告别摄影（海内版）

请访问官网查阅完整的节目信息。

这期节目录制的时间是 2023 年 4 月。当时 Midjourney V5 和 GPT 4 刚刚发布，生成式人工智能如日中天，人工智能这样的非人类创作者似乎终于在摄影这样的影像领域投入实用。甜食和蔡骁谈论了一个老问题：新摄影和旧摄影的分野是什么？这个分野真的存在吗？

我们尝试了将「旧摄影」的本质属性定义为一种「在场感」，它来源于、但不仅来源于图像本身传递的真实性，也来源于、又不仅来源于图像产生的过程，以及生产图像的人。在今天，这种在场感的重要性和特异性和摄影这种媒介一起走向了没落，它也许会成为，或者可能已经成为了一种类似手工艺品的，供人赏玩的东西。

而在剪辑完成时，OpenAI 发布了视频生成 AI Sora。很多人认为它和这些年我们看到的许多其它产品一样可以颠覆许多旧世界的事物。这让这段讨论略显过时，但仍保有一些意味。

章节：

00:00:00 这期播客的契机：蔡驍认為「新摄影」与「传统摄影」之间的区别，不在於「真实与否」而在於「在场与否」

00:09:10 「在场感」来源於哪儿

00:13:38 「传统摄影的没落 vs 新摄影的兴起」类比於「胶片 vs 数码」

00:16:43 「新摄影」丧失了什么：「编辑」过的 vs 「未编辑」的

00:23:59 「在场感」由什么来保证

00:26:53 「在场感」在艺术创作里的「降格」

00:32:04 一种「现代的」（语境化的）看待艺术作品的方式

相关链接与补充参考：

00:31:21 蔡骁的补充：「演员主体性的丧失和导演主体性的上升，可以类比於『被摄体』主体性的丧失和摄影师主体性的上升」
演员 ← → 被摄体
导演 ← → 摄影师

注：封面图为摄于 1940 年的戈培尔家族合影。最上方着制服的哈罗德·匡特（Harald Quandt）的形象实际上是拼接而来，他本人在照片拍摄时并不在场。

主持：蔡骁、甜食

来信请寄：[email protected]
网站：byebye.photography

蔡骁和甜食尝试尽量不涉及语境地讨论从深濑昌久的著名系列《鸦》中选取的九张照片。我们看到的照片原图附在下方，也会在支持章节图片功能的播客客户端中直接沿着讨论进度自动按照章节图片显示。

相关链接：

蔡骁涉及尤金・阿杰的文章《另一种摄影史 01》

蔡骁翻译的大竹昭子关于《这张照片好厉害 2008》的对谈文章《大竹昭子桑，請告訴我照片哪裡有趣》

注：封面为 AI 工具 BlueWillow 生成的「按照深濑昌久《鸦》的风格拍摄的鸽子的照片」。
注二：这次聊天由蔡骁另行剪辑的一个视频版本可以在 Bilibili 看到。

主持：蔡骁、甜食

来信请寄：[email protected]
网站：https://byebye.photography/

甜食和蔡骁由一组房舱医院的照片始，就非常社会事件中摄影的角色进行了一次简短的讨论。
相关链接：
    ▪    节目中提到的由 @爱比死亡温暖 在方舱医院中拍摄的照片：https://m.weibo.cn/status/4759735763735207
    ▪    蔡骁提到的新闻摄影师 Weegee：https://en.wikipedia.org/wiki/Weegee
主持：甜食、蔡骁
来信请寄：[email protected]�网站：https://byebye.photography/

甜食在构思一个记录即将拆除的老宅的拍摄项目时产生了许多困惑，因此邀请了蔡骁和建筑师故里来对此进行了一番讨论，本期节目是这次讨论的全过程。虽然甜食并没有借此得到一个清晰的拍摄方案，但是仍然获得了许多意外的启发，关于「记录」型的摄影、建筑物的生与死和记忆的型态。

相关链接：
- 刘妍《Bauforschung: 历史建筑研究/建筑考古学》：https://site.douban.com/249336/widget/notes/18218522/note/633929005/
- 《什么是考现学？》：https://mp.weixin.qq.com/s/wPcrLoUn1XppWcwxjdrzLw
- 故里拍摄的父亲下乡时老宿舍的照片：https://house.byebye.photography/13-assets-2
- 工程勘察设计收费标准使用手册：https://book.douban.com/subject/1225323/
- 地层取样：https://freight.cargo.site/t/original/i/e9cac9257d6b3a3b6f92553d155b5a941fb755a8a39e3e9d09188c804de99bc3/IMG_1038.JPG
- （一点、两点、三点）透视：https://www.zhihu.com/question/37172125/answer/358539314
- 李扬《404 NOT FOUND》：http://image.fengniao.com/534/5346356.html
- 城市探险（Urban exploration）：https://en.wikipedia.org/wiki/Urban_exploration
- 蔡骁《外公外婆的房间》：https://weibo.com/6289263372/KqQxSbg5m
- 游戏《That Dragon, Cancer》：http://www.thatdragoncancer.com/
- 《建筑的诗学》：https://book.douban.com/subject/6889351/
- 建筑工房 2016 年的双溪别墅研究：https://house.byebye.photography/13-assets
- 冬目景《时空建筑幻视潭》：https://book.douban.com/series/18579
- 建筑师筱原一男：https://en.wikipedia.org/wiki/Kazuo_Shinohara
- 游莉《喀什噶尔》（第一部分：https://erisyo.com/kashgar/part-i/、第二部分：https://erisyo.com/kashgar/part-ii--areya/、实地录音：https://erisyo.com/rec/field-recording-series/）

注：封面图为《时空建筑幻视潭》第一卷第 157 页局部。

主持：蔡骁、甜食
嘉宾：故里，建筑师，丘 建筑设计、建筑工房创始人

来信请寄：[email protected]
网站：https://byebye.photography/

延续第十期中关于纪实摄影的讨论，我们请来了艺术史专业的朋友小张一起讨论了「真实」在摄影中、在更广泛的话语中意味着什么，以及「纪实」在我们理想中的样貌。

时间轴：

0:00:59 洗发水广告

0:13:44 真实作为摄影的权力

0:16:31 真实作为摄影的内在属性

0:29:07 真实作为公共责任

0:33:52 真实作为态度

0:51:54 真实作为特权

0:54:43 真实作为商业策略

1:10:51 真实作为权力的媒介

1:20:09 纪实作为时间胶囊

1:36:19 纪实作为资料

1:41:15 纪实作为展览对象

1:48:17 纪实作为传单

1:59:41 纪实作为记忆

2:18:37 尾声

相关链接：

开头所提到的洗发水广告

戴安·阿勃斯（Diane Arbus），她的作品在展出时曾被观众吐唾沫，蔡骁的文章中也提到过此事

公民记者

小张提到的「黑镜头」丛书，可下载第二卷《空间中国》和第三卷《包围城市》阅读

蔡骁提到的土门拳的摄影作品《筑丰的孩子们》（筑豊のこどもたち）

小张提到的组织「URBANUS 都市实践」和他们所做的南头古城保护与更新项目与城中村项目

「扉美术馆」在菜市场中的艺术项目

甜食提到的剑桥博物馆（剑桥民俗博物馆）

定海桥互助社的豆瓣主页和介绍视频

小张提供的补充资料：

澳大利亚原住民的人类学影像：Anna Maxwell, “In the shades of imperialism: Representations of colonized people in Australian and New Zealand,”inColonial Photography and Exhibition: Representations of the ‘Native’ and Making of European Identities(London: Leicester University Press, 1999), 133-164.

摄影作为纪实媒介的民主化开端：四月影会

视觉社会学：以 Jacob Riis 的纪实摄影为例研究研究二十世纪初期的工业城市化和社会结构的转变：Philip Webb, ‘Family Values, Social Capital and Contradictions of American Modernity’, Theory, Culture & Society 28, no. 4 (July 2011): 96–123

李媚〈80 年代以来的中国纪实摄影〉

注：封面图为戴安·阿勃斯的摄影作品《Identical Twins, Roselle, New Jersey, 1967》的局部

主持：甜食、蔡骁嘉宾：小张，社会闲散人员

来信请寄：[email protected]网站：https://byebye.photography/

214 发现 Bilibili 上的摄影类视频非常丰富，并对此颇有感慨。在观看了大量摄影视频之后，他和蔡骁与甜食聊了聊对于 B 站上各种摄影视频的感受，以及对于视频这一载体的一些看法。

时间轴：

0:00:15 为什么要聊摄影视频

0:16:40 摄影推介解读类的视频作者

0:32:55 摄影业界杂谈和娱乐类视频作者

1:01:20 采访摄影师的视频帐号刺点

1:07:49 摄影视频的版权问题，以及配乐的问题

1:20:28 作者掌握观看节奏的权力，或视频作为一种不同的摄影观看方式

1:31:17 摄影批评类的视频作者

1:36:07 视频的优势和当前视频之怪现状

1:49:39 作为摄影的视频

相关链接：

- 摄影推介类
    - 尾麦介绍 214 画册的视频《最美好的夏天在哪里？》：https://www.bilibili.com/video/BV13k4y1z7VK/
    - 尾麦介绍 Alec Soth 作品的视频《想找个地方把自己藏起来？》：https://www.bilibili.com/video/BV157411w7dL
    - 尾麦介绍 Todd Hido 的视频《除了国家地理和500px，风景还能怎么拍？》：https://www.bilibili.com/video/BV1iJ41127HM
    - 尾麦介绍 Rineke Dijkstra 的视频《带你走进肖像的细节》：https://www.bilibili.com/video/BV1LE411F7pt
    - 「象曰」系列视频：https://space.bilibili.com/396612905
- 摄影业界杂谈和娱乐类
    - 视频作者TenGuSan：https://space.bilibili.com/19526512
    - nG家的猫的视频《你说过千万次爱摄影，但却只是怀念那初恋而已。：https://www.bilibili.com/video/BV12V411r7qB
    - nG家的猫的视频《得此二字！摄影圈必将刮起腥风血雨！生灵涂炭！：https://www.bilibili.com/video/BV1LC4y1W7hz
- 国内当代摄影相关
    - 有引Uin 的视频《1460张照片后，他们从濒临分手到重归于好：https://www.bilibili.com/video/BV1Hp4y197YB
    - 有引Uin 的视频《在阿娇的笑与泪里，你看到了第一层，还是第五层？》：https://www.bilibili.com/video/BV1sz4y197n4
    - 有引Uin 介绍廖逸君作品的视频《重拳出击，将男友吊起来拍照（上海话版）》：https://www.bilibili.com/video/BV14g4y1z7Bq
    - 三影堂摄影艺术中心的 Bilibili 主页：https://space.bilibili.com/506958168
    - 王丁丁关于高山《第八天》编辑过程的文章《编辑手记 | 一本摄影书的诞生》：https://mp.weixin.qq.com/s/tgY-Bu3diS4Qw0RMS1bbvQ
    - 《【三影堂开箱啦】东松照明——日本战后写真之巨人！！！》：https://www.bilibili.com/video/BV1S54y1D7NP
- 国外摄影访谈
    - 「punctum刺点」的 Bilibili 主页：https://space.bilibili.com/313636516
    - 《如何欣赏史蒂芬·肖尔的作品》：https://www.bilibili.com/video/BV1cW411T7h9
    - 「空耳影像（KONGER_ARTS）」的 Bilibili 主页：https://space.bilibili.com/483631527
- 延伸内容
    - 「睡前审美TV」的 Bilibili 主页：https://space.bilibili.com/47215260
    - 214 提到的刘垣以出租车的录音为背景的幻灯片视频《一次汇报》(https://mp.weixin.qq.com/s/yuWVcH6MNTZVLp6KHW76Tw)和《思空》(https://mp.weixin.qq.com/s/nUninFMikEeej_Aq4M2dNA)
    - 山间游乐场的画册《灰灰睁开眼睛》：https://mp.weixin.qq.com/s/e7vcHqbdC3zC1Qd7HuxA2A
    - 冯伊伦的系列视频《唱唱反调》：https://www.bilibili.com/video/BV18p4y1Q7am
    - 视频作者「放开那个西红柿」：https://space.bilibili.com/91671704
    - 214 的摄影幻灯片《下河summertime》：https://www.bilibili.com/video/BV1bt4y1y7tC
    - 214 的摄影幻灯片《北京的蜗牛》：https://www.bilibili.com/video/BV1Qf4y1y7yP
 - 法国导演吕西安·卡斯坦因-泰勒的电影《利维坦》：https://movie.douban.com/subject/11500300/
    - 安迪·沃霍尔的电影《帝国大厦》：https://movie.douban.com/subject/1441476/

注：封面图为屁屁。

主持：蔡骁、甜食
嘉宾：214，摄影师

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网站：https://byebye.photography/

本期节目是「车轱辘话」系列节目的第一期，甜食和蔡骁谈论了纪实摄影。我们谈论了真实如何被记录、真实感如何被汲取，以及摄影师立足于何地，但是到最后也没有得到什么结论。正如系列标题所暗示的，在这些节目里面充满了失败的讨论、未能达成的共识，和被自己推翻的结论。这是谈论的尝试的余烬，也许也将是新的讨论的种子。

时间轴：

- 0:00:00 开场

- 0:00:45 关于几张照片的讨论

- 0:15:06 「真实感」与「真实」

- 0:21:47 「纪实」代表了什么

- 0:34:16 照片与真实的对等关系

- 0:38:59 摄影作为真实感来源的历史地位

- 0:40:40 眼睛的（更好的）延伸

- 0:46:42 为什么不去拍短视频

- 0:54:06 摄影作为「真实」和摄影师之间的滤镜

相关链接：

- 「医生为病人停下欣赏日落」的照片：https://www.weibo.com/1686546714/IxeP1EEsr

- 释广德：https://zh..org/zh/%25E9%2587%258B%25E5%25BB%25A3%25E5%25BE%25B7

- 维基百科上与「纪实摄影」对应的英文页面「Documentary Photography」：https://en..org/wiki/Documentary_photography

- 尾仲浩二：https://www.onakakoji.com/

- 深圳女孩曝光男友家暴的录音：https://www.weibo.com/5727228226/IvVu7ykFE

- 天津物业殴打拾荒老人的视频：https://weibo.com/2338546091/IwlOcrCUY

- 中平卓马的文章《为什么，是植物图鉴》：https://photonote.me/2017/05/10/0023/

- 一席：https://yixi.tv/

注：封面图为 Malcolm Browne（https://en..org/wiki/Malcolm_Browne）所摄的释广德自焚的照片的局部

主持：甜食、蔡骁

来信请寄：[email protected]  

网站：https://byebye.photography/

在这期节目中，摄影系大三学生舒慾和我们分享了她在美院学习的经历，以及她对于摄影创作的一些思考和困惑。对于作为业余摄影爱好者的两位主持人来说，正统美术学生舒慾的经历解答了许多对于学院中的摄影的疑问，也让我们重新思考了如何学习摄影这个一直以来的大问题。

相关链接：

- 舒慾的个人网站：http://wenshuyu.com/

- 舒慾的微博（@舒慾）：https://www.weibo.com/u/6157261263

- 舒慾在 Hakuchi 上发表的两组作品：https://mp.weixin.qq.com/s/Au5UOzw8tJBi2VRWjS-QjA、https://mp.weixin.qq.com/s/7n1QJR3xN0FHdvSX5Ov8AQ

- 鲁迅美术学院摄影系：http://www.lumei.edu.cn/syx/

- 节目开头片段截取自台湾中视拍摄的电视节目《梦想大学堂·鲁迅美术学院》：https://www.bilibili.com/video/av27303547

- 李鼎：http://lidingphotos.com/

- 第 12 届上海双年展：禹步：http://www.powerstationofart.com/cn/exhibition/The-12th-Shanghai-Biennale-Proregress.html

注：封面图为舒慾拍摄的她收到的一张住宿生违纪情况通报单。

主持：蔡骁、甜食  

嘉宾：舒慾，摄影系大三学生

来信请寄：[email protected]  

网站：https://byebye.photography/

本期我们邀请摄影师霉朵聊了聊写真客片、她当模特的经历、和客片摄影师的微妙的创作者身份。

时间轴：
- 0:00:00 开场
- 0:01:25 霉朵拍客片的经历
- 0:09:58 客人与模特
- 0:19:54 自己和客人的审美和选择权
- 0:31:53 作为模特的摄影师和作为摄影师的模特
- 0:43:24 客片作为生意和客片作为公共服务

相关链接：
- 霉朵的微博（@霉朵_）：https://weibo.com/u/5255788317
- 霉朵的公众号（雾吃了莲）：https://i.typlog.com/byebyephotography/8417384167_658861.png
- 戴建勇《朱凤娟》：https://www.jimeiarles.com/dai-jianyong-judy-zhu

主持：甜食、蔡骁
嘉宾：霉朵，摄影师
来信请寄：[email protected]
网站：https://byebye.photography/

在这期节目中，我们谈论了「坐班摄影」这种创作者的生活状态，以及经历过这种状态的人对它的不同感受。本期的两位嘉宾是「坐班摄影」的两个不同的案例——罗割是在职公务员，同时进行着他自己的摄影创作，而 311 在作为公务员工作多年之后，选择辞职专心摄影。

时间轴：

- 00:00:13 开场

- 00:00:59 罗割和 311 的经历，以及他们是如何接触摄影的

- 00:05:59 311 在电影学院的经历

- 00:17:58 311的辞职，两人对职业选择的看法

- 00:23:03 坐班对创作的影响，以及拍摄的时间管理

- 00:25:42 画幅的选择

- 00:38:55 拍摄的主题

- 00:45:01 坐班摄影的心态

- 01:03:12 311 拍客片的经历，辞职之后的心理状态

- 01:17:02 「坐班摄影真的好吗」

- 01:23:12 动力与觉悟

- 01:27:52 未来的作品

- 01:34:23 集美阿尔勒

- 01:38:28 数码的问题，一些闲谈

- 01:42:32 结尾

相关链接：

- 311 的微博：@heartbreacklub （https://weibo.com/u/1771807285）

- 311 的豆瓣：@张见 （https://www.douban.com/people/47955447/）

- 311 的微信公众号：unhinged

- 罗割的微博：@罗割 （https://weibo.com/u/1629286601）

- 311《华北大梦》：

https://weibo.com/6071133176/GfwNL8S1i

- 罗割《北归》：

https://weibo.com/6071133176/FiaSC16vX

- 罗割《影集》：https://mp.weixin.qq.com/s/vgZLpXnm-BI59fcY6LM4ag、https://mp.weixin.qq.com/s/KeBIIlwJ-JhPwkQmIATAOw

- 2016 年三影堂摄影奖大奖获得者林博彦和黄承聪：https://www.threeshadows.cn/cn/tspa/recipients-/2016-tspa-recipient/

- 311 在摄影学院的同学苏杰浩：https://jiehaosu.com/

- 铃木清：https://en..org/wiki/Kiyoshi_Suzuki
- 山本昌男：http://www.yamamotoma.jp/

- 311 为朋友拍摄的香水系列：https://mp.weixin.qq.com/s/qS7hD0FlF1Ou_wcUstK6nw、https://mp.weixin.qq.com/s/sRsVVsHX-j5VhF7zW-mHDg

- 张君钢《爱 恨 情 仇》：http://www.zhangjungang.com/92/92-1.html

- 王欢《绝地的逆转——谈张剑的摄影》：https://photonote.me/2018/11/01/0004/

- 威廉姆·艾格斯顿（William Eggleston）：https://egglestonartfoundation.org/

注：封面图为罗割所摄的他的办公室窗口

主持：甜食、蔡骁

嘉宾：311，摄影师；罗割，摄影师、公务员

来信请寄：[email protected]

网站：https://byebye.photography/