自身经历和现实语境

6:29  三位女主与她们之间的关系

• 女儿王茉莉“小孩”串起三人的关系，“勇敢正直有阅读量”的小孩治愈了“小姨”小叶
• “独立女性”王铁梅和“讨好型人格”小叶，自身性格与对待亲密关系的态度截然不同，却也共通

25:30  「好东西」讨论的性别议题

• 电影是对“女性是一种处境”的完整表达，触及单亲妈妈、无偿家务劳动、月经羞耻等方方面面
• 抛弃“恋爱脑”“工具人”等固化思维的标签，两性关系也许会有更多可能性

31:44  如何理解「好东西」？

• “女子”书写规则的理想世界，女性相互理解，形成积极互帮互助的共同体
• 小孩从鼓掌到打鼓的过程，还是最喜欢做观众，自己认为好的才是真正的好东西
• 「做个小孩」点题，向往一个更好的未来

40:36  其他值得一提的细节

• 「明天会更好」、囤积食物与家养蔬菜，主线叙事之外的细节打捞共同记忆
• 出场第一秒就在演，知行不合一的“女权表演艺术家”前夫这个角色有点意思
• “新上海人”看到电影里熟悉情节的强烈共情与不熟悉的疏离感
• 从讲沪语的「爱情神话」到融入更多地域元素的「好东西」，更体现上海包容的一面

结束了长途旅行的秋季，三位主播带回了新鲜的徒步故事，亚洲、欧洲、大洋洲，我们的足迹不期然地覆盖了大半个地球，在自然里逃离现实生活，是为了更好地重拾现实生活。我们脚步匆忙，大脑也没闲着，这期节目里依然为大家准备了丰富的书影音清单。在寒冷的冬天到来时，还是最想念裹着柔软的毯子在沙发上一起看电影！

主播：Cindy｜Michelle Wang｜Yao

⏰ 时间轴

1:31  横跨大半个地球的徒步

• Yao：日本熊野古道——日本动画照进现实，风景治愈，更被路上遇见的人治愈，他乡有奇遇
• Cindy：西班牙圣地亚哥朝圣之路——意外完成双朝圣，为什么明明不喜欢还对徒步这件事锲而不舍？
• Michelle：加拿大班夫——360度群山环绕的日常，逃离当下生活，忘掉一切真切感受自然（和大狗！

25:24  影视作品

• Cindy：“法国张震”主演的黑色幽默喜剧「佩尔德利」；好久没有追剧，只为了“大魔王”的「免责声明」
• Yao：沉迷韩综「思想验证区域」「黑白厨师」「机智的山村生活」，韩综真是用生命在“跨越阶层”
• Michelle：新鲜上映的动画「蓦然回首」；解锁机上观看脱口秀「Hannah Einbinder: Everything Must Go 」和「Leo Reich: Literally Who Cares?!」

44:20  书籍

• 三位主播共读韩江：「素食者」「少年来了」「植物妻子」
• Cindy：主打一个大杂烩之「斯坦福的人生设计课」「经典中医启蒙」
• Yao：徒步结束阅读更有感触「念念远山」
• Michelle：岭南饮食风物文学「燕食记」

55:45  音乐和活动

• Cindy：下周去JZ Festival看袁娅维！
• Yao：推荐爵士动画Blue Giant原声，还看了即将退休的Herbie Hancock！听嘻哈的单口专场「茁壮」，看侠女是怎样炼成的
• Michelle：期待去看现场极具魅力的藤井风！顺带种草了Nishina的天使烟嗓，沉迷陶醉，推荐「1999」

最后的最后，徒步记录大放送！

Yao｜日本熊野古道👇

Cindy｜西班牙圣地亚哥朝圣之路👇

Michelle｜加拿大班夫👇

近年来，我们在大小银幕上看到了越来越多更复杂和多元的女性角色，其中一些被打上过“不正常”“非典型”“离经叛道”的标签，她们真的是不正常吗？是谁给这种“不正常”下了定义？又是什么迫使女性们走上了这样的道路？中秋档上映、口碑遥遥领先的「出走的决心」就是最新的一个例子。这部电影根据记录勇敢走上自驾游道路的苏敏阿姨的真实故事改编，它实际上讲述了一位普通的中国女性是如何失去、又是如何夺回自己人生的故事。“乡愁是男人的奥德赛，出走是女人的史诗”，从「出走的决心」延展出去，我们回顾了过往许多类似的影视作品。当女性创作者们书写这样的史诗，也是在书写自己的叙事，重建自己的规则。

主播：Cindy｜Yao

⏰  时间轴

1:30  选题缘起，何为“不正常”女人

5:15  细解「出走的决心」

• “出走”只是表象和结果，背后的原因更值得琢磨
• 无尽牺牲和等待，一名普通中国女性的人生关键词
• 原生家庭、自己的家庭、学习工作社交圈共同形成推力和拉力

19:01  显性的压迫之外，对女性的隐性歧视无处不在

• 片中两位丈夫的言语和行为对比
• 女儿代表的新一代女性的处境微妙
• 改变的出路何在

29:09  「暗处的女儿」卸下完美母亲枷锁

• 出走三年，悔恨一生？道德压力如影随形
• 第一人称视角深刻剖析成为母亲的选择，失去的与得到的
• 意外闯入的背包客与海滩母女，制造两种截然不同的刺痛

40:53  从“出走”的母题聊开去，延伸观影推荐

• 「末路狂花」：Why women kill
• 「黑箱日记」：长路仍漫漫
• 「初步举证」：身份对调感受切肤之痛

巴黎奥运会刚刚落下帷幕，在留下无数令人感动的竞技瞬间之余，从开幕式到比赛场馆，以及赛事之外的城市角落，法国的魅力也得到了淋漓尽致的展现。长久以来，电影是另一个沉浸式体验法兰西文化的窗口，在这当中，自导自演的喜剧大师雅克·塔蒂称得上独一份儿的存在。他创造的“于洛先生”这个哑剧角色笨拙、善良，与快速发展的周遭世界有几分格格不入。借由于洛先生的眼睛，我们窥见了放在现在看也丝毫不过时的现代化的城市生活——机械与自由，秩序与混乱，黑白与彩色交杂。塔蒂用胶片绘制了一幅又一幅复杂立体的画卷，让我们在半个多世纪后，仍然可以反复回味。

主播：Yao

嘉宾：Di

⏰  时间轴

1:51  雅克·塔蒂是谁

7:29  对于洛先生系列的整体观感

• 四维画作一般的影片，用胶片修建“城市”
• 温柔的讽刺，并不想砸碎一切，却也明确传达所想表达的现实
• 60年前的片子太时髦了！好一部现代城市生活启示录

14:17  「我的舅舅」如何呈现冲突和对立

• 小孩与狗的隐喻，相对具有叙事性
• 两个社区、两种生活状态，联系到我们生活的当下
• 以幽默化解格格不入，不说话也是保持距离和回避的一种态度

22:15  在「玩乐时间」里“隐身”的于洛先生

• 对准主角的镜头退后了，城市空间才是片子的主角
• 餐厅重头戏的最后，所有人陷入无意识狂欢，致敬酒神精神？
• 从秩序感走向混乱，黑白灰变成彩色，巴黎是座游乐场

35:14  设计元素不容错过

• 现代主义加太空元素，现在看丝毫不过时
• 为一部电影建了一座城，不惜付出高昂代价
• 曾再现于威尼斯双年展的豪宅，房屋设计也充满幽默感

延伸观影推荐

• 于洛先生的假期
• 交通意外

这是一期久违的线下录制，恰逢Yao从北京来到上海看演出，于是有了沉浸式录制的“京沪双城记”。两位主播中，一位曾在北京和上海都生活过，另一位则常驻北京，但经常来上海“串门”。谈到这两座城市的风格，可谓各有千秋，比如说我们最喜欢的地方，北京有电影资料馆，上海则有听不完的爵士演出，手心手背都是肉，难以割舍……

本期节目我们借由几部电影来聊聊心爱的北京和上海。这几部电影在某种程度上反映了这两座城市的不同侧面，但没有哪部能够完全刻画出它们的全貌。或许每个人心中，都有属于自己的北京和上海。

主播：Cindy | Yao

⏰  时间轴

2:12  主播印象中的北京和上海

• 住在上海梧桐区的附近性和安全感
• 在北京生活十多年，习惯了北京之“大”

9:11 北京和上海citywalk路线推荐

• 从阜成门到东四，从白塔寺到postpost和正阳书局，途径西什库教堂，景山“登高”，最后以三联书店和隆福寺作结，吃喝玩乐、人文自然都不缺
• 更值得探索的武康大楼周边——兴国路、天平路；苏州河沿线的摄影博物馆Fotografiska, Blue Bottle

14:32 电影里的北京和上海

• 没有一部电影能代表城市的全部
• 「白塔之光」：土著“异乡人”，在胡同生活中看见消失的老北京
• 「爱情神话」：守规矩的城市和拎得清的上海人

32:29 延伸推荐

• 偌大的北京，属于，又不属于每一个人：「世界」——科长早期作品，北京即世界；「北京的风很大」——纪录片中的芸芸众生相，城市的魅力在于人
• 书写北京和上海：驻华记者笔下的「长乐路」；「诺曼底公寓」 武康大楼往事；北京城市建设发展史 「城记 」
• 听听北京和上海：小老虎 「北京吗」：彩虹合唱团 「魔都·魔都」

今年夏天的气候有点异常，但是丝毫没有影响主播们充实过夏天的心情。夏日特辑如期回归，献上诚意满满的一期推荐，这里有我们的旅行和运动心得分享，近期影展和院线片观后感，以及系统阅读韩国文学作品过后的输出，还有值得期待的一期一会的现场演出推荐。不管是在树荫下的跑道上挥汗如雨，还是在空调房里吃着西瓜看电影，都祝你有一个完美的夏天！

主播：Cindy | Michelle Wang | Yao

⏰  时间轴

1:05  主播们的夏天还好吗？

• Yao：去了看起来早就应该去过的优胜美地和重庆，炎炎夏日的出口是骑车
• Cindy：被工作和备战马拉松填满的夏天，期待欧洲之行
• Michelle：在高中毕业快十年的夏天回校看老师，秦皇岛再次上演「晒后假日」

15:53  电影和剧集

• Cindy：肯道尔山地探险电影展「奔跑世界屋脊」、上影节「穿越无尽的海洋前往月球」、中法女性电影项目「创造中的她」「新女性」、「人鬼情」
• Yao：成为大人的代价——不能把孩子的事忘了「朱同在三年级丢失了超能力」、相聚离开都有时候「机器人之梦」、大厨成长之路「熊家餐馆」第三季
• Michelle：看剧担当——坂元裕二出品必有保障「问题餐厅」、罕见探讨代孕议题「燕子不再归来」

49:12  书籍

• Michelle：韩国文学季——金爱烂「滔滔生活」「外面是夏天」、金草叶「如果我们无法以光速前行」「地球尽头的温室」、同居女性共创作品「拼团人生」；旅行准备阅读——黎紫书「流俗地」
• Yao：不在徒步的路上，就去看看别人徒步「徒步丝绸之路」
• Cindy：看完电影看原著之「走出荒野」、李飞飞自传「我看见的世界」

1:08:52  音乐

• Yao：Stephen Sondheim剧作复排「Merrily We Roll Along」；小口琴大世界「Angel and Demon」「Free Dimension」
• Michelle：Moon Tang入股不亏

1:12:47  演出

• Cindy：听了柏林爱乐，接下来期待一下莫文蔚和徐佳莹的上海演唱会！
• Yao：一期一会、燃烧生命的森山威男四重奏，期待夏天里摇摆的Yīn Yīn
• Michelle：又见张昊辰，期待XG和宇多田光

「边看边聊」在本期借三部影片探讨了一个我们每个人或早或晚都要面对、避无可避的话题——疾病与死亡。从「逍遥·游」里年轻人患上重病对家庭关系、生活方式的影响，到「死亡护理师」对失智老年人照护工作、疾病引发的家庭矛盾和尊严死的反思，还有「127小时」中刻画的为了极限运动和冒险，甘愿时刻面临不可逆的死亡风险的登山者心境——疾病在人的生命中刻下的痕迹难以简单抹去。生活仍将继续，我们终有一天也要接受这样的现实。在疾病仍只是幻影，死亡的幽灵还未真切出现在日常之前，努力珍惜现在，过好每一天吧。

主播：Cindy | Michelle Wang | Yao

⏰  时间轴

2:45 「逍遥·游」，中国，2023

• 疾病无法改变生活本来的样貌，无论好坏，日子照样得过
• 但疾病也会让人更珍惜活着的每个瞬间
• 电影里刻画的父女情谊和关系转变格外动人

24:34 「死亡护理师」，日本，202

• 电影标题的两种解读：死亡作为最终手段的护理和缺位的护理
• 重新反思尊严死、高龄化社会中的老人护理
• 慢性病、失能/失智老人对家庭的影响——“一人失能，全家失衡”

43:45「127小时」，美国，2010

• 根据真人真事改编，登山者断臂自救的127小时
• 经历生死关头，在有限时间内与死亡抗争是一种怎样的过程？
• 带着“向死而生”的心情，在当下尽力享受生活、尽量没有悔恨和遗憾地生活

延伸阅读

• 当一位北大教授成为24小时照护者

暑假到来前，「边看边聊」送上旅行电影第三弹，我们通过电影回顾过去用脚步丈量过的地方，想象更多的远方。从罗马到京都，从纽约到东京，电影里对一座城市的迷人刻画总散发着些许浪漫化的幻想，也包含了导演从私人视角出发的真情实感。在某一个时刻，我们自身对这座城市的印象或许会和电影中的风光片段或人物对话重叠，旅行的体验在电影中被印证、放大。无论是在旅行前、旅行中还是旅行后看和目的地相关的电影，我们都因观影延长了旅行在时空上的体验。观影不断，脚步不停，过往旅行的回忆因电影永恒， 未来的某段旅程也或许就在下部电影中。

主播：Cindy | Michelle Wang | Yao

⏰  时间轴

2:28  罗马——永恒之城和绝美之城

• 罗马是J人地狱！纯游客视角下的罗马某些时候感觉和北京挺像
• 费里尼在「罗马风情画」记录自己眼中的罗马，从孩童到青年、中年的三阶段叙事
• 索伦蒂诺在「绝美之城」里讲述老年作家伤春悲秋的故事，和费里尼对比有些东施效颦

26:56  伍迪艾伦的城市漫游

• 在「午夜巴黎」、「午夜巴塞罗那」、「纽约的一个雨天」的三部曲中种草目的地
• 伍迪艾伦对城市风格的把握极其到位，浪漫发生的地点总是让人产生共鸣、心生向往
• 旅行的意义或许是让奇遇发生？探索附近其实是伪命题？

43:24  迷失于摩登东京

• 「东京物语」里传统的观光游览方式
• 光怪陆离的「迷失东京」，一个不能融入、迷失在翻译中的外部视角
• 东京虽五彩缤纷、多元丰富，但内核或许并不包容

延伸观影/阅读

• 「教宗的承继」：神仙打架之老戏骨飙戏
• 「罗马：永恒之城」：至今没有读完的一本书，就跟罗马这个城市带给人的感觉一样
• 「完美的日子」：另类东京旅行目的地种草片