次要褶皱

这期节目依然是我的单口。

录制的灵感是来自于小宇宙上的听友留言说：希望我聊一聊作为心理咨询师和作为来访者的不同体验。这个留言也激活了在我心里酝酿很久的一个选题：当我们跌入到低谷的时候，什么也做不了，也没有办法发出求救信号的时候，有什么可以为我们兜底？

那这期节目包含三个部分：
04:56 第一个部分，是我作为来访者，在目前100多次的心理咨询中，是如何找咨询师，如何跟咨询师工作。

27:29 第二个部分，是我从心理咨询师的视角，去聊一聊心理咨询的微妙和神奇。即使我们不是作为心理咨询师，在真实的生活里面想要帮助一个人，那也可以注意一些分寸和原则。
32:38 第三个部分，作为一个个体，心理咨询不是唯一的安全网，甚至对于很多人来讲不一定是那个最好的路径。那我们要如何在还有余力的时候，在生活中内置一些可以兜底的存在，等到我们很疲惫的时候，能够拉我们一把。

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从自己的角度来讲，其实是非常庆幸能够抓住心理咨询这条线，不管是投注自己的心力去学习，或者投入自己的时间跟金钱去持续接受分析。

当然，对于一些朋友，在他们原生家庭、人际关系都很好的情况下，其实是不太需要心理咨询的，因为他们已经有很结实的安全网可以帮他们兜底。

而对于另一些朋友，可能自己的安全网本身就比较单薄，那可以先从心理咨询入手，去慢慢的反哺自己，让自己有能力去跟外界去互动，再去搭建自己其他支线的安全网。

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现在越来越觉得，成长不能单靠自己，要先找着一个合适的环境、有充足的资源，才有能力去做一些事情。如果环境不合适或者没有资源，单靠个人的意愿，这是一件特别吃力的事情。

希望在我们有余力的时候，能花一些心力去编织自己的安全网。

有人兜底的时候，我们才会更勇敢去探索、更放心去脆弱。

【最后一点嘱咐】

欢迎大家在评论区给我反馈，也欢迎留言讲你希望我未来聊的话题。这种感觉很像打球，我接到大家发的球，然后我又发出了一个球，大家再给我回球，会是一种很好玩的时空互动~

【关于次要褶皱】

次要褶皱，是一档通过普通人视角记录这个世界的播客节目。不定期更新。

您可以在各类播客客户端搜索「次要褶皱」订阅收听，也欢迎转发、推荐和评论。

主播艺名会根据嘉宾艺名改变，但目前幕后只有一人，很在意每一份回应和反馈。

希望通过作品，认识更多的朋友。

这期节目是我的单口。

（因为还是即兴，所以后半段渐入佳境，要比前半段要精彩一点点，反正时间也不长，安利大家听到最后orz~）

这期聊软弱和勇敢，我终于直白的diss了那些“表演勇敢”的人，以及那些过于模式化的“勇敢叙事”，并且以小人之心揣度那些人浅层次勇敢的背后，可能是真的软弱/害怕/不敢面对。

在我接受心理咨询的经验里，常常因为触及难过的事情，而痛哭一堆纸巾。人在真正难过的时候，会因为痛苦而说不出来话，嗓子是绷得很紧的，需要反复深呼吸，才能开口说话。一个人哭着去讲自己很难过的事情，那个时刻TA不是一个弱者，真的不是一个弱者，反而很强大、很勇敢、很值得敬佩。

虽然我觉得真正允许自己软弱，也去面对这个部分的人，才是勇者。但这里有个大前提，是在安全的情况下允许/展现软弱。因为软弱是很宝贵的部分，不要把它轻易/廉价的交给别人啊。

自聊到最后，我感觉勇敢是一个很复杂的集合体，它包含了脆弱，包含了痛苦，包含了不想面对，包含了想逃跑，然后包含了面对之后的后悔、懊恼。但它最终会闪耀出一种弱弱的光辉，就是：

我知道会很难受，但是我想在某一个安全的环境之下，去碰一碰这个东西，想要让这个东西出来，因为一旦展现出来之后，这个东西好像就不再是我的一个避讳的东西，不再能困住我了。

我这个人也就真的从窄径里，扒拉开荆棘，一步一步走向旷野了。

【最后一点嘱咐】

欢迎大家在评论区给我反馈（当然最好是夸我orz），然后也欢迎留言讲一些你的感想，或者是你希望我未来聊的部分。这种感觉很像打球，我接到大家发的球，然后我又发出了一个球，然后大家再给我回球，会是一种很好玩的情感互动~

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这期节目是我的单口。

我现在在大理，大理最近一直都在下雨。

我现在在自己的小书店里面放着音乐，就是节目开头你听到的音乐。你可能还会听到外面的雨声，偶尔路过的车辆、行人的声音，这个状态是我特别舒服的，心里面就突然间涌现了一种像薄雾一样的表达欲。

想起来小宇宙上有听友给我留言说希望我分享一些开心的事情，所以决定停下来，把过去庸常的生活里，捡到的亮晶晶的糖，分享给大家听。

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嘉宾：尘尘子

主播：茄子

【制作后记】

这期节目的录制格外紧凑，我在出差，尘尘子也在她的旅途中，搞笑的是，我们只有一个小时左右的时间，因为我需要在12点前退房。

不过很美妙的是，可能都是咨询师，于是似乎在录制到50分钟左右的时候，我隐约注意到对话就开始进入到收尾阶段了。并没有我担心中的仓促狼狈，而是悠哉悠哉的节奏。

说到具体的谈话内容，最打动我的，是后半部分，聊到：尘尘子对于无国界医生的价值的理解，以及，她身上的女性特质要如何面对无国界医生的工作环境，以及，她作为一个处于常年“游走”状态里的人，会把自己的“根系”寄托在哪里，以及她维持生命力的方法，等等。

这些跟她“这个具体的人”更贴合的部分，让我深受启发。

最后，希望我们都是strong and soft，希望我们都能成为自己小圈子里的太阳、风、见证者和祝福者，希望我们都有自己的“根系”，长得越来越壮实。

非常推荐大家听到最后，相信不会辜负你的耳朵和时间。

【时间轴】

01:18 尘尘子将近10年的梦想（成为无国界医生），终于实现了

02:21 无国界医生具体在做些什么？

05:28 尘尘子初体验过的国际组织实践团队的日常

07:48 10年前为什么想要成为无国界医生？

18:20 如何面对在难民营里物理环境里的局限？

29:30 如何看待无国界医生的价值？

32:54 如何看待女性特质和无国界医生？

41:18 女性的温柔和攻击性并不矛盾

42:52 如何保持生命力？

51:57 “游牧”特质的人，根系在哪里？

56:37 尘尘子说给（女性）听友的话

59:00 希望姑娘们能多一些“迷之自信”

【尘尘子的联系方式】

微信：wuchen282274

邮箱：[email protected]

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这期节目，是我的单口，想聊一聊“摧毁和重建”这个主题。

选择这个主题，是因为：在过去很长的一段时间里，我一直都处于这个阶段。

熟悉《次要褶皱》的听友可能会留意到，过去大半年的时间里，我都没有录成单口。不是没有尝试，而是每次好不容易有一些表达欲，想要试图沉到自己内心深处，去收集一些细微的感受，都被一种说不上来的苦闷感，给驱逐了出来。

如果把情绪比作一片大海，那个时候，我的情绪海底，居住着一个幽灵。他把手着一片禁区，阻拦着我去靠近某一部分魔幻的记忆。当然那个时候的我，也没有足够的勇气和力气去面对那个部分。

所以，我只能在暗暗积攒心理能量，想让自己有足够多的心理余地，去拆开那团堵了很久的大石头。刚好最近状态还不错，大概冬天过去了，一些很真实的力量感也都重新长出来了，可以聊聊这些了。

可能也是经历了信念系统被摧毁的过程吧，在筹备这期节目的时候，我才注意到，这个世界上，有太多的说法了，也有太多的活法了，每个人的活法也都可以变成某种可以讲述的说法，再配上非常强大的算法，我们会看到很多还不错的生活模型。但我们是不可能先于自己的体验，找到绝对正确的路，也不存在这个东西。

我们只能选择一点点想要相信的东西，然后在自己的生命里面尽可能地去实现它，去守护它，即使最终没有形成一种被很多人追捧的叙事，那至少也有忠于本心地活过。

【本期音乐】

Little Jimmy Scott - Nothing Compares 2 U

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嘉宾：李bobo
主播：柳苏

在过去一段时间里，普通人之间的链接，甚至说是“抱团取暖”，显得格外重要，我也去参加了一些线上和线下的活动，因此认识了我们本期节目的嘉宾，李bobo。

Bobo在做一个叫做X++的项目，这个项目想要帮助更多的人找到彼此认可的伙伴，同时能够在物理距离比较近的时空里，去创造彼此更为认可的公共生活。

在这期播客里，我们围绕社恐们的社交、链接感、人生可能性这些主题，聊了很多各自的想法，也希望能为大家提供不同的人生参考样本。

【shownotes】
01:56 X++是什么？
07:54 面对迷茫，需要更多的人生参考样本
09:31无意义的社交，令人社恐
13:31 关于身份的课题
23:09 发起活动之后，自己不想参加，怎么办？
27:52 做X++之后得到的反哺
30:46 如何平衡做事过程中的利益取舍
37:49 作为一个经常扪心自问的人
41:03 对听友说

【提到的内容】
公众号：X++朋友的朋友们
公众号：李BOBO

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本期终于邀请到了我默默喜欢很久的女孩，小鱼！

小鱼有很多身份标签，比如说：全杭州最可爱的女孩，杭州Citywalk的发起人，深度报道记者等等，她天然具有玩耍和快乐的能力，同时也非常有能量和力量，我默默围观了很久她的朋友圈和即刻，每次刷到都会觉得很开心。

这次我们刚好在大理遇到，就约在我的小书店里，即兴录了这期节目。

虽然是即兴，但我在后期制作的时候，被小鱼清晰且有温度的表达能力震惊，她是非常棒的故事收集者和讲述者，在节目里分享了很多她做记者和玩耍时的奇妙体验。

希望这期对话能给大家带来一些些力量和勇气。

【shownotes】

01:16 朋友圈里最快乐的女孩

02:31 一个从上海到乌鲁木齐的男孩

06:44一个“转运大吉”的故事

09:18 “大家出不了小区，还可以来我家打麻将”

14:12 在新疆蹭婚礼

17:17 在大理蹭火锅

21:19 做深度报道时遇到故事

28:08 那个一口也没吃的汉堡

37:48 脱离轨道之后的赚钱之道

41:52 去景德镇的鬼市卖捡来的瓶子

47:10 去横店当群演

54:41 每个人应该小时候都是很会玩的

01:04:40 “富贵非所愿，与人驻颜光”

01:05:31 送给敏感的听友的礼物

【小鱼的联系方式】

公众号：小鱼尾巴丨杭州citywalk

即刻：可爱的小鱼酱

豆瓣：可爱的小鱼酱

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大家，最近过得好吗？

我注意到，最近常听的一些播客节目，都开始变得不稳定更新了，有的变得更频繁了，有的变得更沉默了。但总体而言，感觉都有些疲惫无力，像是灰头土脸地守在自己的位置上，发出一些还能发出的声音。

感觉大家都不太开心。我也是。每天主动或者被动看到的新闻，都像是一张燃烧的报纸，可以把心脏的某一部分灼烧掉。

也有想过润，但这件事情对于目前的我来讲，难度太大，也不太现实。

可是继续留在这里，要用怎样的心态去面对当下和未来呢？

这个问题一直在折磨着我。

某一天，我看到随机波动的newsletter里，提到了这样一个问题：假如生活已经分崩离析，强大的惯性会将我们困在原地吗？

那个时刻，我感受到了在自己的困顿煎熬之下，除了客观的限制和约束之外，还有我自己内心的无力。一种惯性的无力，一种连试一试都不愿意的无力。

所以这期节目，我想要从“惯性”这个角度入手，聊一聊这种内心的无力感。

【提及的内容】

随机波动newsletter第60期

次要褶皱vol.40《谁也不是全能的神》

次要褶皱vol.39《如果你也想太多》

次要褶皱vol.35《把劲儿使匀》

【音乐】
戴帅-兰花草

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这期节目是我的单口，想要聊聊我们心里比较隐秘的全能感。

在过去没有更新的日子里，其实我一直在构思选题。起初是想要等到一个“尘埃落定”的状态，再开始录播客。然后我发现不管是外部世界还是我自己的生活，都没有等到尘埃落定，反倒是一波未平一波又起。

我自己注意到，在每次平衡被打破的瞬间，就会唤醒内心深处的掌控欲，于是挫败、焦灼、不安、紧绷、沮丧也就随之而来。这样的掌控欲背后，是我们心里很隐秘的一种全能感在驱动。

因为有的时候，我们感到焦虑和沮丧，并不是因为自己真的很差劲，也不是别人真的亏欠自己了，而是内心深处无所不能的感觉弥散出来了。这个时候，一方面我们是在挣扎的那个人，一方面往背后看，也是那个挑剔审视着的神。

我想提醒大家，当你被一些故事注入能量、激起冲动的时候，就像是被风吹到了天上，看起来冲破了一些心理围栏，但等你冷静下来之后，还是回到自己的位置上一点点做事的。

就像是佛教里的那句话：理虽顿悟，事须渐修。

【音乐】
欢庆-苍山问

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我是主播有时见，本期节目是我和嘉宾芋头的对话。

这期节目制作的契机很美妙，芋头有一天邀请我录一期和30岁有关的播客，而我之前也打算邀请她来聊类似的话题。于是一拍即合，我们各自准备了跟30岁有关的三个问题来问对方，在接下来的内容里，你也会听到这些问答。

但令我感到惊喜的是，可能因为我和芋头都有心理咨询的背景，所以对自我的感知都比较敏锐，也不害怕在人前表达自己内心幽微的感受。于是这场对话已经远远的抛开了表层的年龄标签，而直接触碰到了到人心深处最真实的部分。

如果你能收听完这期节目，我有信心，它不会辜负你的时间和耳朵。

如果你喜欢这期节目，欢迎评论区留言或者转发推荐，希望通过作品认识更多的朋友。

【时间轴】

01:31 从一开始就不玩“扮演”的游戏

07:00 “想象中的长大”

10:12 我们的松弛还只是小确幸

13:20 对命运认命的期待

19:19 最宝贵的是：表达欲和对人的嗅觉

37:59 满足的和不满足的

48:12 “壳”和“芯”

52:57 别想太多，放轻松

01:02:42 “情感的存活”

【音乐】

Lotte Kestner - Rainbow connection solo

【芋头的3个提问】

1.即将30岁的你，拥有什么自认为是宝藏的东西吗？（补充一下这个东西不一定真的是东西，也可以是特质能力，人等等）

2.如果选择从30岁开始做一件事你觉得那件事可能是什么？如果是继续坚持的一件事呢？

3.如果可以和80岁充满智慧的自己隔空对话，你觉得她会对30岁的你说什么？

【有时见的3个提问】

1.你小时候有没有想象过30岁的自己？如果有，是怎样的？

2.现在的你在靠近30岁的过程中，有什么感受吗？

3.主流叙事里的30岁，和你真正感受到的，有什么差异？

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