Corruption et évasion fiscale, Sophie au pays des possibles

This is a special episode recorded in English during the last meeting of the Corruption Hunter Network in Slovenia in April 2023. I was deeply privileged to gather the testimonies of 7 anti-corruption prosecutors from Africa, Europe, and Latin America.

The Corruption Hunter Network is an informal gathering of anti-corruption prosecutors from around the world. It was launched in 2005 with the support of Eva Joly and Norad, the Norwegian development agency (3:17). The network provides a safe space for prosecutors to share their stories, experiences, and challenges in investigating and prosecuting corruption cases. They tell us why they value so much the network (11:47). The prosecutors I interviewed also explain what the major obstacles are when investigating a corruption case (21:47). Being an anti-corruption prosecutor is a lonely job and can be dangerous (31:03). They face all sort of threats, including smear campaigns on social media, arrest, internal investigation, and murder. You will hear what keep them going despite all these challenges (37:25). They also tell us why the support of the public is essential to combat corruption (45:50).

Credits:

Sophie au pays des possibles is a podcast created, directed, and produced by Sophie Lemaître. This episode was recorded in person in Slovenia and online in April and May 2023. Podcast illustration and music by Fabien Doulut. Editing by Manuel Perreux for the English version and Sophie Lemaître for the French version.

Le podcast fait une pause estivale. On se retrouve en septembre. En attendant, je vous propose deux idées lecture et un film. Et vous quelles sont vos recommandations sur ces sujets?

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Sophie au pays des possibles est un podcast créé, réalisé et produit par Sophie Lemaître. Illustration du podcast et musique par Fabien Doulut.

Brice Böhmer est responsable Climat et Environnement au sein du secrétariat international de Transparency International, la plus grande ONG anticorruption au monde. Transparency International n’est donc pas spécialisée dans les questions climatiques mais dès 2011 l’ONG s’est intéressée aux liens qui existent entre corruption et climat (2:59). Brice explique comment la corruption peut aggraver le changement climatique (7:35). Il existe différentes formes de corruption (10:19). Les pratiques de corruption peuvent différer en fonction des régions mais tous les pays sont touchés d’une manière ou d’une autre (14:14). Avec Brice, nous discutons du lobbying et des impacts néfastes lorsqu’il

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Sophie au pays des possibles est un podcast créé, réalisé et produit par Sophie Lemaître. Cet entretien a été enregistré en ligne en juillet 2023. Illustration du podcast et musique par Fabien Doulut. Montage par Manuel Perreux.

Après avoir enregistré l’épisode 18 avec Antoine Deltour, j’ai eu le plaisir de discuter avec Blandine Sillard de la Maison des lanceurs d’alerte. Blandine revient sur la création et la mission de la Maison des lanceurs d’alerte (2:04). La particularité de l’association est d’être une organisation entièrement dédiée à la protection des lanceurs d’alerte. Blandine nous explique ce qu’est un lanceur d’alerte et présente les critères prévus par la loi pour être considéré comme un lanceur d’alerte (4:01). Elle nous en dit plus sur l’accompagnement fourni aux lanceurs d’alerte (7:59). Blandine prodigue également des conseils aux personnes qui souhaiteraient lancer l’alerte (14:16). Depuis sa création en 2018, la Maison des lanceurs d’alerte a accompagné plus de 450 lanceurs d’alerte. Tout ce travail est réalisé grâce à une équipe de 4 salariés. La Maison des lanceurs d’alerte travaille aussi avec d’autres associations de protection des lanceurs d’alerte à travers le monde comme le Whistleblowing International Network (WIN) ou encore la Plateforme de Protection des Lanceurs d’Alerte en Afrique (PPLAAF) (20:25). Blandine détaille les mesures qu’il faudrait adopter pour renforcer le dispositif français de protection des lanceurs d’alerte (25:51). Et pour terminer, elle nous dit comment nous pouvons les aider (28:10).

Pour retrouver la Maison des lanceurs d’alerte :

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Sophie au pays des possibles est un podcast créé, réalisé et produit par Sophie Lemaître. Cet entretien a été enregistré en ligne en mai 2023. Illustration du podcast et musique par Fabien Doulut. Montage par Sophie Lemaître.

Antoine Deltour a lancé l’alerte en 2010. Son alerte sera connue sous le nom des LuxLeaks, le premier grand scandale d’évasion fiscale. Antoine revient sur ses études de commerce et comment il en est arrivé à travailler en 2008 pour Pricewaterhouse Coopers (PwC) au Luxembourg comme auditeur (4:24). Il explique ensuite en quoi consiste l’audit (5:58). Antoine a démissionné en 2010 et nous raconte la prise de conscience qui a précédé l’alerte qu’il a lancée (7:29). Dans l’exercice de ses missions, il a constaté des pratiques fiscales qu’il réprouvait et il a alors vécu une perte de sens au travail, d’autant qu’en 2010 nous étions dans une période où les politiques d’austérité dominaient à la suite de la crise des subprimes de 2008 tandis que les multinationales tentaient par tous les moyens de ne pas payer d’impôts (8:27). Antoine raconte ensuite les coulisses du lancement de son alerte (11:08): il tombe par hasard sur un dossier qui comprend des informations sur les pratiques fiscales de 300 entreprises. Puis, il est contacté par le journaliste Edouard Perrin à qui il confie les « tax rulings » (rescrits fiscaux) qu’il avait conservés (15:19). Le journaliste réalise deux documentaires pour Cash investigation et en 2014 les Luxleaks sortent. Antoine parle de la prise de conscience par le public des pratiques d’évasion fiscale des multinationales (18:33). En parallèle de ces révélations, PwC déclenche une enquête interne en 2012 pour identifier l’origine de la fuite et dépose plainte contre Antoine au Luxembourg (19:21). En 2014, Antoine apprend qu’il est poursuivi (20:16). Avec le Luxleaks et le fait qu’il ait lancé l’alerte, des avocats spécialisés l’accompagnent dans son combat judiciaire. Il décide alors de sortir de l’anonymat et de s’exprimer publiquement pour se défendre, ce qui a permis de mobiliser des soutiens (21:49). Selon lui, le soutien et la mobilisation citoyenne ont été d’une grande aide pour obtenir l’acquittement. Nous discutons ensuite des progrès réalisés ces 10 dernières années en matière de lutte contre l’évasion fiscale (30:39). Antoine compare sa situation de lanceur d’alerte au début des années 2010 à celle d’aujourd’hui. Les lanceurs d’alerte sont désormais mieux protégés (35:19) même si le dispositif de protection peut encore être amélioré (37:49). Antoine présente les différentes formes d’accompagnement qui existent (40:38) et donne des conseils aux personnes qui voudraient lancer l’alerte (43:50).

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Toutes les références et ressources liées à cet épisode sur le site internet du podcast : https://www.sophieaupaysdespossibles.com/

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Sophie au pays des possibles est un podcast créé, réalisé et produit par Sophie Lemaître. Cet entretien a été enregistré en ligne en avril 2023. Illustration du podcast et musique par Fabien Doulut. Montage par Manuel Perreux.

Mona Baraké est économiste et post-doctorante au sein de l’Observatoire européen de la fiscalité (EU Tax Observatory) et de l’École d’économie de Paris. Elle nous explique comment elle en est arrivée à dédier ses travaux de thèse aux paradis fiscaux (2:39). Mona revient sur la définition de l’expression « paradis

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*Depuis l'enregistrement en mars 2023, Liliane a quitté Amnesty International pour rejoindre en février 2024 le Programme des Nations unies pour le développement.

Liliane Mouan est Senior Adviser sur les questions de corruption et droits humains pour le bureau régional d’Afrique centrale et de l’ouest d’Amnesty International. Amnesty International est un mouvement mondial de plus de 10 millions de personnes de 150 pays qui a pour but de mettre fin aux violations des droits humains. Amnesty International n’est donc pas une ONG spécialisée dans la lutte contre la corruption mais en 2022 l’organisation a lancé un programme pilote en Afrique centrale et de l’ouest qui porte sur les liens entre corruption et droits humains, en particulier sur la manière dont la corruption impacte la vie des citoyens et nuit aux droits humains. Avec Liliane, nous discutons également des menaces et répressions auxquelles font face les défenseurs des droits humains, y compris ceux luttant contre la corruption, et de la cybersurveillance. Enfin, Liliane nous fait part des mesures qui peuvent être mises en place pour protéger ces défenseurs des droits humains.

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Sophie au pays des possibles est un podcast créé, réalisé et produit par Sophie Lemaître. Cet entretien a été enregistré en ligne en mars 2023. Illustration du podcast et musique par Fabien Doulut. Montage par Manuel Perreux et Sophie Lemaître.

Nicola Bonucci est Associé au sein du département Global Trade and Investigations & White Collar Defense du cabinet Paul Hastings à Paris. De

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Sophie au pays des possibles est un podcast créé, réalisé et produit par Sophie Lemaître. Cet entretien a été enregistré en ligne en janvier 2023. Illustration du podcast et musique par Fabien Doulut. Montage par Manuel Perreux.

Agathe Duparc, enquêtrice au sein de l’ONG suisse Public Eye, est l’invitée du mois de février 2023. Elle commence par nous parler de son expérience comme journaliste en Russie dans les années 90 (1:58). C’est en Russie qu’elle a été confrontée pour la première fois à la corruption. Elle aborde la concentration du pouvoir aux mains d’oligarques (4:57). Agathe nous parle ensuite de l’évolution de la pratique du métier de journaliste ces 30 dernières années (7:17). Elle évoque l’utilisation de plus en plus répandue des poursuites baillons intentées contre les journalistes et qui visent à les faire taire. Cette tendance peut avoir pour effet l’autocensure (9:51). Agathe présente ensuite l’ONG suisse Public Eye (10:59) et nous dit pourquoi elle a rejoint les rangs de l’ONG (12:55). Elle nous parle d’une de ses enquêtes « Congo Hold-up » (16:24). La particularité de Public Eye est que l’ONG se concentre principalement sur le rôle et la responsabilité de la Suisse dans les pratiques de corruption et de blanchiment d’argent. Agathe nous explique pourquoi la Suisse est un « aimant » pour les personnes riches et l’argent sale (18:24). On discute également du lobby de la place économique et financière (avocats, banques) en Suisse (25:39). Agathe esquisse des pistes d’actions possibles en Suisse (27:31). Et elle nous dit ce que l’on peut faire (35:57).

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Pour suivre Agathe Duparc et Public Eye sur twitter : @AgatheDuparc / @PublicEyeSuisse

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Sophie au pays des possibles est un podcast créé, réalisé et produit par Sophie Lemaître. Cet entretien a été enregistré en ligne en janvier 2023. Illustration du podcast et musique par Fabien Doulut. Montage par Manuel Perreux.

Mon invitée est compliance officer au sein d’une grande banque. Elle revient sur son parcours et elle nous explique pourquoi elle a décidé de travailler pour une banque après avoir travaillé pour des ONGs et des organisations internationales (3:26). En passant de l’autre côté de la barrière, elle a pu se rendre compte de la difficulté de mettre en place les lois et recommandations adoptées qui sont bien souvent générales, voire parfois contradictoires (10:50). Elle nous parle ensuite des différentes facettes du métier de compliance officer en banque (16:02). Elle nous explique que lutter contre la corruption au sein d’une banque est un travail qui demande de faire des efforts constants (26:50). Pour elle, la mise en œuvre des réglementations est ce qui est le plus important à l’heure actuelle pour lutter contre la corruption, y compris par des secteurs autres que le secteur bancaire (28:55) comme le secteur immobilier ou de l’art (32:30). Elle pense également qu’il faut s’intéresser au système financier dans les pays en développement et aux risques de fraude et de blanchiment (34:10). Nous discutons de la contradiction qui existe entre les nombreux scandales qui touchent les banques et les mesures que celles-ci affirment mettre en place (39:22). Enfin, elle nous dit ce que nous pouvons faire à notre échelle pour améliorer les choses (47:01).

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Episode 7 avec Gradi Koko Lobanga et Navy Malela https://www.sophieaupaysdespossibles.com/episode-7-lanceurs-dalerte

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Sophie au pays des possibles est un podcast créé, réalisé et produit par Sophie Lemaître. Cet entretien a été enregistré en ligne en décembre 2022. Illustration du podcast et musique par Fabien Doulut. Montage par Manuel Perreux.