Hausverbot im Beichtstuhl

In diesem Interview erfahren wir die Vorgeschichte von Uwe, wie er in die Depression gekommen ist, mit der seine Geschichte hier ja anfängt. Und was unser Podcast bei Martin und Mirko an Gedanken ausgelöst hat. Wird spannend!

Bin übrigens selber begeisterter Hörer von „Schiffbruch mit Jesus“, weil er so echt und ehrlich ist. Hört einfach rein, kann ich nur empfehlen. Findet ihr überall, wo es Podcasts gibt!

Links:

Film „Gotteskinder“: Trailer und kurzer Kommentar von Matthias Pöhlmann, Bauftragter für Weltanschauungsfragen ev. Kirche Bayern: https://youtu.be/DqF7r14XwTA?si=r-Gbk8XvZp0AK9KP

Die erwähnte Christmas Experience: https://www.youtube.com/live/mV3tDwtI-3w?si=ZivOQQcvz6RYqSVG

Beschreibung

Moderiert von Martin Dreyer und Mirko Sander, zwei Schlüsselfiguren in der Geschichte der Jesus Freaks Bewegung seit den frühen 90ern. Wer nicht wissen sollte, wer die Jesus Freaks sind: Hier könnt ihr euch schlau machen: https://jesusfreaks.de/unsere-geschichte/

Diese beiden langjährigen Weggefährten, die ihre Freundschaft bei den Jesus Freaks Hamburg begannen, bringen jede Menge tiefe Einblicke und bewegende Geschichten in jede Folge unseres Podcasts.

Für weitere Infos, Social Media und die Möglichkeit, uns zu unterstützen, besuche unseren Linktree: https://linktr.ee/schiffbruch.mit.jesus

Was, wenn die eigene Ehe langsam zur Falle wird? Wenn du irgendwann merkst, dass du dich selbst verlierst – und nicht weißt, wie du da wieder rauskommst? Genau das ist Uwe passiert. Eine Beziehung, die hoffnungsvoll begann, endete in Kontrolle, Manipulation und geistlichem Missbrauch. Doch was sind die ersten Anzeichen dafür, dass etwas nicht stimmt? Und wie findet man den Mut, sich zu befreien?

Die ersten Warnsignale

Hast du schon mal in einer Beziehung ein komisches Gefühl gehabt, es aber ignoriert? Uwe erzählt, wie er die Red Flags am Anfang seiner Ehe übersah – und warum es so schwer ist, klare Warnsignale ernst zu nehmen, wenn man mittendrin steckt.

Wenn Glaube zur Waffe wird

Was tun, wenn religiöse Überzeugungen genutzt werden, um dich kleinzuhalten? Als Uwe vor die Wahl gestellt wurde, seine Bücher zur Persönlichkeitsentwicklung zu verbrennen oder sein Zuhause zu verlassen, wurde ihm klar: Hier läuft etwas gewaltig schief.

Der Kampf ums Überleben

Wie fühlt es sich an, wenn dir Stück für Stück die Kraft zum Leben genommen wird? Uwe spricht offen über seine Depressionen, die schleichende Isolation und den Moment, in dem er wusste: „Ich muss hier raus – sonst gehe ich zugrunde.“

Und dann? Neustart mit 59

Wie kommt man nach so einem Schiffbruch wieder auf die Beine? Schauspiel, Tanz, Therapie – und der Entschluss, sich nicht länger kleinmachen zu lassen. Uwe erzählt, was ihm geholfen hat und welche Entscheidungen er heute anders treffen würde.

Vielleicht erkennst du Parallelen zu deiner eigenen Geschichte – oder du hörst zum ersten Mal von geistlichem Missbrauch in Beziehungen. In jedem Fall erwartet dich eine intensive Folge mit vielen Denkanstößen.

Kapitelmarken

(00:00) Begrüßung

(08:50) Vorstellung Uwe

(14:46) Uwe ist Künstler?

(16:06) Geistlicher Missbrauch angerissen

(22:30) Beim Kennenlernen „Red Flags“ ignoriert

(28:53) Storys um die Hochzeit

(31:34) Persönlichkeitsentwicklung

(34:20) Der Anfang vom Ende

(36:47) Dämonische Einflüsse

(47:19) Der Absprung: WG mit nigerianischem Prinz

(52:26) Was hilft in der Situation?

(53:44) Kunst als Kraftquelle

(59:27) Resümee

Wenn heilige Schriften von Gruppen gepachtet werden, ist der Glaube in Gefahr. Aber merkt man das immer? Die YouVersion BibleApp hat viel mehr zu bieten, als „nur“ den Bibeltext. Sie ist Social Media, Notizbuch und Plattform für eine riesige Ladung Andachtspläne. Wie neutral kann sie dabei bleiben? Was gilt es zu hinterfragen? Michas Pädagogenherz sagte da: Das muss besprochen werden.

Was sind eure Gedanken zu Youversion Bibel-App? Nutzt ihr sie regelmäßig? Schreibt uns eure Meinung. Wir freuen uns auf Gespräch mit euch!

Links:

Zum Podcast von Nana: FCK Purity: https://open.spotify.com/show/3kEErTSxD4WwHncioecMqZ?si=a3cad9070cdf476b

Fundamental frei: Website (https://fundamental-frei.org/) und Instagram (https://www.instagram.com/fundamental.frei/)

You Version Bibel App: https://www.bible.com/de

Volx-Bibel online (die App im jeweiligen App-Store): https://lesen.volxbibel.de/

Elberfelder CSV online (die App im jeweiligen App-Store): https://www.csv-bibel.de/start

Die empfohlene Website zum Thema Bibelwissenschaft: https://www.die-bibel.de/bibelwissenschaft

Kapitelmarken:

(00:00) Begrüßung

(02:01) Kommentar 1: Para-Therapeutischer Podcast

(03:28) Kommentar 2: Dekonstruktion

(05:35) Kommentar 3: Chillys Lied, hier ist der Link dazu: https://music.youtube.com/watch?v=FkcmJEVusNg&si=AratVf7mmFq-FafF

(05:56) Eine Review der Bible App gibts noch nicht

(06:55) Mit und ohne Login

(08:46) Grund-Funktionen

(09:10) Startbildschirm

(09:48) Gemeinschaft

(10:34) Vers des Tages

(14:14) Bibel-Funktion

(14:40) Lesepläne

(16:49) Triggerwarnung – Ein vielleicht tödlicher Leseplan

(25:50) Kritik an Leseplänen allgemein

(28:42) Fazit Lesepläne

(30:04) Entdecken

(33:02) Gesamt-Fazit

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Wir machen Schluss mit Voss – nach drei Folgen haben wir auch wirklich genug! Sollte zu ihm oder dem Vortrag trotzdem noch jemand eine Frage haben – meldet euch, vielleicht können wir sie beantworten!

Von wegen Vorbereitungs-Arbeit: Das ist ungefähr die Hälfte der gehörten Vorträge, schon geschnitten und vorbereitet: Link zum GarageBand-Bild

Zwei der spannenden Themen von heute:

Original-Videos:

Kapitelmarker

(00:00) Begrüßung

(03:36) Stellvertretende Strafleidenstheorie

(06:41) Abschaffung der juridischen Sprache?

(09:13) Keine Bibelverse über gleichgeschlechtlichen Geschlechtsverkehr?

(16:07) Worthaus leugnet die Auferstehung?

(21:14) Fazit Marus Voss

(23:37) Unser Fazit

(26:12) Warum lassen Gemeinden Falschaussagen zu?

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Bisher haben wir ja immer gesagt: Wenn ihr unseren Podcast hören wollt, fangt bei Folge #000 an. Dann hatten wir dieses Brett von Interview aufgezeichnet und sagen ab jetzt: Fangt bei Folge #009 an!

Ihr findet hier so Themen wie:

Wir haben dieses Interview wirklich gefeiert, war auch ein total schönes, sympathisches und hochinformatives Gespräch. Und wir haben noch so viele Fragen, dass wir jetzt bereits über eine Fortsetzung nachdenken! To be continued…

Der Link zu Stephanie Butenkemper’s Website: https://www.stephanie-butenkemper.de/startseite

Der Link zu ihrem Buch „Toxische Gemeinschaften – Geistlichen und emotionalen Missbrauch erkennen, verhindern und heilen“: https://www.herder.de/religion-spiritualitaet/shop/p3/76359-toxische-gemeinschaften-gebundene-ausgabe/

Weitere Buchtipps:

Doris Wagner: Spiritueller Missbrauch in der katholischen Kirche (18:15): https://www.herder.de/religion-spiritualitaet/shop/p3/56436-spiritueller-missbrauch-in-der-katholischen-kirche-gebundene-ausgabe/

Inge Tempelmann: Religiöser Missbrauch – Auswege aus frommer Gewalt – Ein Handbuch für Betroffene und Berater Im Podcast wurde die frühere Ausgabe mit dem Titel „Geistlicher Missbrauch“ genannt (19:40): https://www.scm-shop.de/religioeser-missbrauch-7563940.html

Doris Wagner – Nicht mehr ich: Die wahre Geschichte einer jungen Ordensfrau (20:54): https://www.amazon.de/Nicht-mehr-ich-Geschichte-Ordensfrau/dp/399001109X

Barbara Haslbeck: Erzählen als Widerstand: Berichte über spirituellen und sexuellen Missbrauch an erwachsenen Frauen in der katholischen Kirche (23:27): https://www.amazon.de/Erz%C3%A4hlen-als-Widerstand-spirituellen-katholischen/dp/3402247429

Internet-Links

Predigt mit „Hör auf dein Herz“ Tobi Teichen (Link noch nicht gefunden) (39:16)

Website Fundamental frei (53:24): https://fundamental-frei.org/

Instagram fundamental.frei: https://www.instagram.com/fundamental.frei/

Instagram Freikirchenausstieg: https://www.instagram.com/freikirchen.ausstieg/

Kapitelmarker:

(00:00:00) Begrüßung und Vorstellung

(00:06:31) Täter und Opfer gleichzeitig?

(00:08:07) Definition Geistlicher Missbrauch

(00:18:04) Literaturtipps

(00:26:36) Wie geraten Menschen in toxische Gemeinden?

(00:38:59) Vertraue nicht deinen Gefühlen!

(00:41:39) Gedankenumbildung / Bewusstseinskontrolle

(00:46:23) Veränderung von Sprache

(00:49:03) Das interne „Kontrollsystem“

(00:50:09) „Schweigegebot“ nach außen

(00:55:30) Warum kommt man so schwer wieder raus?

(01:06:32) Entwicklung nach dem Ausstieg

(01:12:46) Wie entstehen Traumata in diesem Kontext?

(01:17:14) Wen Menschen den Ausstieg dann doch nicht schaffen

(01:20:56) Hilfe für den Ausstieg

(01:23:53) Hilfe für Betroffene in deinem Umfeld

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Bisher haben wir ja immer gesagt: Wenn ihr unseren Podcast hören wollt, fangt bei Folge #000 an. Dann hatten wir dieses Brett von Interview aufgezeichnet und sagen ab jetzt: Fangt bei Folge #009 an!

Ihr findet hier so Themen wie:

• Definition geistlicher Missbrauch

Wir haben dieses Interview wirklich gefeiert, war auch ein total schönes, sympathisches und hochinformatives Gespräch. Und wir haben noch so viele Fragen, dass wir jetzt bereits über eine Fortsetzung nachdenken! To be continued...

Der Link zu Stephanie Butenkemper's Website

Der Link zu ihrem Buch "Toxische Gemeinschaften - Geistlichen und emotionalen Missbrauch erkennen, verhindern und heilen"

Weitere Buchtipps:

Doris Wagner: Spiritueller Missbrauch in der katholischen Kirche (18:15)

Inge Tempelmann: Religiöser Missbrauch - Auswege aus frommer Gewalt - Ein Handbuch für Betroffene und Berater Im Podcast wurde die frühere Ausgabe mit dem Titel "Geistlicher Missbrauch" genannt (19:40)

Doris Wagner - Nicht mehr ich: Die wahre Geschichte einer jungen Ordensfrau (20:54)

Barbara Haslbeck: Erzählen als Widerstand: Berichte über spirituellen und sexuellen Missbrauch an erwachsenen Frauen in der katholischen Kirche (23:27)

Internet-Links

Predigt mit "Hör auf dein Herz" Tobi Teichen (Link noch nicht gefunden) (39:16)

Website Fundamental frei (53:24)

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Instagram Freikirchenausstieg

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(00:00:00) Begrüßung und Vorstellung

(00:06:31) Täter und Opfer gleichzeitig?

(00:08:07) Definition Geistlicher Missbrauch

(00:18:04) Literaturtipps

(00:26:36) Wie geraten Menschen in toxische Gemeinden?

(00:38:59) Vertraue nicht deinen Gefühlen!

(00:41:39) Gedankenumbildung / Bewusstseinskontrolle

(00:46:23) Veränderung von Sprache

(00:49:03) Das interne "Kontrollsystem"

(00:50:09) "Schweigegebot" nach außen

(00:55:30) Warum kommt man so schwer wieder raus?

(01:06:32) Entwicklung nach dem Ausstieg

(01:12:46) Wie entstehen Traumata in diesem Kontext?

(01:17:14) Wen Menschen den Ausstieg dann doch nicht schaffen

(01:20:56) Hilfe für den Ausstieg

(01:23:53) Hilfe für Betroffene in deinem Umfeld

Das Ding mit Voss – Teil 2

Heute geht es hoch her: Von Spermaverschwendung und was das angeblich mit Sex vor der Ehe zu tun haben soll bis zu heilsentscheidenden Dingen haben wir ein echt breites Spektrum! Wünschen euch viel Spaß und neue Erkenntnisse!

Direkte Links zu den Zitaten:

Markus Voss – Endgültige Festlegungen ablehnen?: https://youtu.be/aLp3Xdh4fxo?si=pmteauAESqDkG38n&t=7085

Thorsten Dietz – Endgültige Festlegungen ablehnen?: https://youtu.be/341kKLhUJ3M?si=pSzvQ4YJMjvSn7nw&t=3390

Markus Voss – Theorie & Gefühl: https://youtu.be/aLp3Xdh4fxo?si=Nl0iDg_F8jgYrM0i&t=7288

Thorsten Dietz – Theorie & Gefühl: https://youtu.be/HDwUUbBOJeU?si=CGw5Ti-YNwY4JHUR&t=2994

Markus Voss – Sperma & Sex vor der Ehe: https://youtu.be/aLp3Xdh4fxo?si=R4epeI4_DIPMIFD8&t=6509

Siggi Zimmer – Sperma & Sex vor der Ehe: https://youtu.be/VLf-umCdAkg?si=R1FRhigr3MCQOqtg&t=1795

Markus Voss – Infos über Jesus nur aus der Bibel: https://youtu.be/aLp3Xdh4fxo?si=9dFpp1CMJ8zqgb7s&t=4012

Markus Voss – Heilsentscheidende Dinge: https://youtu.be/aLp3Xdh4fxo?si=XUoncWgJhnFZjrAt&t=4080

Siggi Zimmer – Heilsentscheidende Dinge: https://youtu.be/5QlC5sSbaZ0?si=uVAfRjpGopXizAim&t=63

Noch ein weiterer kritischer Kommentar: https://matth2323.de/markus-voss-dekonstruktion/

Kapitelmarker:

(00:00) Begrüßung

(01:27) Endgültige Festlegungen ablehnen?

(08:08) Theorie & Gefühl

(14:12) Sperma & Sex vor der Ehe?

(23:29) Heilsentscheidende Dinge

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Das Ding mit Voss - Teil 2

Heute geht es hoch her: Von Spermaverschwendung und was das angeblich mit Sex vor der Ehe zu tun haben soll bis zu heilsentscheidenden Dingen haben wir ein echt breites Spektrum! Wünschen euch viel Spaß und neue Erkenntnisse!

Direkte Links zu den Zitaten:

Markus Voss - Endgültige Festlegungen ablehnen?

Thorsten Dietz - Endgültige Festlegungen ablehnen?

Markus Voss - Theorie & Gefühl

Thorsten Dietz - Theorie & Gefühl

Markus Voss - Sperma & Sex vor der Ehe

Siggi Zimmer - Sperma & Sex vor der Ehe

Markus Voss - Infos über Jesus nur aus der Bibel

Markus Voss - Heilsentscheidende Dinge

Siggi Zimmer - Heilsentscheidende Dinge

Noch ein weiterer kritischer Kommentar: https://matth2323.de/markus-voss-dekonstruktion/

Kapitelmarker:

(00:00) Begrüßung

(01:27) Endgültige Festlegungen ablehnen?

(08:08) Theorie & Gefühl

(14:12) Sperma & Sex vor der Ehe?

(23:29) Heilsentscheidende Dinge

Anmerkung vom 30.12.2025: Mit einem Jahr Rückblick würde man doch einiges anders machen. Uwe hätte in den ersten Folgen gerne einige Formulierungen verbessert, Verschiedenes einfach anders erzählt, und Micha hätte von dieser Folge am liebsten das gesamte Ende (Gedicht und Anmoderstion dessen) gelöscht. Jedoch zeigen diese Folgen, wie wir damals gedacht und gefühlt haben, was zu dem Zeitpunkt auch stimmig war, darum wird auch keine Folge im Nachhinein verändert. Und jetzt geht es mit den-Shownotes von damals weiter.

Hallo Leute,

war schwer für mich, diese Folge aufzuzeichnen. War erstaunt, wie tief Schmerz und Trauer doch noch präsent waren. Dadurch gingen ein paar für mich wichtige Details verloren, gibt also noch ein Add-On in den nächsten Tagen. Die Aufzeichnung dieses Podcasts war am 14.01.2025, das angesprochene Klärungsgespräch war am 15.01.2024. Fast eine Punktlandung!

Ein sehr ernüchternder und schmerzhafter Blick auf die Art und Weise, wie mit Menschen umgegangen wird, die nicht mehr ins Raster, nicht mehr in die Ideologie einer Gemeinschaft passen An den Folgen der Erlebnisse leide ich zum Teil heute noch, über ein Jahr später.

Der „Rache-Psalm“, den ich geschrieben hatte, war doch wesentlich kürzer, als ich ihn in Erinnerung hatte. Hier ist das Original: https://1drv.ms/b/s!AmcME_MTtyhtgcefOcbkHSrsgeplTwo?e=vOt3VB

Und wer meine Handschrift nicht lesen kann, hier als Text: https://1drv.ms/b/s!AmcME_MTtyhtgcefHwYOojPCwNhMLlo?e=h1C7Ew

Die Links zu den Coaches, die mir weitergeholfen haben:

Zum Thema „Gaslighting“: Das Wort kommt von einem hervorragenden Film aus dem Jahr 1944 (es gibt andere Verfilmungen, keine kommt dieser Version auch nur nahe!), der im englischen „Gaslight“ und im deutschen „Das Haus der Lady Alquist“ heißt. Hier ist der englischsprachige Trailer: https://youtu.be/0ToLfQU2xmg?si=Z2922wfxYBMZ74Zc Leider gibt es keinen deutschen. Eine Kritik: „This movie is, no joke, one of the most disturbing I’ve seen. It’s excellent.“ Absolute Empfehlung!

Das von Micha erwähnte Lied von Adam Angst: Mindset – https://youtu.be/9L2YyG_C_BA?si=xOqQi7j3CfnE-87a

Kapitelmarker:

(00:00:00) Begrüßung und Einleitung

(00:03:10) Rückschau

(00:09:35) Samstag und Generalprobe Sonntag

(00:16:39) Der endgültige Abschuß

(00:28:23) Mein Hauskreis steht hinter mir

(00:35:55) Von Partnerin verlassen – der Absturz

(00:47:18) Das Klärungsgespräch

(01:06:10) Was ist zwischenzeitlich passiert?

(01:15:18) Abschluss mit Gedicht

Kontaktmöglichkeiten:
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Paypal: [email protected]
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Banküberweisung: Uwe Spiess, IBAN: DE60 5002 4024 5751 5484 34

Hallo Leute,

war schwer für mich, diese Folge aufzuzeichnen. War erstaunt, wie tief Schmerz und Trauer doch noch präsent waren. Dadurch gingen ein paar für mich wichtige Details verloren, gibt also noch ein Add-On in den nächsten Tagen. Die Aufzeichnung dieses Podcasts war am 14.01.2025, das angesprochene Klärungsgespräch war am 15.01.2024. Fast eine Punktlandung!

Ein sehr ernüchternder und schmerzhafter Blick auf die Art und Weise, wie mit Menschen umgegangen wird, die nicht mehr ins Raster, nicht mehr in die Ideologie einer Gemeinschaft passen An den Folgen der Erlebnisse leide ich zum Teil heute noch, über ein Jahr später.

Der "Rache-Psalm", den ich geschrieben hatte, war doch wesentlich kürzer, als ich ihn in Erinnerung hatte. Hier ist das Original.

Und wer meine Handschrift nicht lesen kann, hier als Text.

Die Links zu den Coaches, die mir weitergeholfen haben:

• Christian Bischoff, Europas erfolgreichster Mindset Coach
  

Zum Thema "Gaslighting": Das Wort kommt von einem hervorragenden Film aus dem Jahr 1944 (es gibt andere Verfilmungen, keine kommt dieser Version auch nur nahe!), der im englischen "Gaslight" und im deutschen "Das Haus der Lady Alquist" heißt. Hier ist der englischsprachige Trailer. Leider gibt es keinen deutschen. Eine Kritik: "This movie is, no joke, one of the most disturbing I've seen. It's excellent." Absolute Empfehlung!

Das von Micha erwähnte Lied von Adam Angst: Mindset

Kapitelmarker:

(00:00:00) Begrüßung und Einleitung

(00:03:10) Rückschau

(00:09:35) Samstag und Generalprobe Sonntag

(00:16:39) Der endgültige Abschuß

(00:28:23) Mein Hauskreis steht hinter mir

(00:35:55) Von Partnerin verlassen - der Absturz

(00:47:18) Das Klärungsgespräch

(01:06:10) Was ist zwischenzeitlich passiert?

(01:15:18) Abschluss mit Gedicht

Das war wirklich ein Ding, als wir diese Quellenanalyse gemacht haben. Was mich persönlich am meisten irritiert hat: Das ist scheinbar noch niemand bisher aufgefallen, wie perfide Markus Voss in diesem Video arbeitet. Macht euch einen Beruhigungs-Tee, schnallt euch an, und dann kanns losgehen!

Hier die Website von Siggi Zimmer. Wen ihr über ihn theologisch negatives gehört habt (auch wenn nicht, lohnt es sich!), nehmt euch 5 Minuten Zeit und lest die beiden Artikel unter „Zu meiner theol. Position“: https://siegfriedzimmer.de/

Direkte Links zu den Zitaten:

Markus Voss „Worthaus lässt Menschen abfallen?“: https://youtu.be/aLp3Xdh4fxo?si=j-mPqMBmsuaU9cXP

Markus Voss „Singles in der Antike“: https://youtu.be/aLp3Xdh4fxo?si=EPfAA8QUCr3Pprzc&t=303

Siggi Zimmer „Singles in der Antike“, 25 Sekunden (!) später erwähnt er, dass es auch einzelne Singles gab. Haben wir in der Aufnahme falsch im Hinterkopf gehabt: https://youtu.be/IPcqanFqajI?si=lenypBO9bUxQCkBj&t=2083

Markus Voss „Zum Kotzen“: https://youtu.be/aLp3Xdh4fxo?si=1PNNZhLeI3G3iCq_&t=1343

Siggi Zimmer „Zum Kotzen“: https://youtu.be/w2lVEExi164?si=dd3BolKP-F03ROlV&t=3274

Markus Voss „Worthaus gegen Mission“: https://youtu.be/aLp3Xdh4fxo?si=xSQLgg2k_8OqilFF&t=2606

Siggi Zimmer „Worthaus gegen Mission“: https://youtu.be/mXeXqS263-Q?si=70gFYpL0566J9U6R&t=1047

Kapitelmarker:

(00:00) Begrüßung und Einleitung

(02:44) Eine falsche Behauptung…

(03:34) Worthaus lässt Menschen abfallen?

(10:56) Keine Singles in der Antike?

(14:34) Zum Kotzen!

(20:43) Worthaus gegen Mission?