次要褶皱

【主播】有时见

【嘉宾】艾格

这期节目是我和嘉宾艾格的对谈。

艾格是一名人生教练，拥有着教练和心理咨询的双背景，同时也是一名跨学科的社会实践研究导师。她很信任人“本自俱足”，并将这个理念渗透在她所从事的人生教练和教育行业里。

这期节目里，我邀请艾格分享了一些关于人生教练、助人者等主题的内容，如果你对这些主题感兴趣，或许这期节目能给你带来一些灵感。

【timeline】

01:19 艾格成为人生教练的契机

06:19 “走过了那个寒冬，现在春天到了”

11:27 心底不放弃的东西是：生命力

15:31 教练和心理咨询的区别？

28:24 如何判断一个人生教练是否靠谱？

39:18 作为助人者，会体验到什么？

51:44 在旅居的状态里，如何平衡内在的稳定性和开放性？

55:00 对听友讲的话

【注明】

人天生（本质上）是富有创造力、存在无限可能性并且是完整的。

Coaching-教练对话

Coach-教练

Coachee-被教练者

【本期音乐】

Birch Book - Young Souls

【关于艾格】

微信：WithAgnes

公众号：#WithAgnes

【补充】
如果你想要预约心理咨询或者初步了解心理咨询的基本设置，可以在公众号【有时见呀】的菜单栏里，点击【预约咨询】和【知情同意】，获取更多咨询信息。

【关于次要褶皱】
次要褶皱，是一档通过普通人视角记录这个世界的播客节目。
如果你喜欢这期节目，欢迎在朋友圈或者小红书、即刻等社交平台进行转发、推荐和评论。也欢迎关注公众号【有时见呀】，保持联系或者赞赏支持。

希望通过作品，认识更多的朋友，也希望能听到作品的回声。

【本期嘉宾】万主任（艺名）
【本期主播】有时见

这期节目是我和嘉宾万主任的对谈，录制的契机是万主任在大理发起了“荒诞学院”这个项目，从我个人的角度，也特别希望有更多的人关注这个项目。

希望在“卷”和“躺平”逐渐远离之后，在“疯/颠”的情绪越来越浓郁的当下，大家能看到“荒诞”的力量。

注1：这期节目里有些消除不了的环境音或电流声，比较适合公放收听，不好意思，请多多包涵。
注2：这期配乐很好听，我们在后半段聊得特别开心，如果可以的话，建议听到末尾。

【时间轴】
00:51 “万主任”的壮义之举（很精彩！）
07:07 用“荒诞”去剥离生活的惯性
20:20 用“荒诞艺术”打败“魔幻现实”
24:18从“疯/颠”，到更有力量的“荒诞”
37:21 对熟悉的事物产生陌生感，才能保持活力
47:02“欢迎大家来大理，跟我们做朋友”

【音乐】
《滇东幻想症》by 本能實業

【以下是万主任给本期听众朋友写的短·信】

做过十来种职业，兜兜转转，来到大理。

去年年底和几个朋友一起做过山寨艺术MFA。这期，我和朋友找到一个主题：荒诞。

荒诞就是意识到我与世界、他人、自我隔离的瞬间，一切熟稔的事物，变成另外一个面貌。

而最荒诞的人，就是生活的创造者，一个带着艺术家思维去生活的人，因为创造，需要不断用新的眼光去打量世界。

每一次发现荒诞的时刻，都需要我们抉择，这就是存在主义所说的，“存在先于本质”。加缪认为，反抗、自由、激情，是面对荒诞最好的也是人类往前行进的不二抉择。

我们期待，朋友来大理，在苍山洱海间，在友谊和艺术的盛宴中，一起识破荒诞、理解荒诞、成为荒诞。

在不断的荒诞中，找寻自我，激发力量，把握幸福。

【万主任的联系方式】

微信：wanhuashan1126

公众号：万主任大众食堂

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继续单口。

最近经常在各种社交媒体上都会看到“边界感”这个词。在这些表述里面，经常都会有一种大快人心、很解气、很蓬勃的感觉。确实“收复失地”，是一件很爽的事情。

而在我自己探索边界议题的时候，除了很痛快的感觉之外，一直都伴随着更加复杂的感受。我会觉得“捍卫边界”这件事情上并没有那么轻巧，也就是说它不仅仅是行为层面“我能不能保护自己”这么简单，也不是行为层面上“我保护了自己”这么简单。就像有的时候像除草一样，有的时候我们只是把地面上长出来的草给铲掉了，但杂草的根系或许一直都在深埋着。

大家可以稍微细细的感受一下自己在捍卫边界感上的困难：

· 你是因为意识上“不知道需要”捍卫边界感？

· 还是技术上“不知道怎么”捍卫边界感？

· 还是心理上“不敢”捍卫边界感？

· 还是观念上“不允许”自己捍卫边界感呢？

如果你是不敢、不允许捍卫，进而使得自己不能捍卫的话，或许这期节目比较适合你听，或许我们可以一起去探索更深的心理脉络。

【音乐】

《恰似你的温柔》by 岩贵

【时间轴】

01:58  Part1:为什么要聊边界感？

Part2: 边界的范畴和常见的发展情况

07:46 范畴：身体边界、空间边界、精神边界等等

09:24 常见的发展情况：

* 毫无边界意识

* 有边界意识，但不清楚边界在哪

* 有边界意识，但不敢捍卫边界

* 特殊情况：边界感“格外”的强

14:30 Part3:发展边界感的困难之处

16:01 困难一：空间和资源

17:47 困难二：掌控感

20:03 困难三：被“解释性很强的观念”殖民

23:13 困难四：边界和亲密之间的混淆

29:00 Part4:如何发展边界感？“争取自己的支持”

31:58 第一步：有自己的感受

  * 本能感受

  * 根据身体反应判断

33:16 第二步：尊重自己的感受

  * 2.1步：坚定感受的正当性

  * 2.2步：拆除“理性权威”和“情感施压”

  * 2.3步：尊重感受去做事情，同时也谅解自己可能做不到

49:44 第三步：争取他人的支持，熬过拉扯期

51:49 Part5:说给“曾经体验过边界感被侵扰”的听友

不仅要收复失地，还要代谢掉心理的痛苦

55:26 Part6：结尾——相信情感可以兜住这些尝试

【补充】

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我最近机缘巧合翻到了我自己过去十年的日记（从 2013 年8月到现在），这10年里，横跨了我大学、研究生、毕业求职、跳槽、裸辞，一直到开始做自己喜欢的事情。

之前在一些短视频的平台上有看到很多博主，会通过照片跟视频的方式回顾自己过去的十年。那作为播客主播，我想通过音频的方式，分享一些看完这10年日记之后的一些感悟。

最后，祝大家春节快乐，我们下期再见。

【时间轴】

01:43 本期灵感来源&简介

Part1 吐槽向：大好青春，大可不必
03:40 槽点1：年轻的时候，怎么有那么多考试！
07:11 槽点2：看过的书和电影，忘掉一干二净！
10:11 槽点3：感恩日记&鸡汤金句，自我止痛N件套！
16:03 槽点4：临近毕业，就做不了白日梦了！
18:45 槽点5：年岁渐长，血脉觉醒！
19:52 槽点6：月经真的很影响女生的行程！

Part2 走心向：日记，是我们作为具体的人的历史
20:35 走心1：害怕发现自己不过如此
24:20 走心2：时间的隧道里的开心和痛苦不一样
25:44 走心3：人是如何被代际所笼罩着的
29:58 走心4：梦，可以不因时间而褪色
33:27 走心5：哪怕每次只倾斜一点点
35:29 走心6：其实我们都不知道现在正在经历的事情，到底意味着什么

Part3 实操向：最重要的是，记录
38:04 建议1:不要在纸质的笔记本上写
39:21 建议2:在可以加密码&全平台同步的软件上写

40:28 建议3:起步阶段，可以考虑豆瓣打卡小组

41:00 收尾：“找不到方向的时候，再看一遍走过的路”

【音乐】
《多年以后》by 岩贵

【小广告1·做自己的金主妈妈】

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这期节目是我的单口，想要聊聊“重新确认自我”这个话题。

这个选题是来自听友在小宇宙上给次要褶皱第49期的留言：“想听主播详细聊聊那个确认的过程，怎么一点点确认并拼凑构成自己的材料碎片，什么样的程度和感受可以扎实笃定地确认。这个过程中会出现反复变化吗，又是如何在外界反馈和自我感受的错位中确信的。”

我自己对这个议题也非常感兴趣，当我们到了一定的人生阶段，开始自我觉醒，或者开始重新思考自我的议题的时候，就不得不去面对“自己是如何长成现在这个样子”的这个议题。

不过“自我”这个东西，我们都有，但是有点说不清楚它到底是什么？有点玄乎。

所以我自己思考的点，更侧重于“认”的过程。我理解的“认”，它不太是一个思考之后的结果，而是一种很亲近的、有浓厚感情的词。

我想表达的“认”，它需要我们在一个安全的环境里、安全的关系里，逐渐“敢”展示真实的自我，逐渐“体验”到真实的情感和需求，而这个过程中对方也愿意接纳我们，我们没有感到受伤或者“被拒绝”，甚至觉得还不错，然后这个时刻我们才有可能慢慢的去“认”出来自己，然后慢慢对自己形成更真切的了解。

p.s.这期节目花了不少心力，希望大家能多多留言反馈，谢谢。

【时间轴】
01:00 为什么做这个选题
03:24 什么是“认”——》情感性的接纳
06:34 什么不是真的“认”——》形成厚厚的壳
19:02 如何重新确“认”——》给自己“否认/逃避”的空间

31:54 总结和收尾

【音乐】
《我欲成仙》电视剧《西游记后传》主题曲

【打个小广告·做自己的金主妈妈】

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主播艺名会根据嘉宾艺名改变，但目前幕后只有一人，很在意每一份回应和反馈。

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我们下期再会。

本期节目是我的单口，也是2024年的第一期节目。

祝大家2024年，平安、健康。

关于2024年有很多预言，各种流派都指出这一年是很重要的一年；从我自己的角度来讲，这一年也格外重要，是作为心理咨询师开始独立执业的第一年，未来有很长、很难的路要走。

所以这期节目，我想聊聊，在一个可能会有些晃动的大环境里，作为普通人的我们，要如何稳住自己的“结界”。

这是口罩三年带给我的启示，某一个主题的大时代会自然而然的过去，而我们普通人的宝贵年华，却不会再回来了。所以在关心时代的同时，也要跟它保持一定的心理距离，尽可能有一道自己的结界。

而选择在年初抛出这个选题，也是因为我想很多听友会在年初规划自己新的一年，而想要按照自己的意愿去做成些事情，除了执行力，也需要有一个相对坚实的心理状态。

【time line】
00:36 在洪流里，要有自己的“结界”
08:41 “从恐惧身上借力”
17:14 “要事优先：最重要的是，确保最重要的事情，是最重要的。”

◎ 

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录制这期单口的时间，是在2023年12月底，每到年末，都会忍不住回看过去一年。我翻了2023年写的日记和日程表，确实做了很多事情，也经历过了很多艰难时刻。

可是当年底我辞职之后，过去发生的很多事情、很多成长和经验，都留在原来的轨道里了。这个世界发生了那么多那么重大的变化，未来也是瞬息万变，战争、灾难、恐惧、失业、裸辞、迷茫，每天有那么多信息和情绪，来来回回。

我想，有什么是留在我身上的呢？是属于我的呢？到底有什么，是结结实实留在我这，是被我吸纳，让我觉得没有虚度这一年的呢？

于是，我像是炼金术士一样，从2023年各种碎片里，提炼出了4个很小很小的时刻，像是一个古老城墙上被轻轻敲掉的砖块，虽然很不起眼，但确实我这一年里很结结实实的长进。

我想把它们记录下来，并且分享出去，作为一种奇妙的宇宙信号，希望在合适的时间里，被你听到。

新的一年，希望我们继续认命，继续充满期待，继续在自己身上下功夫～！

【timeline】

02:50 

第一件事情：关于心理咨询和被撬动的“自我预言”。

“果然如我所料，事情真的很糟糕地发生了，我很难过，我也让别人尝到了痛苦。”

“如果你真的就这么有经验，那为什么不用你的经验和预判，来更好的去解决你的麻烦？”

14:50 

第二件事情，关于沙盘体验，关于人是渺小的、复杂的、丰富的。

“拥抱阴影，打开自己的宝石箱子”

“一个慷慨的人和一个自私的人，可能底色是一样的”

31:10

第三件事情，关于那些看起来光明的面向，关于它们背后的复杂动力。

“不自然的支棱，可能是被教育的结果”

40:52

第四件事情，关于我们和别人不一，关于体会到的被攻击和善意。

“善意的揣度别人，不是为了别人，是为了我们自己”

52:15 快速地回顾这四件事情

56:02 继续认命，继续充满期待，继续在自己身上下功夫

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【打个小广告·做自己的金主妈妈】

我经营了一年左右的小书店，现在因为种种原因倒闭了，变成了我的个人工作室。

当初采购了一些很不错的新书，现在需要以个人的名义出售其中一部分，如果有想要买图书盲盒的听友，可以添加下方二维码购买，谢谢。

这期节目是我的单口，主要分享了最近的两件“无力但又挣扎着的美好时刻”，以及我自己恢复能量、治愈自己的10个小方法。

这期节目的灵感，是来自于小宇宙上一位听友给第44期节目的留言：

“姐姐，可不可以出一次，生活中一些很开心的事情，的专题(但愿这个请求不会给姐姐带来困扰），听着听着突然又想起了去年的那些事，那时是真的体会到了深深的无力感，发烧的时候感觉自己都快噶了，突然想哭。想知道姐姐是怎么治愈自己的，多多分享那些无力但是又挣扎又支棱起来去生活的美好！！”

我看到这个留言的时候，脑海里有一个画面，就很像是一个人在风雪里面慢慢地往前走，看不清楚前方的路，走过的路好像也很快就被覆盖掉了，但也只能一步一步往前走。那这个时候，穿上厚实保暖的衣服，带好足够的干粮补给，让自己熬过这个阶段，是很重要的。

所以我录了这期播客，希望我们都能撑过那些无力痛苦的时刻；也希望当我们身处其中的时候，能够珍惜跟自己内心很近的这些时刻。

毕竟没有人能一直开心，也没有人能一直不开心。重要的是，让我们有能力、有心力去兜住这些。

【Timeline】

Part1:两个无力但又挣扎着成长的时刻

05:49——〉好友付出N倍努力，终于得偿所愿

09:06——〉面对赞美和怀疑，知道自己几斤几两

Part2:我是如何治愈自己的？

15:20——〉疗愈自己的大原则

18:00——〉常用的10个恢复能量的小方法

1.洗热水澡（首选，清理自己，而且洗澡的时候，玩不了手机）

2.吃饱饭（照顾好自己的身体，恢复一些力量）

3.睡觉（要配合一些能让自己睡着的工具，蒸汽眼罩很好使）

4.打扫卫生（重点是：重建物理环境的秩序感；优选打扫卫生间）

5.喝安神的茶（尤其是打扫完卫生之后，喝安神的茶，很舒服）

（大家喝自己喜欢的茶就行，最好不含咖啡因。播客里提到我回购过不下十次的茶包是“南食召”家的“柚香橙子路易波士茶”，非广告）

6.晒太阳（冬天也可以用电暖扇）

7.逛超市、逛菜市场（去到人群里，但又不用社交）

8.去到实体的避难所（比如书店、咖啡店、河边、公园、抱树）

9.整理之前写的东西，或者现在给自己写信

10.刷豆瓣小组，看别人很用心的过日子

42:13——〉快速的回顾这10个小办法

part3:一些额外的补充

46:23——〉补充一：重点是甄别自己的状态

48:32——〉补充二：状态好的时候，就要开始准备

49:07——〉补充三：没人能够永远开心

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这期是我的即兴单口，跟大家汇报一下：我准备all in做心理咨询以及自己热爱的事情啦。

（不是冲动！不是头疼脑热！不要轻易效仿！

（赛博拥抱听到这期节目的每一位听友！

（欢迎找我做咨询哈哈哈哈，新手成长期，性价比贼高！

（更新了预约方式，在公众号【有时见呀】的菜单栏—》预约咨询

这期节目是我和少阳的对谈。少阳有玄学和心理咨询的双背景；我有心理咨询的背景，也体验过各种玄学的方法；我之前也找少阳算过八字，也跟他探讨过心理咨询相关的问题。

在这个过程中，我会发现玄学和心理咨询之间有着某种微妙的关系。加上最近形势越来越不好，身边不少朋友都开始借助玄学/心理咨询，去解决自己心里的迷茫。

而在算命/咨询的时候，人会看到很多自己之前看不到的部分，虽然是向外求、向外问，但这只是第一步，拿到答案之后，要如何跟这个带着“宿命感”的答案相处，也是不容易的事情。

如果你想要算命或者想要接受心理咨询，推荐你可以听一听这期内容。

（p.s.考虑到很多听友没有玄学和心理咨询的背景，我在后期制作的时候，删减了很多关于玄学/心理咨询比较专业的讨论，如果大家有感兴趣的具体主题，可以评论区留言，我看情况再找少阳录播客）

【timeline】

02:29 少阳学玄学和咨询的契机

05:18 在给别人“算命”的的时候，有什么感觉？

07:28 作为“被算命的人”，窥看到“命运”之后，能怎么办？

13:12 算出来的“命运”，准吗？能改吗？

21:24 给别人算命和心理咨询的时候，有什么不一样的感觉？

26:24 算命之前，要先有的心理准备

30:25 迷茫的时候，玄学和心理咨询能带来的帮助到底是什么？

37:54 对听友说的话：不管怎么样，优先照顾好自己

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