复杂生活

这一期和我们分享故事的，是我的朋友大衣。大衣和我是伦敦国王学院的校友，主修传媒。在英国回来的很长一段时间里，她都觉得，自己的工作，像是在为互联网这座巨大的城市，不断地制造和填充着“令人讨厌的广告垃圾”。所以她几乎每年都在换工作，在不同的互联网公司之间游走，通过生产不同种类的“垃圾”生存。这种机械化的倦怠感，让她的生活被简化为了KPI、转化率和下一个“爆款”。

这样的状态一直持续到了2025年，她做出了人生中非常重要的决定：与相恋多年的捷克男友结婚，并离开她熟悉的这一切，远赴中欧，在男友的故乡—捷克，开启一段全新的生活。为爱奔赴，听起来像是一个浪漫的句点。但我们都明白，在这之后是一个充满未知的问号。它关乎爱情，关乎逃离，更关乎渺小的个体，在地球另一端的文化与社会中的接纳与吞噬。

如果不提为爱奔赴，大衣的选择可能更符合互联网对“润出去”的刻板印象：由于难以接受国内高强度、无意义且无法实现自我的收入水平，选择移民到高社会福利，全员躺平，可以有时间追求自我的欧洲。

就像希腊诗人卡瓦菲斯（C.P. Carvafy）在《城市》里写的：

你说：“我要去另一块土地，我将去另一片大海。

另一座城市，比这更好的城市，将被发现。

我的每一项努力都是对命运的谴责；

而我的心被埋葬了，像一具尸体。

在这座荒原上，我的神思还要坚持多久？

无论我的脸朝向哪里，无论我的视线投向何方，

我在此看到的尽是我生命的黑色废墟。

多年以来，我在此毁灭自己，虚掷自己。”

但当“润出去”从一个网络热词，变成脚下实实在在的土地时，生活究竟会呈现出怎样的质地？那里是躺平的天堂，还是卡瓦菲斯笔下，永远无法逃脱的城市？从“制造广告垃圾”的疲惫，到异国重建生活的具体，这中间，又隔着多远的距离？

接下来，就让我们一起走进大衣的复杂生活。

一、主播介绍

主播：Eason（小红书： Eason发现故事）

• 毕业于哈尔滨工业大学&伦敦国王学院
• 连续创业者
• 曾就职于北京君合律师事务所
• 「回声场Echora」制作人

二、嘉宾介绍

大衣，一位30岁决定到捷克重启人生的普通人。

三、时间轴

1/ 在布拉格，开始重建生活

03:30 生活“贫穷”的捷克

10:11 捷克人的生活能有多慢

15:06 稀有的捷克华人

18:27 拥有自己时间的人才是活人

2/ 100个我写来离开的理由

29:29 每个离开的念头都曾刺痛过我

38:09 妈妈：去吧，我给你兜底。

3/ 理想落地的一地鸡毛

42:50 我以为可以一辈子不结婚呢

47:10 跟捷克语相比，英语就是弟弟

50:53 我理所当然滴享受着“外国人”的特权

59:19 我的朋友在小红书找到了老公，而我找到了工作

01:04:33 收会员费的小诊所

01:11:24 捷克全民医疗，摘痣都能免费

01:13:19 沙拉不是中国人的蔬菜

01:17:11 我是一株生命力顽强的野草

4/ 共看明月应垂泪

01:20:13 每逢佳节倍思亲

01:22:48 成年人的友谊不是陪伴，而是存在过

5/ 围城的答案

01:25:54 放松点，润就是一种可撤销的人生选择

01:28:07 焦虑的人到哪里都会焦虑

01:33:17 一些“润出去”的可能

01:37:00 没有渡的船，没有你可走的路

四、音乐采样

• Sisyphus-Andrew bird
• Tender -Blur

五、策划&制作&声音设计

• Eason

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这一期和我们分享故事的，是我的朋友燕西 Yancy，同时也是一位在小红书上拥有超过20万粉丝的旅行博主和职业摄影师。除非工作需要，我极少会意识到燕西是一位超级旅行博主，更像是生活中一位积极阳光，制造快乐，给你拍很多大片的朋友。

我和燕西是在3年前招商维京游轮的营销活动上认识的。作为执行方，我们需要和博主们一起，在厦门-深圳的游轮上共同度过4天3晚的旅程。在码头休息室里，我第一眼见到这位可可爱爱，穿着有品味的中性风女孩时，不会想到，可以在甲乙方的关系之上，生长出友谊。更不会知道，在休息室见面的3年前，她正在医院接受乳腺癌的化疗。甚至在当天见面的时候，医生也还没有宣告完全不会复发。

对她来说，相机是她的声带，图片是她的语言。她的小红书以人文风景居多，你看不到太多的文字，但能从每一张照片里读到自然的美，人物的情绪，生命的蓬勃。我不时会感慨，这得是对生活多么温柔和敏锐的人才能捕捉到的瞬间。

一旦提起宏大的叙事，个人的存在必定被磨灭。如果不是如此深入地去追寻一个人的故事，燕西的经历大概会陷入三段式的叙事模版：一个受压迫的打工人，突然被检查出乳腺癌；在生死存亡之际，与病魔顽强抗争；最终看破一切，并得到了命运的回馈，成为了20万粉丝的大博主。这样简单的叙事，不仅淡化了一个人遭受的苦难，弱化了面对苦难时坚韧的态度，也造成了苦难之后必有 happy ending 的幻觉。似乎出现苦难我们都能克服，克服之后，我们都能得到奖赏。

然而燕西的故事并非如此。接下来，就让我们一起走进她的复杂生活。

一、主播介绍

主播：Eason（小红书@Eason发现故事）

• 哈尔滨工业大学&伦敦国王学院
• 连续创业者
• 曾就职于北京君合律师事务所
• 「回声场Echora」制作人

二、嘉宾介绍

燕西 Yancy（小红书@燕西 Yancy）

• 自由摄影师
• 旅行博主

三、时间轴

壹、流量背后的旅行博主

02:51 “养老式”旅行博主

09:01成为旅行博主的前提

贰、工作反反复复，自由一误再误

14:42 如果可以，我想在公司干到退休

17:20 为了摄影，我可以整天不休息

叁、癌症让我成为我

26:38 当癌症来踢门

37:40 三次手术与八次化疗

46:53 最绷不住的，是剃光头发

51:27 死亡来临前，我奔赴了一场日出

肆、接受死亡，然后开始生活

57:23 万一我明天死了呢

伍、生命是一场漫长的对焦

01:07:14 癌症让我看到了生活的更多可能

01:10:59 接受死亡让我更加勇敢

01:15:56 我会一直拍下去，直到生命尽头

四、音乐采样

• Sisyphus-Andrew bird
• Tender -Blur
• Don't Look Back In Anger – Oasis
• Suite Burgamasque, L.75: Clair de lune –Claude Debussy
• 路过人间 – 郁可唯
• 20 :17/3055/Ágúst/ Day VII/ Epilogue/ NearLight - Ólafur Arnalds
• Particles - Tony Anderson

五、策划&制作&声音设计

• Eason

（燕西镜头下的世界）

（燕西的摄影集）

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这一期不再是我和三位嘉宾关于一个话题的讨论，而是讲了一个故事，一个关于东亚传统家庭里，父亲与孩子之间，关于遗憾、代际、固执、自我救赎的故事。

如果你听过我们第14期关于遗憾的节目的话，应该会非常熟悉。在那一期节目中，我分享了自己与父亲之间可以预见的“清醒的遗憾”，但说出来之后，并不代表这根刺就从未存在过，也不意味着拔了出来。就像你在人生长河中航行时，在30岁的地方扔下了船锚，它会永远活在彼时彼刻的那个时空里。你会继续航行，它会继续存在。

所以，我觉得有必要再进行一次彻底的“暴露疗法”，再一次去面对它，用更加细腻的语言作为武器，让它成为一个故事。就像电影《海边的曼切斯特》，不是每个故事都必须要以和解收尾，我不必强迫自己要承担和解的义务，面对和接受这段遗憾就足够完成救赎。

同时也感谢小红书“身边写作大赛”，给了我动力和借口，开启人生第一次正儿八经的故事创作。

• “恨意让人陷入消灭他人的想象，而恩惠，则让人陷入他人被消灭的想象。腕和泪都是刀子。”
• “无论我往哪里走，看到的都是他们。只因我的课题已经产生，它就会在世界的任何地方等着我。唯有直面，才能解决问题。”
• “东亚文化中父亲的权威就像青铜鼎——沉重、冰冷、带着祭祀的血腥味。而和解的责任又常压在子女身上，无视父母是否具备和解的能力。要求子女修复关系，如同要求一个人用双手接住坠落的刀——接住了是侥幸，接不住是必然。”
• “就像海浪之于大海，我们也是宇宙的一部分。我的一切生灭、念头，如同海浪起伏，都是宇宙呼吸的节奏。”

🌟音乐采样

• Sisyphus-Andrew bird
• Tender -Blur

🌟故事&策划&剪辑

• Eason

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这一期我想和你分享的主题是：标准是成为他人的剧本。所有人的妈妈好像都听过这么一句话，“人生是旷野，不是轨道。”意思是人生充满各种可能性，也不存在标准答案。人生永远都有新的问题，不存在一个标准答案可以一劳永逸。标准就像是一个写好的剧本，这场演出甚至在我们出生前就已经开始——胎教。然后是早教、幼教、义务教育、高等教育、工作、结婚生子、退休、死亡。一幕幕演出之后，你入戏太深，把剧情当做了自己真实的经历，去制造自己的喜怒哀乐，成为了和无数个演绎这个剧本的演员一样，无差别的角色。你可能会成就这个角色，但同时也失去了自己。甚至你演出得越卖力，越努力达到导演的要求，越忘了自己是谁。最后，我们都成为了同一种角色——打工人。

有意思的是，为什么明明地球上有70亿人，但绝大部分“演员”拿着的都是被称作“人生四阶段”的标准剧本——玩乐-学习-工作-退休？为什么一边有人批判精英教育就是培养高级劳动力，一边却又能看到上流社会培养孩子进入藤校？当你意识到自己的人生是像《楚门的世界》那样被设计安排好的之后，会像他那样勇敢地推开天空中那扇通往自由和自我的大门，还是配合节目组，在剧场里演完自己的一生？

我们绝不跟标准本身过不去，毕竟这世上要没点规矩，确实就乱套了。而且对于个体来说，标准化的训练也帮助了我们迅速学习和成长，走出新手村。就像余华在采访中说：“《十八岁出门远行》就是我的旷野，之前的作品都是在那个轨道里去写作的。但我觉得没有轨道是到不了旷野的，轨道是很重要的，我们之所以走上轨道，是为了最终能够去旷野。”

我们真正不爽的，是既定标准蛮横的强迫：它将“必须如此”的枷锁硬套在我们身上，从不问我们一句是否愿意，只把“向来如此”当作天经地义。最好笑是，没有人为这样的标准来兜底。你只管去遵循“男大当婚女大当嫁”和“儿孙满堂”的标准，至于婚姻的幸福和家庭的压力，它们是半点责任不担，全让你自己扛。

但是，这凭什么呢？

图片来源：《三傻大闹宝莱坞》电影海报

一、主播介绍

主播：Eason（小红书：Eason爱搬石头）

• 毕业于哈尔滨工业大学&伦敦国王学院

• 连续创业者

• 曾就职于北京君合律师事务所

• 「回声场Echora」制作人

二、嘉宾介绍

• 分享嘉宾 – 嘉嘉：嘉嘉目前base 上海，最近刚开始做自己的一人公司。主线业务是服务于企业的品牌营销，和传统品牌的转型。副线业务是帮助一些个体做技能变现的陪跑，并且这些技能同时也能够很好的服务于主线业务的企业。嘉嘉希望自己的一人公司既能够帮助个体解决变现问题，又能够满足企业的营销需要。

• 分享嘉宾 – 珊珊：珊珊目前 base 上海，从事服装企划相关的行业。她给自己的第一个标签是“乖乖女”，第二个标签是“走非常规路径的人”。她在每个角色里都很努力、很认真，也做出过成绩。但是她每一次工作跨度都很大，从设计师到商品企划，再到平台运营，常常是别人觉得“怎么会做这样的选择”。来参加我们这一期录制，是因为她从小到大都是典型的好学生、好员工。特别会满足外部的标准，但也因此常常忽略了自己的真实感受。虽然这样的经历给了她很多能力和机会，但也让她开始反思：是否可以在满足外部标准之外，也去寻找属于自己的节奏和方向。

• 分享嘉宾 – 惠子：惠子是我们第9期的返场嘉宾，也是一位民商事诉讼法的执业律师，狮子座的ENFP快乐小狗，目前base在深圳。特别热爱潜水，并且副业也在广州投资了一家叫做潜贝儿的潜水馆，同时也运营着近6000人的潜水社群。

三、时间轴

04:11 被既定的标准规训，还要自己承担责任，凭什么？

05:49 嘉嘉：标准帮助你快速走出新手村

10:55 嘉嘉：先经历既有的标准，才能找到自己的标准

15:38 嘉嘉：我反抗的，是强加给我的标准

21:29 珊珊：标准伴随着我的一生

25:29 珊珊：我曾陷入不化妆不能出门的容貌焦虑

29:56 惠子：我既被标准规训，也在随时打破

35:24 70亿人共享一个人生剧本

37:17 小奇：教育的目的是培养听话的预备劳动力

39:33 人天生会创造，但“犯错”意识是学校培养的

42:47 德雷谢维奇：精英是优秀的绵羊

46:33 嘉嘉：当你因叛逆对抗标准时，就陷入了另一种标准当中

50:55 嘉嘉：当空姐失败后，我还是乖乖选择了高考的标准

55:23 嘉嘉：凭什么最好的教育由父母定义，而不是孩子的选择？

01:00:21珊珊：巨多的教育标准曾一度让我崩溃

01:04:29 珊珊：被很多人喜欢曾让我陷入认知失调

01:08:48 珊珊：你必定要经历迷茫，但必须不断尝试，最终会找到自己的活法

01:12:57 惠子：审美的标准让我陷入抑郁

01:18:15 惠子：好的时候觉得自己牛逼，坏的时候也不陷入内耗

01:21:00 惠子：什么是好的教育？还得问问孩子

01:25:53 文化资本论：学阀也是一种资本家

01:29:24 优绩主义让人陷入自我怀疑与割裂

01:33:31 家庭教育难以作为学校教育的补充

01:35:33 教育就像吃饭

01:37:55 繁荣褪去后，资本开始裸泳

01:42:27 嘉嘉：我如何从工作中找到自己的价值感

01:50:30 嘉嘉：我努力接受轨道的指引，然后准备随时跳下来去旷野

01:53:22 嘉嘉：我想上的班，和年龄无关

02:01:02 珊珊：想到死亡，我就会放过自己

02:04:37 珊珊：人生机遇不是靠规划未来得到的

02:06:50 惠子：为了自己热爱，放弃律师也无所谓

02:18:03 惠子：只要不倒贴钱的机会，我都可以尝试

02:21:57 狗屁工作不仅无意义，而且有害

02:25:08 效率不是主要问题，服从显得更为关键

02:26:35 进步的是技术，失业的是工人

02:31:10 真正的牛马更擅长自我剥削

02:34:22 女性主义成了消费的时尚单品

02:37:20 福柯：标准通过有病和没病来规训我们

02:41:03 嘉嘉：旷野 or 轨道？你开心就好

02:43:59 嘉嘉：别光想，下定决心就去做

02:46:41 珊珊：相信自己选择的标准，坚定地走下去

02:53:12 惠子：要先打破它，得先成为它

02:59:36 惠子：标准如果不打破，那就成为了别人

03:04:23 项飙：你面对的是一个人，而不是整个社会

03:07:03 人生是场无限的游戏，目的在于延续而非获胜

03:09:29 行动，行动，还是行动

03:10:45 对你来说，什么是“足够”

四、音乐采样

• Sisyphus-Andrew bird

• Tender -Blur

五、提及文献和作品

• 《多代社会》（The Perennials: The Megatrends Creating a Postgenerational Society），莫洛・F.纪廉（Mauro F. Guillén）

• 《单向度的人：发达工业社会意识形态研究》（One-DimensionalMan: Studies in the Ideology of Advanced Industrial Society），赫伯特・马尔库塞（Herbert Marcuse）

• 《学校扼杀了创造力吗》（Do Schools Kill Creativity），肯・罗宾逊爵士（SirKen Robinson）

• 《优秀的绵羊》（Excellent Sheep: TheMiseducation of the American Elite and the Way to a Meaningful Life），威廉・德雷谢维奇（William Deresiewicz）

• 《赞美闲散》（In Praise of Idleness），罗素（Bertrand Arthur William Russell）

• 《文化资本与社会炼金术》（CulturalCapital and Social Alchemy），布尔迪厄（Pierre Bourdieu）

• 《山月记》，中岛敦（日）

• 《毫无意义的工作》（Bullshit Jobs），大卫·格雷伯（David Graeber）

• 《人的境况》（Thehuman condition），汉娜·阿伦特（HannahArendt）

• 《身份的焦虑》（Status Anxiety），德波顿（Alain de Botton）

• 《哥达纲领》（Gotha Program）

• 《倦怠社会》，韩炳哲（德）

• 《有限与无限的游戏》（Finite and Infinite Games），詹姆斯·卡斯（James P. Carse）

六、策划&剪辑

• Eason

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感谢在我生命中存在过，以及继续存在的朋友们，感谢你们陪伴我走过了生命中一段又一段孤独的路程。

就像电影《绿皮书》中的台词所说，“这世界上有各种各样的人，恰巧我们成为了朋友，这不是缘分，是因为我们本就应该是朋友。”

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这一期我想和你分享的主题是：友情是相忘于江湖的陪伴。老舍说，“一个人的生命，我以为，是一半儿活在朋友中的。”朋友既是我们每个人生命中一个重要的角色，也是我们日常生活中使用频率最高的词汇之一，只要张口和人聊天，总是避免不了“我有一个朋友”的。但是对我来说，很多情况下，“朋友”这个词只是对“我认识一个人，不是很熟，但是我又想分享一下他的故事”的简化，用“朋友”这个词只是想省略掉我和他们之间不足为外人道的来龙去脉罢了。“朋友”这个词在这里作为故事开头，总比“一个认识的人”要来得可信。

但总的来说，这种语境下所谈论的，大多都不属于真正意义上的朋友。由此产生了我们这一期所讨论的一系列话题：朋友，或者说友情，到底是什么？什么样的人才算得上是你真正的朋友？在交朋友的过程中你会有哪些原则？如何看待付出全部却得不到回应？友情和爱情有什么本质区别？友情和爱情是可以相互转化的吗？与曾经的挚友渐行渐远应该怎么办？我们又应该如何构建认识新朋友的渠道？

这一连串问题的答案，其实都关联着一个最基础的核心：友情对你来说是什么？加缪（Albert Camus）的答案是，“年轻时，我会向众生索取他们能力范围之外的友谊长存，热情不减。如今我明白，只能要求对方能力范围之内的陪伴就好，不用说话。”读完这句话，或许你应该理解，为什么我们这一期的主题叫做“友情是相忘于江湖的陪伴”了。

对我来说，友情就是一种陪伴，此外别无他求。你我最终皆会相忘于江湖，但我们陪伴彼此走过了一部分人生。你允许他在人生的某段路上与你一路同行，不是因为他可以满足你的某些需求，也不是因为你需要某些帮助。不是因为你需要他成为你医生、老师、或者父母，而是因为你们彼此吸引，彼此认可，甚至是彼此不求回报的付出。

图片来源：《老友记》剧照

一、复杂的主播

主播：Eason（小红书：Eason爱搬石头）

• 毕业于哈尔滨工业大学&伦敦国王学院

• 连续创业者

• 曾就职于北京君合律师事务所

• 「回声场Echora」制作人

二、复杂的朋友

• 分享嘉宾 – 思言：平时base上海，是一档叫做《美少女壮士》的播客主播，内容主要以金融行业女性的独特视角切入，聚焦时代浪潮中女性的生命轨迹与精神成长。

• 分享嘉宾 – 台北雅：台北雅来自台北，INFJ天蝎座。她的人生做过非常多的尝试：高层领导的幕僚，品牌公关，商务推广，平面拍摄，创意跟制片等等。如今她是一档叫做《我有个朋友说》的播客主播，创立之初也只是想记录生活，没想到最后成为了精英姐妹们摘下所有面具向社会发声的话筒。今年是她来上海的第七年了，但在今年上半年经历了一次较大的人生转折，一个月之内搬家搬了四次，在姐妹家四处辗转。真正的体会到什么叫做患难见真情，对于爱情和友情也都有一个重新的体会跟诠释。

• 分享嘉宾 – 阿秀：阿秀来自宁夏，目前base上海，非常为她高兴的是，她刚走出了身份自我认同的困境。

三、复杂的时间轴

03:55 思言：我可以在友谊中被完整地看见

15:30 思言：女性的友谊，就是一个女孩儿趴在另一个女孩儿身上哭一场

19:24 台北雅：我曾以为外界的簇拥就是友情

29:49 台北雅：女孩儿们的友谊你看不懂

33:39 阿秀：交朋友要看具体的人和共同的经历

36:49 阿秀：嫉妒是我的交友雷区

39:12 亚里士多德：朋友就是另一个自己

40:27 尼采：当一个人“需要”朋友，他就不太能成为一个朋友

45:48 大冰：友谊就是陪伴和走心

53:00 男性的友谊靠同盟，女性的友谊靠对话

54:47 上野千鹤子：女性通常是友谊中的性客体

59:12 朋友不可能像生态系统那样满足你所有需求

01:02:52 课题分离需要被讨厌的勇气

01:06:17 思言：我喜欢学习好，但爱上课说话递纸条的她们

01:11:10 思言：我最虚弱的时候，她们都在

01:13:03 思言：我羡慕嵇康和山涛的友谊

01:16:25 台北雅：劈腿的是她对象，失去友谊的是我

01:21:56 台北雅：朋友是我面对困境的底气

01:25:23 阿秀：我有一个沙发一样的朋友，她是倾听我的耳朵

01:31:02 阿秀：我有一个正义感爆棚的朋友，他给与我无限的鼓励和支持

01:41:21 只有在麻将桌上，我们才能回到18年前

01:44:42 《小时代》&《我的天才女友》：朋友是无论怎样都不想失去的人

01:47:34 思言：友情是轻盈的，爱情是浓烈的

01:49:31思言：和平分手的前任，是独立于朋友的一种疏远关系

01:53:00思言：初次见面，我会先预设关系的下限

01:54:29思言：我希望和女儿的关系中，也带着自由的轻盈

01:57:26台北雅：友情和爱情相差暧昧的情愫

02:00:39台北雅：友情和爱情可以相互转化

02:04:25台北雅：不要把爱情的最高权限当做伤害对方的借口

02:08:10阿秀：没有人喜欢热脸贴冷屁股

02:10:17阿秀：爱情和亲情都需要友情的平等与包容

02:15:23 爱情三角理论：亲密，激情，承诺

02:18:33 泰戈尔：友情意味着两个人两个世界，爱情意味着两个人就是世界

02:21:58 《当哈利遇到莎莉》：爱情就是友情加一点什么

02:23:48 《老友记》：爱情让我们心动，友情让我们安心

02:26:14 不纯粹的友情，会产生“失去感”和“羞耻感”

02:28:35 将友情代入亲情：看见了我妈前半生的缩影

02:31:21 喜欢是放肆，但爱就是克制

02:34:50 思言：所有关系都是自然的流动

02:38:09 思言：别忘了你朋友的朋友

02:40:42 台北雅：离开的人多了，但留下的人份量重了

02:44:07 阿秀：Let it go

02:47:25 阿秀：交朋友最重要的是说出来

02:50:26你无法把整个过去都背在身上

02:52:32 友谊没有死掉，只是冬眠了

02:53:16 相信自己足够好，总会有人被你吸引

四、复杂的音乐采样

• Lucky - Jason Mraz & Colbie Caillat

五、复杂的文献和影视作品

• 《尼各马可伦理学（The Nicomachean Ethics）》，亚里士多德（Aristotle）

• 《论友谊（De Amicitia）》，西塞罗（Marcus Tullius Cicero）

• 《追忆似水年华（A la recherche du temps perdu）》，普鲁斯特（Marcel Proust）

• 《我与你》（Ich und Du），马丁·布伯（Martin Buber）

• 《你只是不理解：对话中的女性和男性（You Just Don'tUnderstand: Women and Men in Conversation）》，黛博拉·泰南（Deborah Tannen）

• 《厌女》，上野千鹤子

• 《Benefit or burden? Attraction incross-sex friendship》，Bleske-Rechek

• 《不安之书（The Book of Disquiet）》，佩索阿（Fernando Antonio Nogueira De Seabra Pessoa）

• 《个体心理学的实践与理论（The Practice and Theory ofIndividual Psychology）》，阿德勒（Alfred Adler）

• 《小时代》系列，郭敬明

• 《我的天才女友（L'amica Geniale）》，埃莱娜·费兰特（Elena Ferrante）

• 《当哈利遇到莎莉（When Harry Met Sally）》，由罗伯·莱纳执导，诺拉·艾芙隆编剧，比利·克里斯托、梅格·瑞恩主演的一部美国爱情喜剧片，于1989年7月12日在美国上映

• 《老友记（Friends）》，美国全国广播公司1994年出品的系列情景喜剧，由大卫·克莱恩、玛尔塔·考夫曼担任主创，凯文·布赖特、迈克尔·莱拜克等执导。

六、复杂的策划&剪辑

• Eason

在小宇宙查看该单集文稿

这一期我想和你分享的主题是：遗憾是飘在风中的答案。亚马逊创始人杰夫·贝佐斯（Jeff Bezos）每当面临重大问题决策时，总会使用自创的“最小遗憾法则（RegretMinimization Framework）”来寻找答案。他会把自己想象成80岁的模样，然后问自己：回望一生，如果要把遗憾事件的数量降到最低，这件事还到底要不要做？也就是说，遗憾，是贝佐斯寻找答案的关键。

仔细想来好像也是这么个逻辑，你的大脑每天都要做出上万次选择，回答上万个问题。有的问题就像口腔溃疡，虽然不是什么大病，补充点维C，多喝点水就好了，但舌头不经意碰到也疼。比如今天吃什么？要不要10点钟睡觉？下班后要去健身吗？有的问题平时藏得挺深，一年半载不露面，可一旦冒出来，就跟往你人生路上扔了块大石头似的，绕不绕得过去，都得蹲下来琢磨半天。比如我要不要辞职？这段感情我还要继续吗？我要去和父母和解吗？

对所有问题，我们每个人都想选择最正确的答案，但是没有人知道这个答案是什么，也没有人能帮你做出选择。找不到答案的时候，就去找自己。对于自己来说，遗憾或许是最能让人安心的答案。

然而很抱歉的是，就算你知道最小遗憾可以帮助你找到答案。但是：

家给人足，算不算财富自由？

归居田园，算不算功成名就？

波澜不惊，算不算人生圆满？

存在过，算不算永恒？

梦到你，算不算相遇？

在无限的可能性中，真的存在完美的答案吗？

就像是鲍勃·迪伦《答案在风中飘》这首歌，对所有人类永远无法解决的弘大问题给出的回答一样：The answer is blowing in the wind。可能压根就没有正确答案，你注定要遗憾；答案也可能一直变化着，会有柳暗花明的时候。所以遗憾吗？我不知道，答案在风中飘。

图片来源：俄罗斯艺术家Etozheques

一、主播介绍

主播：Eason（小红书：Eason爱搬石头）

• 毕业于哈尔滨工业大学&伦敦国王学院

• 连续创业者

• 曾就职于北京君合律师事务所

• 「回声场Echora」制作人

二、嘉宾介绍

• 分享嘉宾 - 酥酥：酥酥是我认识了5年的朋友，也是我们第12期的返场嘉宾，目前base在杭州。南开大学法学系毕业后选择了创业做电商，目前的身份是一家以女性疗愈为主题的美甲美睫综合店，熹悦SEAYEA的主理人。

• 分享嘉宾 – Stella：Stella是一位优秀的超级斜杠青年，上海交大和港中文的研究生，速通一级建造师和CFA。主业是一名独立的企业咨询师，base南昌。副业是高校的市场营销讲师和回溯催眠师。热爱旅行，平时也会做一些回溯催眠的公益案例，感兴趣的朋友可以在评论区联系她，听说可以看到自己的前世。和她的这次对话，感觉像看了一场电影。

• 分享嘉宾 – 王女士：王女士是我在伦敦国王学院的法学院同学，我们认识也有7年了，目前base郑州，5年来一直在在金融领域工作，热爱文学和艺术，喜欢用穿搭来表达自我。王女士的穿搭，真的是女孩子会追着要微信的那种，太酷了。

三、时间轴

01:56 答案在风中飘

03:50 酥酥：遗憾是蚊子包，也是错题集

08:51 Stella：遗憾是本不用的叹息，后悔是不该这样的苛责

10:19 Stella：遗憾源于选择太多，我们又善于美化未选择的路

14:14 王女士：遗憾是因为回望了来时路

16:33 遗憾有一种《百年孤独》式的特点

18:32 人生来就要经历八种苦

20:55 陈其钢：人不可能一辈子都像同一个人那样始终如一

22:35 有些乐章一旦开始，唱的就是曲终人散

23:17 遗憾来自于对未选择路的想象

26:14 酥酥：友情是我无能为力的遗憾

27:38 酥酥：如果能重来，我会去买房

29:09 酥酥：如果离别是注定的，我们就下个路口见吧

31:45 酥酥：遗憾和后悔之间，你仍可以做点什么

35:07 酥酥：活在当下，接受一切可能

37:11 Stella：生死观是我第一次遗憾

39:28 Stella：与纠缠六世的正缘分开，我不后悔

45:57 王女士：说过的话我不后悔，遗憾的是吵架没赢

48:23 王女士：青春的遗憾是没犯过错

52:20 纪伯伦：人不能同时拥有青春和对青春的感受

55:13 木心：好事坏事，过后谈起来都很罗曼蒂克

55:56 在所有的可能性里我都爱你，只是在某个可能里，我陪你走到了最后

58:19 先帝创业未半而35岁崩殂

01:00:02 《小径分叉的花园》：时间是分岔的，所有的可能性都同时发生

01:03:55 酥酥：学习不是为了就业。回顾不是因为怀念

01:05:25酥酥：遗憾是因为觉得自己没得选

01:08:02Stella：强者的遗憾是在国企上班

01:13:30王女士：别人所遗憾的，是我没有选择他们梦想的路

01:15:57 老王乐队：我不想在未来的日子里，独自哭着无法往前

01:20:19 遗憾=（损失厌恶+自恋）*不可能

01:23:37 酥酥：既然无能为力，那就收藏进人生

01:26:18 酥酥：遗憾是你没有给自己机会

01:28:10 Stella：接纳，转化，寻找同类

01:31:07 Stella：妈妈的遗憾，我辅导她专升本弥补

01:35:46 Stella：爸爸的遗憾，我资助大学生弥补

01:39:23 Stella：在转念中，过去、现在、未来同时发生

01:40:46 Stella：每世轮回，是为了让灵魂更加完整

01:43:33 王女士：结局注定，那我可以走另一条路

01:45:45 王女士：后知后觉的遗憾：前事不忘后事之师

01:50:13 王女士：遗憾是在告诉我，来时路没白走

01:52:08 清醒的遗憾：当我爸删了我的微信

01:58:53 创伤的终结，始于承认它将在代际中回荡

02:00:08我仍可决定以何种姿态走入那个良夜

02:01:02 海德格尔：唯有接受生命的有限性，才能摆脱线性时间的奴役

02:05:34 罗素：把一个问题想到极致，它便会索然无味

四、音乐采样

• Sisyphus-Andrew bird

• Tender -Blur

五、提及书目和音乐

• 《了不起的盖茨比（The Great Gatsby）》，菲茨杰拉德（Francis Scott Key Fitzgerald）

• 《撞上幸福》（Stumbling on Happiness），吉尔伯特（Daniel Gilbert）

• 《沙与沫（Sand and Foam）》，纪伯伦（Gibran Kahlil Gibran）

• 《少年维特之烦恼（TheSorrows of Young Werther）》，歌德（Johann Wolfgangvon Goethe）

• 《黄金时代》，王小波

• 《半生缘》，张爱玲

• 《道林・格雷的画像（The Picture of Dorian Gray）》，王尔德（Oscar Wilde）

• 《小径分岔的花园（TheGarden of Forking Paths）》，博尔赫斯（Jorge LuisBorges）

• 《从你的全世界路过》，张嘉佳

• 《存在与时间（Being and Time）》，海德格尔（Martin Heidegger）

• 《被讨厌的勇气（The Courage to Be Disliked）》，岸见一郎、古贺史健

• 《追风筝的人（The Kite Runner）》，胡赛尼（Khaled Hosseini）

• 《幸福之路（The Conquest of Happiness）》，罗素（Bertrand Arthur William Russell）

• 《人性中的善良天使（The Better Angels of OurNature: Why Violence Has Declined）》，斯蒂芬·平克（Steven Pinker）

• 《未选择的路（The Road Not Taken）》，罗伯特·弗罗斯特（Robert Frost）

• 《白日梦》，北岛

• 《镜中》，张枣

• 《我身体里也有一列火车》，余秀华

• 《答案在风中飘（Blowingin the Wind）》，鲍勃·迪伦（Bob Dylan）

• 《大梦》，瓦依那乐队

• 《关于我爱你》，张悬

• 《我还年轻我还年轻》，老王乐队

• 《新写的旧歌》，李宗盛

六、策划&剪辑

• Eason

在小宇宙查看该单集文稿

这一期是《复杂生活》目前最长的一期，因为实在是难以再进行精简。这一期可以不听我的部分，但一定要听完三位朋友的分享。在写这一期之前，我没想到会得到三份高质量，非常真诚的分享。尤其是冒烤鸭大师和桌桌，在我向她们发出邀约的时候，都认为自己没有信仰。

无论你是否有宗教信仰，无论你是否梳理过自己的原则，无论你是否经历过迷茫，我相信每一位听到这一期播客的听众都不会失望，我相信你们可以从160多分钟里获得强大的精神力量，每一个时间点背后，都是惊喜。

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这一期我想和你分享的主题是：信仰是0帧起手的从容。Jonny. J 的《信仰》中有一句歌词，“信仰就是你心里的指南针”，意思是信仰可以在我们迷茫的时候指引前进的方向。我们从小经受的关于信仰的教育，大多也是与指引、点亮未来相关。但《复杂生活》这一期想和你讨论的，是信仰的另一个方面，也就是本期的主题，0帧起手的从容，意思是，信仰可以在我们迷茫和动摇的时候，立刻让内心安定下来。

人生不是一场考试或比赛，没有人要求你写下正确答案。更不大可能会有人用生命威胁你换一种方式生活。我们在现代遇到更多的，反而是那些与自己认知相悖，让我们焦虑，或者超出我们认知范围外的人事物出现后，带给我们信念上的动摇，纠结，脆弱和迷茫。这时候，你会发现，除了信仰这种明知故犯的傻气，没有任何东西可以让内心安定下来。它就像是我们精神上的家园和归宿，让我们不再虚无，不再流浪。带着这种安定和从容，你能很清楚地知道你是谁，来自什么地方，处于什么状态，面临什么问题，需要如何解决。

你听到“信仰”这个词的第一反应可能和我一样，脑子里马上联想到的是宗教信仰，但其实宗教信仰只是信仰很小的一部分，也并非普遍适用于所有人。如同维克多·弗兰克尔（Viktor Emil Frankl）在《活出生命的意义》中提出的，信仰是一种超越宗教范畴的，寻找更普遍的生命意义的意志。

所以这一期我想和你讨论的是广义的信仰，是一种与大家日常生活相关的生活哲学。或者你可能把它称作为信念、信条、原则、座右铭，甚至也可能是某个人。信仰绝不仅属于宗教，而是任何让我们觉得坚持就会有幸福的东西。

图片来源：罗马尼亚艺术家Lulia

一、主播介绍

主播：Eason（小红书：Eason爱搬石头）

• 《回声场Echora》制作人

• 毕业于哈尔滨工业大学&伦敦国王学院

• 连续创业者

• 曾就职于北京君合律师事务所

二、嘉宾介绍

• 分享嘉宾 – 馒头：馒头base在上海，ESTJ，目前在一家外企的美妆护肤公司，在第二期和我们分享了“仪式感”的话题。她是我认识的朋友里面最具有能量的人，永远是情绪饱满，中气十足，永远给周围的人力量。

• 分享嘉宾 – 冒烤鸭大师：冒烤鸭大师base上海，是一位刚申请完延毕的博士生。最开始她还只是《复杂生活》的一位热心听众，现在已经是和我们在第12期分享了“偏见”这个话题的返场嘉宾啦。

• 分享嘉宾 – 桌桌：桌桌来自乌鲁木齐，目前base在上海，毕业于复旦大学经济专业，在公募基金领域工作了近10年。同时是我们这一期的返场嘉宾，和我们在第12期分享了“偏见”的话题。平时也会在自己的播客《老闺蜜的交换日记》和闺蜜聊聊生活的感悟。桌桌过去的人生大部分时间都属于是“好学生的规范生活”，听父母的话，好好读书，稳稳就业。但是前几年突然感觉，这样循规蹈矩般剧本化的生活缺少了灵魂，于是她开启了各种尝试，去做播客，做手工，去体验人生，去寻找自己的热爱。

三、时间轴

02:23 我想聊的是一种生活哲学

03:56 冒烤鸭大师：信仰是接纳不同的声音

09:06 冒烤鸭大师：我偶尔也信信玄学

10:17 馒头：信仰是认识世界的方式

13:45 桌桌：信仰是相信并瞻仰

21:06 赫拉利：信仰来自于人类虚构故事的能力

23:29 黑格尔：宗教信仰三阶段

25:53 马克斯·韦伯：世界祛魅后，信仰走向崩塌

29:18 《活出生命的意义》：信仰是个体普遍的生命意义

31:27 你要像信仰宗教一样信仰自己

36:50 我的信仰是：爱具体的人，过具体的生活

40:43 冒烤鸭大师：我相信普贤菩萨，人要不断前行

47:00 冒烤鸭大师：拜拜就拜拜，下一个更乖

47:39 冒烤鸭大师：I’m + Possible=Impossible

48:20 冒烤鸭大师：你在自己的时区里，一直很准时

50:08 冒烤鸭大师：我的信仰是自己构建的

53:00 馒头：合会有别离,无常难得久

57:34 馒头：始于佛教，终于佛教，中间是觉悟

58:35 馒头：山脚仍为雾，山间即为岚，山顶终为云

01:04:48 桌桌：不要存在侥幸心，付出才可能有回报

01:10:46 桌桌：少耍小聪明，目光放长远

01:15:27 桌桌：先爱自己，体会过爱，才能爱别人

01:20:08 桌桌：相信玄学，是因为我相信宇宙是公平的

01:29:04 用躺平美化逃避，再也站不起来

01:31:00 真，是还未被证伪的假

01:32:54 冒烤鸭大师：打破瓶颈的力量，因为相信而存在

01:42:57 冒烤鸭大师：-7楼到1楼的人，和1楼到7楼的人同样厉害

01:46:05 馒头：人有悲欢离合，但重要的人永远重要

01:49:46 馒头：离开的人会在生命中“轮回重现”

01:53:23 馒头：徒步和信仰一样有奖励机制

01:56:25 馒头：信仰危机让我放下执念

02:03:03 桌桌：信仰可以指导，也可以自我纠错

02:10:47 人类的核心驱动力是寻找生命意义的意志

02:13:47 余华：苦难是他人的看法，不是自身的感受

02:14:30 当消费主义被包装为一种信仰

02:15:28 冒烤鸭大师：信仰需要求善，需要经历生活

02:21:51 冒烤鸭大师：无论信仰什么，一定让它显现

02:23:20 馒头：越执着于意义本身，越容易焦虑

02:28:54 馒头：把轮回和中道作为信仰的原则

02:32:18 桌桌：从你的直觉和经验中寻找信仰

02:38:46 信仰的原则：求爱和求生

02:41:24 黑塞：信仰必须由自己完成，且无捷径可走

02:43:12 真正的成功是按自己的方式度过这一生

四、音乐采样

• Sisyphus-Andrew bird

• Tender -Blur

五、提及书目

• 《活出生命的意义（Man's Search for Meaning）》，维克多・弗兰克（Viktor Frankl）

• 《人类简史（Sapiens: A Brief History ofHumankind）》，尤瓦尔・诺亚・赫拉利（Yuval Noah Harari）

• 《宗教哲学讲演录（Lectures on the Philosophy ofReligion）》，黑格尔（Georg Wilhelm Friedrich Hegel）

• 《学术作为一种志业（Wissenschaft als Beruf）》，马克斯・韦伯（Max Weber）

• 《科学发现的逻辑（The Logic of ScientificDiscovery）》，卡尔・波普尔（Karl Popper）

• 《西方现代思想讲义》，刘擎

• 《你好，陌生人》，项彪

• 《卡拉马佐夫兄弟（The Brothers Karamazov）》，陀思妥耶夫斯基（Fyodor Dostoevsky）

• 《三体》，刘慈欣

• 《沉默的大多数》，王小波

• 《悉达多（Siddhartha）》，赫尔曼·黑塞（Hermann Hesse）

• 《明朝那些事儿》，当年明月

• 《鹿母经》，又名《佛说鹿母经》，经文采用寓言叙事，讲述佛陀前世为母鹿时舍身护子、感化猎人的故事，阐释因果业报与慈悲理念，展现了佛教通过动物寓言传教的特点。

六、策划&剪辑

• Eason

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本期内容是一次一对一的对谈，也是《复杂生活》第一次与听众朋友连线聆听真实反馈。

如果你也听过上一期内容的话，应该对我们本期的嘉宾「冒烤鸭大师」不陌生。她既是一名“刚申请完延毕的博士生 ”，也是一位处于焦虑症当中的普通人。很开心和幸运《复杂生活》第七期的内容能为她对抗焦虑带来强大的精神力量。借此机会，我也从听众的视角，了解了《复杂生活》在他们眼中的模样。冒烤鸭大师最让我感动的一句话是：《复杂生活》具有非常强烈的活人感。这正是我非常努力想要传递的感受。

感谢冒烤鸭大师！也邀请所有听众朋友们，和《复杂生活》一起，探索更多的生活方式，更多的人生可能，更多的人生解法，把爱和温暖传递给更多人。

关于我们这一期的内容，有任何想法或建议，都欢迎打在评论区交流讨论。如果你也认可《复杂生活》传递的这种精神，非常感谢你能够向身边的朋友分享。

01:48 我是上海一位刚申请完延毕的博士生

04:30 我曾经老是伤害自己

06:41 我自卑，我摆烂，我放弃，你说得都对

10:00 「复杂生活」的真实让我眼前一亮

16:46「复杂生活」的嘉宾也像是我的朋友

18:21 我喜欢有“活人感”的播客

21:07 格式化的答案我可以问AI

22:23 「复杂生活」只呈现视角，判断交给你自己

27:11 你是时代的一份子，你就是其中一个答案

30:12 「复杂生活」严谨得像论文

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这一期我想和你分享的主题是：偏见是重构自我的窄门。正如康德在《纯粹理性批判》中表达的观点，我们不是发现了世界的规律，而是把认知框架的投影当作了世界本身。这种先验暴力既是我们认知的起点，也是所有偏见的源头。或者从佛教的角度说，我们每个人都有前世，前世的经验和记忆会通过阿赖耶识轮回到今生，自然也就带着先天的偏见。就像罗翔老师在《十三邀》中所说，人要接受自己的有限性，承认你整个人就是在偏见之中，你这一生就是在走出偏见。或者从认知论的角度上理解，人从一出生就开始认识这个世界，其认知也开始被这个世界所塑造，而这个世界本身就充满着偏见。尼采也说，这个后真相时代没有真相，只有视角。

所以，无论从何种角度来看，我们每个人都是带着偏见的出厂设置，或者说“自我”的。所以，我们永远没有办法摆脱偏见，包括我们这一期播客，甚至我所有的节目，都可以说是一种偏见。但是我们也没有必要去追求绝对的无偏见，因为偏见是我们理解世界的必然路径。当你看到偏见导致的压迫和不公的时候，也要明白，正是偏见带给我们的快速决策，让我们在自然选择中生存了下来。所以我们要做的，是通过持续反思、跨界对话、艺术共情，在自我认知的有限性中重建自我。这也是为什么我在标题中使用“窄门”这个词的原因。“窄门“在基督教的文化中，通常用来比喻唯一的、极为艰难的、辩证的自我救赎之路。

就像是玩王者荣耀或英雄联盟一样，无论你选择什么样的英雄，一出场都是被设置好的1级，你对未知地图的探索，施展技能的畅快感，都需要等级的上升才能逐渐被完全解开。偏见就像是我们一出生就带着的先天封印的锁链一样，封锁了我们能力的上限。而我们需要做的，就是在人生不断的打怪升级中，去穿越偏见这道窄门，去提高自己人生的上限。

一、主播介绍

主播：Eason（小红书：Eason爱搬石头）

• 《回声场Echora》 制作人
• 毕业于哈尔滨工业大学&伦敦国王学院
• 连续创业者
• 曾就职于北京君合律师事务所

二、嘉宾介绍

• 分享嘉宾 – 酥酥 ：酥酥是我认识了5年的朋友，目前base在杭州。南开大学法学系毕业后选择了创业做电商，目前的身份是一家以女性疗愈为主题的美甲美睫综合店，熹悦SEAYEA的主理人。
• 分享嘉宾 – 桌桌：桌桌是我们这一期的串台嘉宾，来自乌鲁木齐，目前base在上海，毕业于复旦大学经济专业，在公募基金领域工作了近10年。平时也会在自己的播客《老闺蜜的交换日记》和闺蜜聊聊生活的感悟。桌桌过去的人生大部分时间都属于是“好学生的规范生活”，听父母的话，好好读书，稳稳就业。但是前几年突然感觉，这样循规蹈矩般剧本化的生活缺少了灵魂，于是她开启了各种尝试，去做播客，做手工，去体验人生，去寻找自己的热爱。
• 分享嘉宾 – 冒烤鸭大师：冒烤鸭大师base上海，根据她的要求，我会这么介绍她——一位刚申请完延毕的博士生。但她还有另一个身份，就是《复杂生活》的听众，我们的第七期《自恋是停止内耗的强心剂》为处于焦虑症的她带来了极大的帮助。我真的非常开心和幸运，这档播客竟然真的为他人创造了价值，也非常感谢冒烤鸭大师对节目的认可。这是《复杂生活》第一次邀请听众进行对谈，也邀请所有听众朋友们，和《复杂生活》一起，探索更多的生活方式，更多的人生可能，更多的人生解法，把爱和温暖传递给更多人

三、时间轴

01:11 人这一生就是在走出偏见

04:00 酥酥：偏见是个中性词

05:33 酥酥：有的偏见包裹着糖衣

07:06 桌桌：偏见，歧视与刻板印象

15:19 冒烤鸭大师：偏见是大脑在偷懒

22:29 《公众舆论》：我们不是先理解后定义，而是先定义后理解

25:11 傲慢与偏见都是偏见

26:29 包裹糖衣的偏见依旧是偏见

27:37 世界上最难沟通的人，不是没有文化的人，而是被灌输了标准答案的人

32:41 人心中的成见是一座大山

33:58 IAT测试，你的偏见超出认知

35:55 酥酥：我的偏见来自踩过的坑

39:16 酥酥：现在的我，不会没事儿瞎总结

45:27 桌桌：预先判断曾让我得意，但走近他人让我获得信任

53:17 桌桌：打破偏见是螺旋上升的过程

56:25 桌桌：原来我还挺喜欢胖子的

59:57 冒烤鸭大师：我的偏见来自代际传承

01:03:52 冒烤鸭大师：我期待偏见被证实或证伪的感觉

01:10:09 《思考，快与慢》：大脑的系统1思维如何导致偏见

01:13:36 大数据标记就像就像巴甫洛夫在训练狗

01:15:17 酥酥：偏见的攻击来自360°无死角

01:19:17 酥酥：偏见禁锢了能力上限，无论积极还是消极

01:22:27 酥酥：谁说男性不能美甲

01:23:56 桌桌：我也曾处于被偏见中而不自知

01:31:16 桌桌：偏见是消费主义的驱动

01:34:14 冒烤鸭大师：拒绝偏见，解锁了我真实的能力

01:38:39 冒烤鸭大师：有些偏见，来自于自己的想象

01:42:03 冒烤鸭大师：语言霸权是对方言的偏见

01:47:57 《偏见》：偏见是生存潜意识，也是群体粘合剂

01:49:25 毛姆：为了达到目的，魔鬼可以引用圣经

01:50:47 《信息乌托邦》：信息茧房里只有回声

01:52:25 《偏见的本质》：每一场种族屠杀都始于污名

01:55:09 汉娜·阿伦特：当偏见被权力系统合法化，普通人会不假思索地参与压迫

01:58:00 《地下室手记》：理性主义也是一种偏见

02:01:33 以偏见对抗偏见，就像青春期的叛逆少年

02:02:54 酥酥：把偏见当做自己的试金石

02:05:16 桌桌：对偏见的警惕就像意识的白细胞

02:08:26 桌桌：已识乾坤大，犹怜草木青

02:09:55 冒烤鸭大师：偏见来源于我，也将终结于我

02:12:07 伽达默尔：没有偏见，我们无法认识这个世界

02:13:44 许知远：我会等待偏见被打破，或被再次印证

02:14:44 陈其钢：见识了世界，才能找到自己的定位

02:15:30 突破偏见的方式不是消灭它，而是与不同视角对话

02:18:09 约翰・罗尔斯：无知之幕下，偏见无所遁形

02:19:08 挑战偏见的霸权，是对文明可能性的敬意

四、音乐采样

• Sisyphus-Andrew bird
• Tender -Blur

五、提及书目

• 《杀死一只知更鸟》（To Kill a Mockingbird），哈珀・李（Harper Lee）
• 《傲慢与偏见》（Pride and Prejudice），简・奥斯汀（Jane Austen）
• 《人性的枷锁》（Of Human Bondage），威廉・萨默塞特・毛姆（William Somerset Maugham）
• 《阿Q正传》，鲁迅
• 《地下室手记》（Notes from Underground），费奥多尔・陀思妥耶夫斯基（Fyodor Dostoevsky）
• 《公众舆论》（Public Opinion），沃尔特・李普曼（Walter Lippmann）
• 《偏见》（Biased: Uncovering the Hidden Prejudice That Shapes What We See, Think, and Do），珍妮弗・埃伯哈特（Jennifer Eberhardt）
• 《思考，快与慢》（Thinking, Fast and Slow），尼尔・卡尼曼（Daniel Kahneman）
• 《偏见的本质》（The Nature of Prejudice），戈登・奥尔波特（Gordon Allport）
• 《信息乌托邦》（Infotopia: How Many Minds Produce Knowledge），卡斯・桑斯坦（Cass R. Sunstein）
• 《污名：受损身份管理札记》（Stigma: Notes on the Management of Spoiled Identity），欧文・戈夫曼（Erving Goffman）
• 《艾希曼在耶路撒冷》（Eichmann in Jerusalem: A Report on the Banality of Evil），汉娜・阿伦特（Hannah Arendt）
• 《真理与方法》（Truth and Method），汉斯 - 格奥尔格・伽达默尔（Hans-Georg Gadamer）
• 《正义论》（A Theory of Justice），约翰・罗尔斯（John Rawls）
• 《城市》（The City），康斯坦丁・卡瓦菲斯（Constantine P. Cavafy）

六、内因联系测验(中文版)

implicit.harvard.edu

• 对周围的人、事、物，我们每个人都有着这样或者那样的看法，我们也经常通过各种途径表达这些看法。但是，很多时候，我们公开表达的看法并不一定和内心的想法一致。因为，有些时候我们不愿意说出内心想法；还有些时候，就算我们想说，我们可能也未必真的说得出来----因为这些想法藏在无意识中。对于那些无意识中的想法，我们怎么能知道呢？心理学家对这个问题特别的感兴趣。
• 本网站将展示一种新的、可以用来揭示人的无意识的方法。通过这种方法，我们将会看到，意识和无意识有时候是非常的不同。这种新的方法就叫做内隐联系测验，简称为IAT。
• 该网站收集了大量有关内隐联系测验的信息，我们建议你在了解这些信息之前最好先尝试一个测验。这将会帮助你更好地理解这些信息，当然最终也会使你收获更多。

七、策划&剪辑

• Eason

在小宇宙查看该单集文稿

这一期我想和你分享的主题是：爱好是对抗焦虑的心流。曾几何时，“爱好”是我最不愿意和人聊天的话题之一，在过去很长一段时间里，我都认为自己是一个很无趣的人：没有什么特长，也没有特别喜欢的事情。尤其是还在律所工作的时候，生活可谓是非常规律。所以对于这个话题，在很长一段时间内，对我来说都是知识盲区，就像是问我这个大直男口红色号一样。我不是没有尝试过改变，我几度拿起吉他学习，但最多不超过3个月，就止步于大横按F和弦；我尝试过阅读，但基本上没有完整读完过一本书；我尝试过小红书红极一时的腰旗橄榄球，但从来没有接到过球……总之，我尝试过非常多大众或小众的事情，但是都没有“成功培养”出来爱好。所以时常会内心焦虑，于是和大多数人一样，我放弃寻找自己的爱好，把时间放在刷短视频、看电影、看话剧这些打发时间的事情上，并安慰自己我的爱好是看电影、看话剧。虽然焦虑可以短暂的被遗忘，但一旦活动结束，那种虚无感还是会找上门来。

实际上，直到今天，我都不认为我养成了什么爱好，我仍旧不会弹吉他，仍旧不会腰旗橄榄球，仍旧没有办法像热爱足球的朋友聊梅西、C罗那样，对某个领域侃侃而谈。但是现在的我比起以前，的确不那么焦虑了。从过去的经历中总结原因的话，我觉得有2点，一方面是存在主义带来的思维认知的转变，另一方面是做播客带来的价值感。在这里我想分享一句话，“创造是对抗虚无最好的方式。”爱好的本质是一种自我价值的创造，正是这种创造让我们的生命不再虚无。同时，爱好也更容易让我们进入心流状态，而在这种状态里，你可以获得人生最好的体验。这也是我们本期主题为什么叫做“爱好是对抗焦虑的心流”的原因。

一、主播介绍

主播：Eason（小红书：Eason爱搬石头）

• 毕业于哈尔滨工业大学&伦敦国王学院
• 连续创业者
• 曾就职于北京君合律师事务所

二、嘉宾介绍

• 分享嘉宾 – Zhouyu：Zhouyu是上海电影家协会会员和上海电影评论学会会员，前资深电影和广告从业者，现在是一个半自由的状态。她的播客《瑜光同尘》每一期都会和大家分享自己的私藏影音书单，以及生活中的高能量回流法则。如果你也热爱电影，热爱生活，关注《瑜光同尘》一定不亏。
• 分享嘉宾 – 阿茗：阿茗是《复杂生活》的返厂嘉宾，也是我在King’s的学妹，base上海，本科和研究生都念的是电影学，目前是中国传媒大学的传播学博士，平时也会在自己的公众号“月亮纵队”分享影评。除此之外，她也是一家叫做木桃的留学机构创始人。
• 分享嘉宾 - Amber：Amber是我在上海认识了4年的朋友，纽约大学量化金融专业，毕业至今一直在券商从事一级市场的金融类工作。最近面临一些人生低谷期的焦虑。用她的话说，她是一个没有任何爱好的人，即便是美食，睡觉和旅行，也只是消遣的方式，很难说得上是爱好。Amber尝试过很多次找寻一些让自己恢复能量的，并且可以产生热爱的方式，但都失败了。在和她约这一期访谈的过程中，她总觉得自己的生活和经历不足以为大家提供任何的参考，但是对《复杂生活》来说，任何一种生活方式都是一种存在，甚至像Amber这样 “普普通通”，不像社交媒体上丰富多彩的生活，才是大多数人的日常。只要是同处于一个社会当中，总会有听众与Amber产生共鸣，对《复杂生活》来说，这就足够了。

三、时间轴

02:03 创造是对抗虚无最好的方式

03:57 爱好只和你的内心有关

08:56 Zhouyu：爱好是理解世界的通道

11:31 Zhouyu：爱好不等于你擅长的技能，而是对你的滋养

14:00 阿茗：爱好沾染利益，就像解刨青蛙，达到了目的，但青蛙也死了。

20:15 Amber：人生需要意义感，我的意义感来自工作

24:46 有的爱好像奶茶里的珍珠，得加各种小料才显得高级

26:04 有的爱好是逃避自我的代偿

28:44 金枪大叔：把学习当做消遣工具，韭菜不就来了

30:53 《幸福之路》：幸福是“自我扩张”的快感

31:12 爱好和爱人一样，关键是会爱

32:47 爱是在持续的行动中才会产生的能力

33:04 爱好能进入心流状态

36:21 消遣制造短暂快感的多巴胺，兴趣产生持续满足的内啡肽

38:43 Zhouyu：生活需要爱好，爱好是生活的一部分

43:32 阿茗：舞蹈带来的自我价值不需要外界评价

47:03 Amber：组织大家旅行，我还是蛮靠谱的

50:02 爱好能产生自我价值

51:19 爱好不是谋生的技能

53:41 《赞美闲散》：1%有闲阶级的爱好贡献了人类99%的文明

54:42 冰岛四天工作制：人类可以在更少的工作时间里创造更多价值

56:46 Zhouyu：爱好不会消失，只会换种形态继续存在

58:11 Zhouyu：因为爱好，我更喜欢工作

01:01:45 Zhouyu：自我认同是最高级别的正反馈

01:04:30 阿茗：一提到跳舞，我就两眼放光

01:07:19 阿茗：钢琴过了十级，但它让我恐惧

01:10:13 Amber：消遣会厌倦，但也会重新喜欢

01:11:38 优绩主义让你觉得，喜欢一件事，就必须成为它的主人

01:13:31 《山月记》：“深怕自己并非美玉，故而不敢雕琢”的现代性焦虑

01:14:25 韩炳哲：“功绩主义倦怠”让爱好成为迎合标准价值观的工具

01:16:23 皮埃尔·布尔迪厄：文化资本让爱好成为阶级区隔的符号

01:18:31 《爱欲之死》：绩效社会将爱好同质化，爱好被异化为表演焦虑

01:19:38 Zhouyu：找到爱好，需要避开这些误区

01:26:44 阿茗：爱好是隐藏在内心的宝藏，无需焦虑，自会获得

01:31:26 阿茗：纯粹的爱好不应陷入他者的评价之中

01:34:10 Amber：放松腰和肩，是我坚持瑜伽的唯一动力

01:37:08 Amber：管它有没有爱好，人生在于体验

01:38:58 爱好来自于行动

01:39:58 你需要“屎上雕花”来放慢脚步

01:40:59 心流体验五步法

四、音乐采样

• Sisyphus-Andrew bird
• Tender -Blur

五、提及文献

• 罗素：《幸福之路》《赞美闲散》
• 韩炳哲：《倦怠社会》《爱欲之死》
• 中岛敦：《山月记》
• 米哈里·契克森米哈赖：《心流：最优体验心理学》
• 弗洛姆：《爱的艺术》
• 中村淳彦：《东京贫困女子》

六、策划&剪辑

• Eason

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