夫婦のB面

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夫婦のB面 episodes

  • #39 夫婦関係の再構築を進めるうえで大事なこと・マグネシウムで整う夫(お便り回)

    少し前になってしまいましたがお便りをいただいていました!雀さん、あたたかいメッセージをありがとうございました。


    ・いろいろあった浅井へのねぎらいのお便り

    ・25年のパートナーシップからの学び【お互いに自「芯」をもって歩み合う】

    ・あさいの夫がケアしてくれることが増えた

    ・マグネシウム界隈はセルフケア上手

    ・むやみに相手を傷つけることをしない、と合意しあっているのも良いのかも

    ・「自分は怒ってていいんだ」と許可を出す、相手を傷つけることは許可しない

    ・自分の感情を許すことができると冷却期間も効率よく使える

    ・別居婚、別宅スタイルは今の時代わりと受け入れられつつあるかも

    ・住む場所をわける夫婦関係に憧れがあるゆいさん

    ・卒婚スタイルの熟年夫婦も増えている


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    31 min
  • #38 許せないことを抱えた夫婦関係の続行

    「過去の許せなかったこと」を抱えながらも婚姻関係/パートナーシップを続けていくことについて話しました。


    ・猛暑に驚くわたしたち
    ・結婚式がキャンセルになった事実を認識しながら再構築をしている
    ・大小問わず何かしら、しこりを抱えたまま婚姻関係を続行している人は多そう
    ・母から「あなたのために離婚しない」というようなことを言われたこともある
    ・結婚式の件がたまに話題に上がると喧嘩になりそうになる
    ・感情と事柄をわけて取り扱うことで責め合わずに向き合うことにトライ中
    ・今は「自分の気持ちをまず自分で認識する/ケアする」をお互いにできている気がする
    ・今までは相手に最初にケアを求めて叱責/処罰してしまっていた
    ・相手を責め立てたくなってしまう自分っていうのもいるんだよね(でもそういうとこやで)
    ・時間が経つことで意味づけができたり、リフレーミング(捉え直し)ができたりする
    ・最後は瀬戸内寂聴みたいになるわたしたち


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    35 min
  • #37 夫激務界隈・女性に働きかけるのはもはや限界に来ている「女性活躍推進」

    家事や育児などをスムーズに進めるために、頭の中で「先回りして計画し、管理し、気を配る」見えない負担、「メンタルロード」をご存知ですか。

    引き続きの夫の激務によりメンタルロードが限界にきた…という話から、7月1日に施行された東京都の女性の活躍を推進する条例に思うことを話しました。(言いたいことがありすぎて終始早口です。


    ・夫が激務すぎてこのままだと私の人生が終わると思った

    ・夫が家事をしないわけではない。でも…

    ・一生圧力鍋の片付けについて不満を言っている

    ・こちらが負担してる家事以外の作業を書き出したら60行あった

    ・体を動かせば終わる家事と、頭を使って調整しないといけない家庭内の仕事(Mental load)

    ・共働き主婦、まとまった自分のための時間が全く取れない

    ・LINEを見ない夫

    ・メンタルロードがmaxの時に実践・提案したこと

    ・東京都で施行された女性の活躍を推進する条例、女性に働きかけるのはすでに限界なのでは

    ・従業員の家族に対して、パートナーの働き方についてのサーベイを実施してほしい

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    32 min
  • #36 生理についてちゃんと話しておきたい

    生理が始まる前から始まるPMS(月経前症候群)とPMDD(月経前不快気分障害)について、わたしたち2人の事例や実態をしっかり話して発信する回です。

    誰かの理解促進に繋がったら嬉しいです。(※本編でも話していますが、症状や辛さは人により全く異なります)


    ・アボカドじゃねえよ!

    ・わからない気持ちもわかるけどこっちの話聞いてよ

    ・メタ認知すればポップに聞こえるかもしれないが中では壮絶なことが起きている

    ・若い頃、生理前にパートナーから言われた衝撃発言

    ・男性パートナーの姉妹や母親の生理がどう家庭内で扱われていたかも理解度に影響していそう

    ・学校での性教育でもしっかりと性別差なく大事なことを教えてほしい

    ・最近では学校でも異性の教員と2人きりにならないような工夫がされているらしい

    ・メンズ生理に絶句する私たち

    ・ピルも男性パートナーから強要できるものではないことをご承知おきください


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    36 min
  • #35 人には「処罰欲求」というものがあるらしいよ

    ゆいさんに紹介してもらったカンファレンスにあさいちゃんが参加してきた話と、興味深いワードを持ち帰ったので二人でおしゃべりしてみました。


    ・We Transform 2026 〜職場と家庭の悪循環を止める〜 ハラスメント・DV加害者変容カンファレンス に現地参加してきた

    ・DV・モラハラ加害者向けの変容資源提供をしている "GADHA" を運営する会社によるカンファレンス

    ・加害者という立場になった人向けのコミュニティって珍しくて貴重だよね

    ・「叱る依存が止まらない」著者、村中先生のセッションでお話があった【処罰欲求】が刺さった

    ・SNSで散見されるあれは処罰欲求なのでは

    ・あさいちゃんの世直し・わからせ体質も処罰欲求なんだと思う

    ・モラハラ被害者が加害者に対して訴えかける時に処罰欲求が絡んでいることもあるかも

    ・処罰欲求の負のループを知った上でコミュニケーション取っていこうな

    ・モラハラとはすなわち "ケアの搾取" とも言い換えられる

    ・ケアは搾取しなくても、適切に依頼していいはずだよね


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    33 min
  • #34 結婚生活に関する雑談回。自立心とか境界線とか相性とかの話

    自立してないと結婚生活って成り立たないんじゃないかという話から、最近の私たちのキーワード境界線の話を含め、あれこれ話しました。


    • あの時離婚していたら何が違っていたんだろうか
    • 結婚を続けてきた中で気づいた自立心の重要性
    • 結婚しなかった男たち
    • 生活の中で足を引っ張ってくるタイプ
    • 境界線を引くことと、相手に追いかけさせる行為は何が違うの?
    • 境界線を引かれることと、拒絶はイコールではない
    • 「わかってくれない」も結局相手の問題
    • 境界線が合わない人=相性が悪い人
    • 夫婦間の問題の約7割は解決しない問題だと言われている
    • 解決しようとしない・重たくしない
    • でもふんわりさせない
    • 結局自分で正解にしていくしかないんだよ


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    31 min
  • #33 夫婦喧嘩その後。話し合いの末に出した結論は…

    あさいちゃん夫婦のその後について。二人が出した結論とは…ぜひ本編をお聴きください。


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    28 min
  • #32 夫を不幸にする妻・幸せにする妻ってあるよね

    先日収録したビデオポッドキャストの別エピソードです。カメラの充電が切れてしまったので最後はスマホに切り替わります。旅にハプニングは付きものですね。・かつては自分の正しさをふりかざして夫を不幸にしていたかもしれない・気持ちをわかってほしいくせに目的と手段がごっちゃになって攻撃という手段に出がち・夫の行動を制限して徐々にお互いの首を締めていくパターンもある・夫に一切関わろうとしない家庭内ネグレクトは子どもにも良い影響がなさそう・一方「夫を幸せにする妻」は勝手に一人で幸せでいられる妻・家庭内でゴキゲンな妻も大事な要素だね・人の話を聞ける妻であることも難しいけれど大切なこと


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    22 min
  • #31 「男はみんな」「女はいつも」…デカい主語で言い訳するのやめない?

    初のビデオポッドキャストに挑戦しました!

    音や映像の質など、まだまだ改善の余地ありまくりですが…初めてのチャレンジ記念に公開してみます。あさいちゃんが無駄にバカデカボイスで声を張っていますが温かい目で見守ってください。


    「男はみんな」「女はいつも」などという性別を主語にした "主語デカ話" にモヤモヤするあさいちゃんの持ち込みテーマで話しました。


    ・ちょっと外では話しづらいような話を外でする私たち

    ・飲食店で見かけた恋愛相談に対する常連さんたちのリアクションにモヤッとした

    ・「(性別)だから許してよ」という免罪符のように聞こえてイヤ

    ・男性脳/女性脳っていう概念は結局ないらしいよ

    ・恋バナで盛り上がるお客さんに大声で割って入る、感じの悪いバーテンダー

    ・似たような話題「九州差別」があるらしい

    ・女の子は授業中に先に手を挙げてはいけない…?!

    ・主人の洗濯物は女子供の洗濯物と分けてさしあげないといけない…?!

    ・性別を主語にしてひとくくりにすることで、ひいては自分が傷ついていく

    ・子どもに対して性別を理由に行動を制限したくないよね


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    22 min
  • #30 合理も感情もどちらも大事。だからこそ難しいパートナーシップ

    合理性(言語)と感情、どちらでコミュニケーションを取るのが得意?という話をしました。


    ・バチェロレッテから見る言語と感情の扱い方

    ・コーチングの中でコーチが意識している「3つの現実レベル」(※)

    ・同じレベルでコミュニケーションができると心地いい

    ・とはいえ、自分がどのレベルでコミュニケーションを取るかは事柄によっても変わる

    ・相手と違うレベルの話をしてすれ違っている時、どうしたらいい?


    (※) 3つの現実レベルとは

    心理学者アーノルド・ミンデルが提唱した「プロセスワーク(プロセス指向心理学)」における、人間が体験する現実を3つの次元に分けた概念。

    合意的現実レベル:

    誰にとっても客観的で、数値や時間、目に見える事実として共通認識を持てる現実

    (例:何時に帰るのか、子どもの授業参観はいつなのか、1日何回連絡を取り合いたい etc.)

    ドリーミングレベル:

    目には見えないが、感情、雰囲気、願望、直感、葛藤など個人の内面に存在する主観的な現実

    (例:好き、嫌い、嬉しい、やりたくない etc.)

    エッセンスレベル:

    言葉になる前の、ひらめきや直感、個々人を超えた根源的なエネルギーや本質

    (例:キュン、ドキッ、モヤモヤ、イライラ etc.)


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    25 min

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「夫婦のB面」は、新婚でフリーランス 30代のAsaiと、起業したてのワーママ 40代のYuiが、外ではちょっと語りづらいような、パートナーシップのB面について語り合う番組です。