次要褶皱

嘉宾：阳阳

主播：苏苏

我知道很多人的梦想之一就是开一家咖啡馆，更何况是在大理这样的地方。

这期节目的嘉宾阳阳，她在大理开了一家咖啡馆，当然现在已经准备关店了。

这期节目除了会聊到咖啡馆的一些日常，但我更好奇的是，这段经历对阳阳个人意味着什么？

录制的时候，我们聊的很随意但不散漫，顺着对话里的缝隙自然的流淌。我们聊到了：“开实体店不得不面对的部分”、“想要捍卫但却很难守住的独处时间”、“大理的浮躁和心里的秩序感”、“克制浪漫化的叙述”、“人际间的冒犯”、“社会时钟和年龄焦虑”等等，阳阳对于这些话题的看法，让我在录制和后期剪辑中已经受益颇深。

在我的感受里，她是一个理性但不世故、有羁绊但也很舍得的人，不需要勇气或者煞有介事的决定，像是清凉的甘泉或者夜晚的风，她的畅达很轻易就说服了我，希望也能让你松一口气。

【音乐】

《月光崩坏之后》阳阳 

【时间轴】

02:01 为什么回去大理开咖啡馆

08:55 开一家店就是在跟社会打交道

13:51 即便大家都真诚，也会情绪消耗

19:25 会不会有一个部分，是不想放手的？

23:45 不会去把这个店，想象成一个碎掉了的梦

29:51 在大理，需要有意识地去捍卫秩序感吗？

36:47 社会时钟依然存在吗？

41:19 “有人冒犯我，我也可以冒犯他”

47:30 对想开咖啡馆的年轻人的忠告（强推！）

49:43 阳阳自弹自唱的原创歌曲《月光崩坏之后》

【关于次要褶皱】

次要褶皱是一档通过普通人视角记录这个世界的播客节目。不定期更新。你可以在各类播客客户端搜索「次要褶皱」订阅收听，也可以在爱发电平台（afdian.net）支持，或在公众号「有时见呀」打赏。主播艺名会根据嘉宾艺名改变，但目前幕后只有一人，很在意每一份回应和反馈。感恩：）

这期节目是我的单口，想要从一个普通人的视角，记录一下2022年4月。
我没有在上海、吉林、泉州、瑞丽，也没有经历隔离、封控、战争，只是所有灾难的旁观者。

而做这期节目的目的，不仅仅是为了记录，而是为了“记住”。

这里的记住，不仅仅包含当下客观层面上发生了什么，因为客观事实是一个太难缠的部分，我们普通人没有足够的信息和甄别能力去真的搞清楚“客观发生了什么”，但好在，除了事实本身，值得记住的，还有：我们每个个体在这些事情面前的具体反应。

就像化学实验里的石蕊试纸一样，它可以测出某个液体是酸性还是碱性，其实我们每个人，也是一张石蕊试纸，我们对当下发生的种种事情的反应，也是值得被记住的，因为它可以诚实的告诉我们，我们在害怕什么，我们在相信什么。

在这段时期里，我们看到了太多，也接受了太多，我们被刷屏，被煽动，被糊弄，如果没有形成自己的叙述，这些东西都会变成一团浑浊、粘稠的东西，慢慢被冲掉，真相到底是什么，我们不一定能知道，但我们需要从这些碎片里面，提取出来自己的反应，需要记住这些事情给自己留下来的印痕，这些部分都会构成我们每个人自己的历史。

人，应该是有历史的动物。

除了宏大叙事、冠冕堂皇的说法之外，我们每个人的经历，也需要记一笔。

在这期节目的末尾，我引用了弗洛伊德说的话，他说:“世界大战所带来的一个结果，是让文明人再也无法规避他们一直规避的真理。战争撕去了我们身上的文明附加物，使我们内在的那个原始人类暴露在光天化日之下。这个暴露不无益处，因为它可以让人以更忠实的眼光看自己，帮助我们除去一些会带来伤害的虚假想象”。

如果你喜欢这期节目，欢迎订阅收听或者转发推荐。
希望能够通过作品，认识更多的朋友。

【关于次要褶皱】
次要褶皱是一档通过普通人视角记录这个世界的播客节目。不定期更新。你可以在各类播客客户端搜索「次要褶皱」订阅收听，也可以在爱发电平台（afdian.net）支持，或在公众号「有时见呀」打赏，商务合作 +vx：youshijianya。主播艺名会根据嘉宾艺名改变，但目前幕后只有一人，很在意每一份回应和反馈。感恩：）

这期节目是我的单口，想要聊一聊我最近触摸到的一种很微弱但笃定的信念内核。

这期节目的灵感和标题都来自于一位听友在小宇宙上给次要褶皱第四期节目的留言，大意是说“被人看到，就好像进入森林，大家都在看参天大树，而我只是一棵蕨类植物，但当有人对我说你好可爱的时候，我就觉得自己被看到了。”

这条留言很大程度的安抚到了我，所以我想要做这期节目，聊聊在非常喧闹/不安/鱼龙混杂的舆论场里，所为一个普通人所经历的心态崩塌和重建，也想把这期节目当作某种模糊的信号，给或许同样处在低谷，同样感受到渺小无力的你，一点微弱的拥抱。

说到底，我们大部分人都是普通人，我们应当夺回欣赏日常生活的审美。而不是被那些声音很大的事情，削弱了我们作为普通人的存在感和正当性。

如果你也是一棵蕨类植物，请相信，我们都有可爱的一面。

欢迎收听次要褶皱，本期节目是我的单口，由来自英国的营养条品牌Vitplus赞助播出。因为是第一次接商务，其实有点压力和野心的，而这样的暗潮涌动也给我带来了一些不一样的体验，让我想到要聊聊“把劲儿使匀”这个话题。

以前我很怕自己面对挑战不能振作起来，但现在反而很怕自己最终会把状态调整到“充满了斗志”的精神状态，因为心里逐渐确定，当自己处于这样看起来很正确的状态时，其实是在表演、在掩饰自己内心的不安。

本期节目里聊了很多关于“使劲儿”的体验，和欲望拉扯了这么久，最后的经验可以汇成一句话：潜入到生活里，直面命运。希望我们都能撞见自己的正道，如果还没有，那至少先照顾好肉体，学会滋养自己的灵气吧。

祝你收听愉快~

【时间轴】

00:38 我为什么做这个选题

06:00 要不要使劲儿，是一种审美

09:07 “姿态 大于 目的”的表演

17:16 如何不使劲儿

    17:44肉体

    22:50灵气

    26:45天命

【音乐】

南澤大介 - Melodies Of Life

【安利的作品】

诗歌类：桑格格《倒卷皮》、乌青《难过鸡》、管党生的诗集、两只打火机《很大很大的花园》、韩东《奇迹》；

小说类：舍伍德《小城畸人》；黎紫书《流俗地》；布考斯基的所有书；波拉尼奥《荒野侦探》；费兰特《那不勒斯四部曲》《碎片》。

【听友福利】

淘宝搜索【VitPlus】天猫海外旗舰店，报暗号“次要褶皱”领取优惠券，立享粉丝专宠价，也可以复制淘口令“￥Pnv921DiLA3￥”直接领取优惠券。 

VitPlus 口袋营养条，30条装，一天一条，唤醒满满元气~原价239，领取听友专属优惠，到手价129元，相当于每天不到5块钱就能补充身体所需的营养元素。这个价格比双十一还便宜。节目播出后一月内均有效噢～

【主播心意】

谢谢大家的收听和支持，我会2022年2月28日从【小宇宙app评论区】挑选2位听友送出我自己刻的小版画，聊表心意~

【关于次要褶皱】

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大家好，欢迎收听次要褶皱，这是一档通过普通人的视角记录世界的播客节目，我是本期主播小王。

本期邀请到的嘉宾小闫，他从北京辞职之后，机缘巧合去了大理，在那里生活了半年，开启了一种很不一样的生活方式。我之前也曾在大理呆过一段时间。所以本期节目，我会和小闫一起聊聊我们对大理的印象。

准确来说，是想以大理为代表，窥探一种主流之外的审美。

很多时候，我们不能接受一些生活方式，或者自动将一些领域视为禁区，深层次里，可能是因为我们没有能力去欣赏它们。而审美转变的契机，就是去具体、真实、深入的体验。希望这期节目里一些很主观的肉身体验，能够为你展现一些不一样的活法。

【时间轴】

01:11 小闫选择去大理的契机

03:12 大理的低压生活状态

07:19 大理青年们会焦虑吗？

11:56 初到大理，要怎么融入呢？

14:39 只要你想，在大理消费可以无限低

18:19 泡在大理之后，审美的改变

24:43 去掉滤镜，大理也有不方便的地方

【shownote】

《大理屌丝生活指南》�https://www.douban.com/group/topic/76699967/?_i=438699701199fa3&dt_dapp=1

【音乐】

《再见杰克》痛仰乐队

【关于次要褶皱】

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主播艺名会根据嘉宾艺名改变，但目前幕后只有一人，很在意每一份回应和反馈。感恩：）

大家好，欢迎收听次要褶皱。这是一档通过普通人的视角记录世界的播客节目。

我是今天的主播有时见，本期节目是我的单口，想要聊一聊我们在年初的时候，除了兴奋和期待之外，可能还会隐隐约约有的某种迷茫感和恐慌感。就是在一个非常不确定的年代里，但是又处在一个比较重要的时间节点，还不知道自己要何去何从，不知道该拽住些什么的时候，人就会有这样的一种不安的感觉。

我最近一直处于这样的状态里，也想借助这期播客来分享自己最近的体验和思考。

在录制播客时，我再次想到小时候印象特别深刻的那个故事：在《少年包青天》这部电视剧里面有一个故事情节，大概是包拯他们要去找一个叫做逍遥岛的地方，但是他们每次要去这个岛屿的时候，中间都会起很大的雾，他们往往都会迷路，找不着这个岛，这也是这个岛神秘的地方。最后解决办法是找人在水下游泳拽着这个船，因为水下的路是非常清楚的，因为沙子是不一样的。

这是一个美妙的隐喻。

最后，我想表达的是：撑起一个房子的柱子不需要很多的，只要有几根结实的就够了，希望我们都能找到可以相信、可以依赖的部分。

【音乐】

南澤大介 - Melodies Of Life

【关于次要褶皱】

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大家好，欢迎收听次要褶皱，这是一档通过普通人的视角记录世界的播客节目，我是主播有时见。

这期节目的灵感来自《一年一度喜剧大赛》里的蒋龙和张弛的作品，名字叫做《台下十年功》，讲述的是一个男孩从小喜欢京剧，但他长大之后的世界里，唱京剧并没有什么出路，而他刚好意外回到了十年前，见到了小时候的自己，他想要劝小时候的自己不要唱京剧了，但小时候的自己也很固执，说京剧乃我热爱之事。故事的结局，我就不说了，推荐大家自己去看一看。

基于《台下十年功》的故事逻辑，我也发起了一个年末征稿，想要问问大家「如果穿越回到了2021年年初，你想跟那个时候的自己托付点啥？」

其实发布完，我就后悔了，因为我想不出来别人的托付，对此刻看到这里的你来讲，有什么意义。

最后我收到了五份投稿，听完之后，发现和我最初的设想完全不同，每个人想要改变的，和想要捍卫的，都很独特，但也都很真诚，像是在夜晚里散发着温柔光芒的夜明珠一样。

我开始找到这个选题的价值，虽然是在年末发布、虽然聊的是年末的话题，但在任何一个时刻，你一个人呆着的时候，想要面对自己内心的时候，或者想要享受孤独的时候，都可以听听看，他人真诚的独白，是会有种神奇的魔力，可以帮助另外一个人看到自己的内心。

好啦，那我们就按照收到投稿的顺序，来听一下大家的年末托付吧~

【时间轴】

02:51 《牛奶吐司岛》主播叉尾，祝大家虎年虎虎虎；

03:50 《大言不惭》的主播友友，祝大家能有更多的时间和爱的人在一起；

10:08  aTilee，“少年维持着她的烦恼”；

15:37《可乐FM》的主播可乐，"我宣布2021年，你活得特别成功"；

19:13 雪梨，“珍惜你身边的朋友，因为都会走散的”；

22:45 有时见，”我现在过得很好，谢谢你。“

*「时间的路口」投稿

【音乐】

北野武 - 浅草キッド

南澤大介 - Melodies Of Life

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【嘉宾】胡一刀，杭州尤利西斯书店主理人

【主播/制作】有时见

尤利西斯书店是2020年开业的一家独立书店，在开业初期，书店的定位是：「只开两年」，所以每天都是小规模的死亡；只卖一本书《尤利西斯》；「没有一本有用的书」；店内主要是现当代文学的书，供读者免费阅读。这些很独特的标签，一度收获了不少关注。

现在书店已经一岁了，书店也开始售卖其他图书，至于是否真的会只开两年，也是不确定的。某种意义上讲，书店开始进入了一种更加日常琐碎的状态，但同时也推出了很多有意思的创意，比如说：十二书十二城读书会，避难所精酿、不确定书单等等。

就我个人而言，尤利西斯书店和之前拜访过的很多书店都不太一样，在纯粹的阅读氛围之外，仍保留着一种轻盈的活力，这可能和书店主理人和背后的团队的气质有关。

所以我邀请刀哥，想要请他分享一下开书店一年后的感受，也借此机会为大家呈现独立书店不一样的活法。

如果你也喜欢独立书店，欢迎在小宇宙的评论区留言发表你的想法，我会在2021年12月25日挑选出2位听友送出尤利西斯书店不确定之书。

当然如果你喜欢次要褶皱，欢迎订阅收听或者转发支持，也欢迎你在苹果podcast 给我五星好评，希望能够通过作品结识更多朋友~你的支持对我很重要~

【关联】

本期提及的独立书店有：绍兴荒原书店、长沙目田书店、武汉百草园书店、长沙阿克梅书店、杭州牡蛎书店、杭州普通读者书店、杭州单向空间、上海孤岛书店。

致敬以上书店，希望大家活得自在舒展~

欢迎收听次要褶皱，这期节目是我的单口，想以一个初级创作者的视角，分享一下在过去一年做播客的过程中，我所体验过和思考过的一些问题。

主要包括：

0:28 过去一年经历的几个阶段和拐点

12:38 关于创作的想法

17:22 做播客这一年的收获

在做次要褶皱的一年里，虽然没有赚到钱，也没有什么名气，但我已经很满足了。

因为次要褶皱的存在，我和世界一直有保持着一个新鲜的切口，让我有一个出口去表达自己的想法和见闻，这是一件特别幸福的事情。同时，我也在通过作品释放信号，去认识朋友，虽然我不怎么混播客圈，也不怎么跟主播们有私下的交集，但我一直默默的通过一个人的作品了解她，也在默默让人通过作品了解我。这种认识不带有任何功利色彩，就是单纯的喜欢、欣赏。我也有机会通过录制播客，去重新去认识自己以前的朋友，也有机会重新被朋友认识，这让我少了很多遗憾。也因为走在这条路上，我拥有了一个通道去听懂那些创作者到底在说些什么，也开始有机会形成自己的审美，我现在会更加确信一个作品里好不好，因为我能真理解他的好了。

这些对我来讲，都是很重要的。我能感受到自己被它们滋养着。这样的滋养，会让我不飘起来，也不掉下去。

最后，我想多做一些清澈的、有决心的东西出来。拜托了，创作之神。

【补充】

详细的文字稿稍后会发布在公众号「有时见呀」。

【本期配乐】

《城里的月光》口琴版

【关于次要褶皱】

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【嘉宾】张三，某疾控中心工作人员

【主播/制作】李四（微博@次要褶皱）

大家好，欢迎收听次要褶皱。

这期节目邀请到了一位疾控工作人员张三，想要通过她的视角看一看，在后疫情时代里，一位处于庞大的政府机器和普通民众夹缝中的，普通疾控工作者的日常见闻和想法，主要涉及到打疫苗、流调、复阳、隔离点等等，这些离我们普通人更近的部分。

我个人非常感激张三能如此真诚的分享了她的视角，但因为是没有提纲的即兴对话，所以在一些事件表述时可能会出现记忆偏差，或许我们某些措辞也会不小心冒犯到一些人，还请大家能够善意的包容。

最后因为录制环境的限制，所以你在接下来收听的时候可能会听到公交车的广播声，小婴儿和小狗的声音等等，比较适合在安静的环境收听，就当我们一起坐在临街的小咖啡馆里，晒着太阳听朋友闲聊半个小时吧。

【本期配乐】

《刻在我心底的名字圆号完整版》

【关于次要褶皱】

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