Denkfabrik Medizin

Denkfabrik Medizin

By Dr. Ingo Krenz & Dr. Andreas KlingeMedicineHealth & Fitness
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Denkfabrik Medizin episodes

  • Folge 27: Wie würden Sie entscheiden?

    Andreas lernt einen Patienten kennen, bei dem plötzlich ein schmerzloser Ikterus aufgetreten ist. Sowohl Ingo

    als auch Andreas können eigentlich nur an ein Malignom als Ursache denken. Aber mit einer TANTE PIAV-Liste
    kommen noch weitere Differenzialdiagnosen zum Vorschein.

    Die richtige Diagnose war bei Andreas Patienten rasch gestellt und dann folgten mehrere Operationen. Ingo

    und Andreas diskutieren die Frage, ob das denn sinnvoll war, und ob man in ähnlichen Situationen nicht mit
    mehr Zeit und Ruhe, zu einer anderen Entscheidung gekommen wäre. Ein Fall von Action-Bias?
    Jetzt reinhören und mitdenken. Und überlegen: wie hättet ihr entschieden?

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    44 min
  • Folge 26: Diagnose: Denkfehler! Wir sprechen mit Matthias Janneck über ärztliches Denken.

    Schon häufig haben Ingo und Andreas über ärztliche Denkfehler gesprochen. Diese kognitiven Fehlleistungen

    sind nicht auf Ärztinnen und Ärzte beschränkt. Eigentlich jeder Mensch unterliegt diesem Problem fast täglich.
    Im medizinischen Kontext sind die Folgen im Zweifel aber sehr viel relevanter als im täglichen Leben.
    Für diesen Folge haben Ingo und Andreas zum ersten Mal einen Gast eingeladen. Dr. Matthias Janneck ist
    Internist und Nephrologen. Er war lange Oberarzt im Universitätsklinikum Hamburg-Eppendorf und leitet seit
    einigen Jahren die Abteilung für Allgemeine Innere Medizin und Nephrologie am Albertinen-Krankenhaus in
    Hamburg.

    Matthias beschäftigt sich schon viele Jahre mit dem ärztlichen Denken und den Denkfehlern. Mit ihm als

    Spezialisten sprechen Ingo und Andreas nicht nur über Denkfehler, sondern auch, wie man ihnen möglichst
    wenig aufsitzt.

    Jetzt reinhören und mitdenken.

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    Leseliste Ärztliche Denkfehler:

    1. J. Kassirer, J. Wong, R. Kopelmann: Learning Clinical Reasoning , Wolters Kluwer 2010 (Lehrbuchklassiker des Clinical Reasonings in Englisch. Es werden die einzelnen Schritte auf dem Weg zur Diagnose beschrieben und mit Fällen illustriert.)
    2. Rolf Dobelli: Die Kunst des klaren Denkens, Hanser Verlag 2011 (Beschreibung von menschlichen Denkfehlern, die sich häufig auf das ärztliche Denken übertragen lassen in einer leicht lesbaren Form)
    3. N. Donner-Banzhoff: Die ärztliche Diagnose – Erfahrung-Evidenz-Ritual Hogrefe Verlag 2022 (Kommentar: Umfassendes Buch zur ärztlichen Diagnose, nicht immer leicht zu lesen, kritische Auseinandersetzung mit Denkfehlern.)
    4. U. Frey, J. Frey: Fallstricke – Die häufigsten Denkfehler in Alltag und Wissenschaft, Verlag C.H. Beck 3. Auflage 2011 (Kurzweilige Beschreibung von menschlichen Denkfehlern aus Medizin, Technik und Physik)
    5. D. Kahnemann: Schnelles Denken, langsames Denken, Penguin Verlag 2012 (englisches Original 2011)
    6. J. Howard: Cognitive Errors and Diagnostic Mistakes: A Case-Based Guide to Critical Thinking in Medicine, Springer Verlag 2018 (Beschreibung von Denkfehlern anhand vieler Fälle, spannend und leicht (auf englisch) zu lesen)

      7. AMBOSS Podcast: Folgen mit Matthias, Ingo und Andreas:

      Störungen im Salz- und Wasserhaushalt

      https://amboss.podigee.io/95-salz-wasser

      Ärztliche Denkfehler: Vom Bias zur Fehldiagnose

      https://amboss.podigee.io/117-bias

      Nierenerkrankungen: Vom U-Stix zur Diagnose

      https://amboss.podigee.io/133-nierenerkrankungen

      Hypertonus: 11 häufige Behandlungsfehler vermeiden

      https://amboss.podigee.io/142-hypertonusfehler

      Hyperkalzämie: Notfall oder Nebenbefund

      https://amboss.podigee.io/154-hyperkalzaemie

      Nierensteine: Worauf es in der Praxis ankommt

      https://amboss.podigee.io/168-nierensteine

      Schwangerschaftsdiabetes: Richtig testen, richtig helfen

      https://amboss.podigee.io/166-gestationsdiabetes

      1 hr 9 min
    7. Folge 25: Long time no see

      Bei einem Patienten von Ingo treten akut Gelenkschmerzen in fast allen Gelenken auf. Am schlimmsten ist es nach ein paar Tagen in beiden Schultern. Weder Schmerzmedikamente noch Prednisolon oder Leflunamid bringen eine wirkliche Besserung. Was kann das sein?

      Andreas und Ingo bilden eine TANTE PIAV Liste, bei der die richtige Diagnose zwar vorkommt, aber nicht mit

      hoher Wahrscheinlichkeit in der Liste der Differenzialdiagnosen aufgenommen wird. Die Lösung bringt am Ende
      die Vorstellung des Patienten in einer speziellen Hamburger Einrichtung. Hier ist die seltene Erkrankung des
      Patienten gar nicht so selten, und die Kollegin erkennt ein Muster.

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      49 min
    8. Folge 24: Der Teufel steckt im Detail – Finerenone plus Empagliflozin bei Menschen mit Typ 2 Diabetes

      Hier kommt eine weitere Folge unseres neuen Formats zu Studien. Es geht wieder um eine Arbeit aus dem New

      England Journal in der diesmal Patienten mit Typ 2-Diabetes und chronischer Nierenerkrankung untersucht
      wurden. 800 Patienten erhielten entweder Finerenone, oder Empagliflozin, oder beides.

      Ingo stellt Andreas die Studie vor und dann besprechen beide gemeinsam, welche Erkenntnisse man aus dieser

      Arbeit ziehen kann, und welche auch nicht. Brauchen jetzt alle Patienten mit Proteinurie eine Kombinationsbehandlung?

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      Finerenone with Empagliflozin in Chronic Kidney Disease and Type 2 Diabetes

      N Engl J Med 2025;393:533-43.
      DOI: 10.1056/NEJMoa2410659

      26 min
    9. Folge 23: Typ 1,5-Diabetes?

      Andreas stellt Ingo einen Patienten vor, der auf den ersten Blick einen Typ 1-Diabetes entwickelt hat. Im

      Verlauf des diagnostischen Prozesses treffen Befunde ein, die Zweifel an der sichergeglaubten Diagnose
      aufkommen lassen. Kann ein einzelner Test die Diagnose Typ 1-Diabetes ausschließen?

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      AMBOSS-Podcasts mit Ingo und Andreas:

      • Nierensteine mit Dr. Krenz – Worauf es in der Praxis ankommt: https://amboss.podigee.io/168-nierensteine
      • Schwangerschaftsdiabetes: Richtig testen, richtig helfen. Mit Dr. Klinge und Prof. Dr. Schäfer-Graf: https://amboss.podigee.io/166-gestationsdiabetes

        • Links

        • Diabetes Care (Diagnosis and Classification of Diabetes: Standards of Care in Diabetes—2025)
          • https://diabetesjournals.org/care/article/48/Supplement_1/S27/157566/2-Diagnosis-and-Classification-of-
        • Diabetes DOI: https://doi.org/10.2337/dc25-S002
        • Deutsche Diabetes Gesellschaft – S3-Leitlinie Therapie des Therapie des Typ 1-Diabetes 2023 -
          • AWMF-Registernummer: 057-013: https://www.ddg.info/fileadmin/userupload/05Behandlung/01Leitlinien/EvidenzbasierteLeitlinien/2023/S3-LL-Therapie-Typ-1-Diabetes-Version-5-20230922.pdf
        • Diabetes Care - Guidelines and Recommendations for Laboratory Analysis in the Diagnosis and Management of
          • Diabetes Mellitus
        • Diabetes Care. 2023;46(10):e151-e199. doi:10.2337/dci23-0036.
          • https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC10516260/pdf/dci230036.pdf
          41 min
        • Folge 22: Am Nebentisch sitzt…

          Ingo war im Urlaub und hat beim Essen im Restaurant am Nebentisch Menschen gesehen, die möglicherweise oder ganz offensichtlich ein medizinisches Problem hatten. Ihm kamen sofort Differenzialdiagnosen in den Sinn. Als Arzt und Ärztin kann man anscheinend auch im Urlaub nicht verhindern, ärztlich zu denken.

          Ingo stellt Andreas die Personen vor, denen er am Nebentisch und auf einem Spaziergang begegnet ist. Kann Andreas mit so wenigen Informationen eine Differenzialdiagnose stellen?

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          53 min
        • Folge 21: Nur einmal im Leben

          Andreas stellt Ingo eine Patientin vor, die er noch in seiner Weiterbildungszeit im Krankenhaus behandelt hat. Eigentlich war sie bei den Chirurgen in Behandlung, aber unter einer elektiven Operation kam es zu einer hypertensiven Blutdruckentgleisung. So kam sie direkt aus dem OP in die internistische Abteilung.

          Nach den ersten Details der Fallpräsentation, kann Ingo sich kaum von einer ersten Verdachtsdiagnose lösen. Die Schilderungen lösen bei ihm sofort die Erkennung eines Musters aus. Aber stimmt der Verdacht, und ist nur

          der Blutdruck aus dem Lot geraten?

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          39 min
        • Folge 20: Pattern is Paramount

          Diesmal stellt Ingo Andreas einen Patienten vor. Der 33-jährige Mann klagt über plötzlich aufgetretene Schmerzen im Handgelenk. Verbund sind die Schmerzen mit einer Rötung und Schwellung. Was kann das sein?

          Anstelle einer TANTE PIAV Liste schlägt Ingo Andreas diesmal eine Art „Rasterfahndung“ nach der richtigen Diagnose vor. Was ist das denn? Und hilft es in diesem Fall wirklich weiter?

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          42 min
        • Folge 19: Statine die Zweite

          Wir haben viel Feedback und Fragen zur Folge 17 zu den Statinen bekommen. Wo verläuft denn die Grenze zwischen Primär- und Sekundär-Prävention? Hilft ein Kardio-CT oder die Bestimmung des Lipoprotein (a)?

          Und: wann sind Nicht-Statine wie Bempedoinsäure oder PCSK9-Hemmer sinnvoll?

          Mit diesen und weiteren Fragen beschäftigen sich Ingo und Andreas in dieser Folge.

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          51 min
        • Folge 18: Ein Grenzgänger: Unter der Norm, aber über der Schwelle

          Andreas stellt Ingo einen 38-jährigen Patienten vor. Er hat keinen Diabetes, aber sehr merkwürdige Körperzustände, wenn er lange nichts isst. Können das Unterzuckerungen sein? Und wann ja, warum hat der Patient sie, wo er doch gar keine Medikamente einnimmt?

          Ingo und Andreas erstellen eine TANTE PIAV-Liste für Ursachen von Unterzuckerungen für Menschen mit und ohne Diabetes. Ist das Problem des Patienten in dieser Liste enthalten? Und kann man dem Mann helfen?

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          44 min

        About Denkfabrik Medizin

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        In diesem Podcast geht es um das ärztliche Denken. Insbesondere um Aspekte, wie Ärzte eine Diagnose stellen und was auf dem Weg der Diagnosestellung für Fallstricke und häufige Denkfehler auftreten können.