这一期对话从6月中旬我们看的“贝聿铭：人生如建筑”展览开始。

00:08-05:11 上海当代艺术博物馆：宁静的空间

05:12-26:28 见大师之路：照见彼此、反观自身

• 08:28 放弃过的点子并不代表说不可用或无意义
• 09:16 很多艺术家一生都其实只是在做一个艺术
• 10:55 贝聿铭贯穿始终的是“普适”这一个出发点
• 15:58 艺术作品关注到未来是出于一种乐观的精神
• 18:06 “人生如建筑”，都会毁灭，只是时代的产物
• 18:49 隐没在都市繁华的建筑中，成为最不起眼的部分
• 22:09 艺术作品的一种三层次状态：藏得很深的刺

26:28-42:45 生活之镜：书法探索的延伸

• 32:10 练书法也像出拳，不收怎么出得去？
• 33:20 经由商业合乎道，经由书法求得道
• 34:32 习惯很快的达成，有时像一种诅咒
• 35:04 只是追求飞升就会失败，除非忘却
• 35:21 同在：激烈的波澜壮阔，缓慢的流水
• 37:15 一个激昂的作家不会倒在他的笔下

📝

• 录制时间：2025.06.20 Fri.
• 发布时间：2025.07.02 Wed.
• 节目制作：shao
• 图标设计：yujie

📮

「 河流 river flow 」是yujie和shao两个人共同发起的借由对话进行的记录与分享。我们将谈论我们的生活与情感日常，也会谈论对我们的生活来说很重要的音乐、文学、电影、艺术、哲学等。借由这样一个对话空间的创造，我们更深的走向彼此、也共同走向更广阔的他人与天地万物。

• yujie：写作者，主要创作小说与剧本。部分作品可在公众号“尤心小站”读到。
• shao：个人小红书号“608313871”，付费咨询或合作请联系助理微信“heliuriverflow”。

你可以在小宇宙、苹果播客、喜马拉雅搜索“河流 river flow”，也可以通过RSS链接https://feed.xyzfm.space/ktx7vvhbvv3k进行订阅并收听。

节目录制于五月初，没想到实际发布之时五月即将过完。一期节目的制作，从前期准备、中期录制，到后期发布，都不可避免的融入了制作者在这一时间内的个人生命体验。发布时间刚好也是于我个人而言一个特别的日子，很开心能在这里与大家共享这份来自时间的美妙礼物。

PARTI：院线电影《此心安处》01:06

• 02:26 一个半小时左右的体量，完成了多时空的故事转换

• 05:29 激励事件不断到来以推动情节，留白呼吸感就少了

• 06:18 形式特色：伪一镜到底/固定长镜头、框中框渐显

• 08:58 总结（平衡结果：时长-形式-观感）、评分不公正

• 11:40 音乐一起，就有了链接，情感就很深的被唤起了

• 12:48 观看感受三阶段：只是流淌，渐入主线，联想涌动

• 15:35 这一主题刚好在这一时间与内心形成了呼应与召唤

• 16:34 推荐理由：影像新体验，安静、平实，美、用心

• 18:37 技术可以创造出安静，而非强迫人服从于喧哗

• 19:13 价值的有无、利用还是被利用：回归作为人的简单与平实

PART2：家：土地、人、看见 19:54

• 20:16 离家的强烈直觉：在江边散步，然后就开始泪流满面

• 21:19 很长时间感受不到与生长土地的连接、找不见自己的根

• 22:53 内心有了更深的安稳感，会让人感到更强大的远行的力量

• 24:16 非固定实体空间的灵魂栖息处：产生真实情感链接的人之所在

• 26:44 我们如何去看待生活的地方，很多时候是从他人视角中看见的

• 28:15 心物同一：物从来都在却不一定能看见，心不一样看见的也不一样

• 31:32 一张家乡菜市场的照片：“他在进行着对话，他真正的看到了这里”

PART3：关于“谈钱”的卡点新突破 33:58

• 37:16 内心感受到一种主观的不公正与不平衡时，其实就应该作出一定调整

• 41:52 看到事情的复杂与多面，并非单纯恶意的揣度，而是提供进一步判断选择的视角

• 43:47 专注自身的学习与选择，尊重自己的感受、更好设立自己的边界

📝

• 录制时间：2025.05.02 Fri.

• 发布时间：2025.05.25 Sat.

• 节目制作：shao

• 图标设计：yujie

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• shao：简单的心，在路上的人。小红书账号“@shao其实是个游戏大师”上有我的更多分享。

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「 文本Intro待补充 」

PART I

00:33 录制三个多月，感谢收到的所有反馈建议、鼓励支持
* 如果对节目名称、节目开设原因、情侣对话录成节目是否形成表演的不真实感等问题好奇，指路第一期 → Ep01. 在河流上面飘荡的两个自我放逐者

01:19 从这一期开始增加一个固定的环节：分享我们最近对于自我、关系、爱的觉察的感悟收获

01:50 欢迎大家多多的留言评论反馈，可以通过shownotes的timeline时间轴跳转到不同部分

PART II 《人生切割术》第二季 02:14

• 04:18 关于“剧透”：会重复去看的很多好电影与好书籍，并不是因为剧情好看
• 07:21 观感上的思维连贯性较差但也常见的一种方式：不断引发大家挖掘更大秘密的好奇、从而推动剧情的行进
• 09:32 编剧给人一种没有掏心窝子的感觉：开始沉醉于去讲设定，但又讲得不够透彻、有所保留

14:06 问题：是否有一段希望摘除的记忆？

• 14:24 如果一个记忆没有什么意义，早早就其实会被忘掉
• 14:56 希望摘除掉的记忆，很多时候是为了去摘除掉由其引发的痛苦感受

15:11 幻想、妄念、精神胜利法：“你没有办法去批判这件事”

• 16:04 通过“做梦”去满足我们潜意识里的欲望，从而达成一种心理上的疗愈
• 16:33 心中升起的评判：面对既定事实，幻想不会带来更大的失落和无力吗？

18:11 当记忆被切割掉，“自我”该如何去定义？

• 18:40 突然意识到为什么斯宾诺莎会说“个体人的概念不在上帝的意识里”
• 19:16 “如何定义我yujie这个人呢？”参与了这个世界、产生了记忆

21:03 想去做“切割术”？可能该去反思和重新审视一下自己的生活了

• 21:57 shao曾经希望自己是一个永不停歇的“学习机器”：保持绝对的理性、没有一个有限的肉身
• 22:49 yujie也希望过自己完全丢掉所有的发呆与懒惰，投入全部的精力在学习和要做的事情上

23:20 电影《爆裂鼓手》：通过军训式的高强度练习，达到某种极致的高度

• 23:56 探讨一种“主动进入军训式的状态”：高强度、高专注、长时间的持续去做一件事
• 24:14 主观认为自己经常进入到高度专注状态，反倒会看到自己的有限，不会对极限的突破有更多想象

24:14 开始破除掉对于“强理性状态”的期待，是在感受到发呆、情绪、有限身体等蕴含的更大意义

• 25:30 只专注在单一事件目标上可能会让人暂时心无杂念，但当只是面对空白与生命存在，却可能感受到更深的虚无
• 26:49 其实是当一个人能够全情投入在一件事情上，是能够达到某种神性的高度、生命力的潜能会得到更大的激发

27:06“一切答案都在生活里”挺虚的：如果对自己的意识没有觉察，人就只是浑浑噩噩的活着

• 27:28 专注的不是生活，专注的是自己的一种意识的训练
• 28:02 一种到达更高强度专注的状态：“能够感受到事情的乐趣与带给人的激情”
• 28:44 “写作”能够带给人一种较为恒定的意识与观察状态
• 29:00 “目标”作为一种主动给自己创造的锚定点，以某种具象的方式呈现出来

29:47 依然推荐大家去看《人生切割术》

30:50 看完第二季不会那么期待第三季

• 31:07 不执着于把设定讲好：《降临》《飞向太空》
• 31:52 不是设定讲得多清晰和庞大，而是做好设定下的人如何行动、生活、在精神状态上进行演变
• 32:28 为什么一定是mark和gemma这两个人呢？

33:08 更大的世界观的搭建，可能是有更多的现实映射的考虑

PARTIII：自我与关系的觉察 34:48

34:58 shao在最近的冲突和容易生气的地方，看到了自己对于“现实与商业世界理解不够深刻”的恐惧与在意

36:29 yujie：“语言在关系开始是甜蜜的，但在之后会变得危险”

37:32 爱让我们感到合二为一，也因此会容易慢慢模糊边界、对对方施加更多执念与期望

39:08 冲突没关系，只要是在说“真正的话”：真的表达，真的聆听，真的回答

39:40 冲突说明双方还愿意去沟通，最后要回到是否对彼此以及自身有了更多的了解

39:53 再call back到前面说的“幻想”的这一点上：“语言层面会做出相对错误的理解”、“幻想是一种确定我的边界的一种方式”

📝

• 录制时间：2025.03.25 Tue.
• 发布时间：2025.04.16 Wed.
• 节目制作：shao
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「 文本Intro待补充 」

00:11两次失败的录制：丧失表达和交流欲、完成任务和消耗感

• 05:16对于节目准备的建议产生立马的抗拒感
• 05:32喜欢做笔记的“一板一眼”vs.录制节目上追求的随性即兴
• 07:06感叹：终于找到了很久没有的对话流动的感觉
• 07:36不是基于预设与规划的呈现，而是能够保持新的探索的感觉
• 08:45和其他人的对话很多时候是需要有预设的主线和问题的
• 10:13是希望通过交流创造新的理解吗？或许是像不带目的读散文的感觉

12:39预设要去的地方反倒是一种阻碍：像是给河流硬修了一条路

• 13:00这种流动的没有目的的对话的状态，让人喜欢、但也会让人害怕
• 13:26对于长期更新的怀疑，让人希望找到一种稳定批量生产的套路格式
• 14:17设立规则是保证事情稳定持续进行的动力吗？
• 14:56进行文学创作已经足够让人飘了
• 16:44“随便录一录”带给人迷茫和疲惫感

17:53想到什么说什么的状态，其实是一种非常当下和真实的状态

• 18:09道理本身从来没有什么新奇的，是不断进行的生活赋予了道理新的理解
• 18:34只要还在对生活保持感知、只要还有坦诚交流的欲望，就没有什么真正“旧”的东西
• 20:35布罗茨基《颂扬苦闷》：人的日常生活绝大部分时间是在面对苦闷
• 22:32无法享受苦闷或无聊，是无法与自己安静的待在一起、心乱且杂
• 22:52注重做成一件事、达成一个目标，可能是因为具体的目标能够给人一个生活的方向
• 24:37能够跟自己的任何状态在一起，包括快乐、喜悦、狂热、死寂、痛苦，会能感受到一种永恒的幸福

25:43yujie和shao两个人在状态上的区别：在赛场上面不断前冲的赛车 vs. 乡间田野中慢慢蹬着的自行车

• 28:15一个超级不喜欢赛车的赛车手：想获得名次、赶紧拿到钱、赶紧退役
• 29:18可能不是一场实际的比赛，其实只是心里的一场比赛
• 29:46为什么能够骑上乡间小道的自行车？先前在赛车场上把自己给撞飞了
• 30:13两个看起来很不一样的人，回到单个人的状态中都好像有一种平衡的状态

31:22最后聊一个问题：作为情侣，为什么要做这样的对话录制与分享？

• 31:56相比较直接讲恋爱道理，这样的沟通对话分享，能够更好的传达对爱的理解
• 32:57情侣关系里的隔阂与矛盾，很重要的是因为“不响”——不屑于去解释和探讨
• 34:07坐下来去对话：被动要求人要去有“响应”，必须跟对方真正在一起
• 35:08反人性的爱情：试图理解对方、试图让自己被理解、试图让两个人达成共识
• 35:41不让淡漠成为日常：去记录、去沟通、去表达，去让某些时刻更加的深刻与永恒

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• 录制时间：2025.03.13 Thu.
• 发布时间：2025.03.18 Tue.
• 节目制作：shao
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这期节目录制得艰难，后期的剪辑以及发布也有些艰难。但什么又是“难”呢？直到做完音频部分、又写完如下的时间轴，我开始写这一小段引入。我想到，“难”，大概是试图去穿越或拨开迷雾的过程感受。而走入迷雾，自觉看不穿一切，我们或许才会安心——只是上路，只是在路上。往前走，就对了。

⏱️

I：混乱

• 03:24 靠谱：内化和吸收掉了所有负面的情绪和感受
• 08:39 害怕和担忧自己失去了用心的能力
• 10:17 没有能力去处理了，甚至会意识不到自己被击穿

II：意义

• 12:33 惊觉机缘巧合接触播客制作，到现在已经三年了
• 13:35 困惑与不清晰：不知道怎么去介绍自己的职业身份
• 13:54 播客作为一个可以串起三年的线：意义究竟是什么
• 18:05 现在的节目状态是7/10分，但还在0.000…1的阶段
• 19:46 怎么样才算是从0-1到达1的状态呢？
• 20:09 比较清晰的感受到对外和对内的一种平衡
• 23:08 预设一个清晰的虚拟第三方，不适用于我们
• 24:54 有没有想过要做到/无限趋近于“1”呢？
• 26:45 不做不代表不去想，可能想了才更要往反方向走
• 27:40 从0-1就只是一个不断提升自己的过程吗？
• 29:18 困惑：为什么一定要那个明确的东西呢？

III：确切

• 30:02 学爵士乐的过程：理论到演奏的距离
• 33:11 每种状态回头看的时候，都有不同的“1”
• 33:26 如果只定最远的目标，可能说明没那么想做那件事
• 33:38 有很多的事情本来就是模糊和不确定的
• 34:16 实际的东西，更多是说人要跟现实进行确切的碰撞
• 35:08 所有考试都是满分，就能代表一定学得有多好吗？
• 36:14 确切的事情、概念和形而上的：都需要且相辅相成
• 37:19 为什么无法感觉和体会到对方在做“具体”的事情？
• 38:08 怀疑与担忧：感受不到确切却希望得到确切的描述
• 38:24 还没有能力去把感知到的确切通过语言清晰的传达

IV：椅子

• 38:50 亚里士多德说的“三把椅子”：绘画的一种三层理解
• 40:02 逐渐去寻找对于那把椅子的概念
• 40:38 齐头并进：打造椅子的技术、理念层面的研究
• 41:59 喜欢去思考事物背后的意义：为什么需要一把椅子？
• 43:07 一个人能做的事情有限，事情需要很多人一起去做
• 44:08 做事情的感觉有无区别很大，这是一种天赋能力
• 45:33 比喻和象征，能够让抓不住的东西具象和清晰
• 46:33 人的禀赋与初始设定，会决定表达方式与如何做事

V：道路

• 46:42 回到“觉得自己是个废物”：丢失掉了自己的定位
• 47:46 无路可走是好事，说明看到了该走的那个路了
• 48:38 人好像没有选择，人无法变成不是自己的人
• 48:46 就是要花很多时间去不断清晰和界定自己的角色

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• 录制时间：2025.02.27 Thu.
• 发布时间：2025.03.05 Wed.
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不知不觉已经到第10期了。我们依然不断保持探寻与追问：“我们的道路，是什么？怎么走？”《河流 river flow》如明镜，是我们总是模糊、偶尔清晰的探索之路的某种实体承载。而我也慢慢地在去感受到，看似由我们创造的，总也有其自有的生命。

这两天在我终于能稍微感受到一点点的yujie最为敏锐的影片的“人物与叙事逻辑”之后，我写到：人物在被创造的过程中开始有其生命、真正的活了起来，而非只是作为理念的工具被刻意构造而出——客观规律先于主观意识、具体事实先于概念抽象——原来这才是真正的“尊重”，自身的局限与不可控已在创造的过程中作为最珍贵的礼物被看见。

“偶遇还是错过？失焦于韦斯·安德森，对焦于理想生活的自身。”足够的个人化、足够的生活化，朴实与平凡，可能是对个人意义危机陷入的当下最好的回应。

⏱️

00:07 “偶遇——韦斯·安德森 Accidentally Wes Anderson (AWA)”：一次错误与落空

04:01  WA：“我突然明白从第二视角看自己是什么样的感觉… 我仍为此困惑… I now understand what it means to be accidentally myself…I am still confuded what it means to be deliberately me, if that is what I am…”

05:31 “对称”：来自他人的总结，还是自己的发现？

06:11 一个导演保持某种拍摄手法，是有意还是无意？

06:27-15:09 猜想与探讨：艺术家的风格如何形成？

• 07:30 不去分析，只是直接从对作品的感受来讲：《天才一族》《月升王国》《布达佩斯大饭店》
• 09:44 个人拍摄体验：只是一种审美趣味
• 10:53 色彩的变化：《天才一族》《布达佩斯大饭店》《法兰西特派》《小行星城》
• 11:29 “拍摄花絮”：不追求拟真，而只是享受像一个小孩儿去搭积木的过程
• 13:16 童心未泯：一个对世界充满好奇的孩子的心理视觉感受
• 14:17 敏锐的捕捉到自己观看世界的方式：艺术家“通过和自我对话”的风格形成、“我就是这样活在这个世界上”的艺术表达

15:10- 32:29 我们对AWA摄影展的感受

• 15:33 “无论你身在何处，灵感就在你眼前”
• 17:25 相比较展品，好像更喜欢看文字
• 19:21 AWA整个展更像一种体验、一段旅程
• 20:02 看博物馆喜欢跟导游听讲解吗
• 21:02 说着不同的语言，但却都能被听懂
• 21:11 雪地、树、房子、船——一个正反打镜头
• 23:14 花很多精力心思去创造出这样一个空间，本身就很了不起
• 25:53 期待的落空、探索欲的不被满足
• 26:40 类似《白日梦想家》的观看感受
• 27:27 没有什么被困住的不自由
• 30:58 一开始的失望，然后意识到自己想法的狂妄自大

32:29 “我们的主题是什么？大家为什么要来听？”

33:21 实际上发现我们接近的是一种他人的生活

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• 录制时间：2025.2.18 Tue.
• 发布时间：2025.2.23 Sun.
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这一期是我们在2.14情人节当天的临时录制。当天录完当天发，剪辑相对粗糙，多多见谅~ 希望大家听得开心！如果能有一些启发当然就更好啦！持续期待在评论区和大家交流互动💕

00:56 关于“过情人节”的感受和体验：一种不得不的彰显、流程化的尴尬、看别人和看自己

06:34 更希望关系中的双方是真实表达自己的意愿，而非一味顺从地去满足需求

07:42 为什么一定要符合标准呢？标准很多时候是一个假的东西

08:52 经常一天发好几条朋友圈的人，是咋想的？（* 是本人了）

09:13-15:43 情侣吵架有大用

• 09:13 我们充满碰撞和冲突的日常：“我真是太想要吵架了！”
• 11:52 吵架作为有效沟通方式的要点：①强烈情绪的发泄和表达 ②冷静之后的坦诚沟通
• 12:34 “伤害让我们自由”（* 汪峰的歌曲《爱的隧道》里面的一句歌词）
• 13:32 情侣间的吵架，能锻炼和提高人在其他场合应对冲突的能力；更坦诚的不怕冲突的表达方式，能够提高合作的沟通效率

15:57 去年没过情人节的时候，是怎么感受这一天的？

17:12-18:16 关系当不了万能药：逃避问题，两败俱伤

19:52 我们在关系中照出来的不自知的那些点

21:06 一个新出炉的生活小实例：养生锤的故事

24:41-33:34：游戏的思路、抓大鹅的心得、爱情作为一场游戏

• 25:36 极乐Disco还是有点上瘾的
• 26:12 有可能是对大的故事线有足够的好奇
• 27:22 10分的吸引力+10分的客观难度=爽
• 27:50 为什么喜欢玩抓大鹅？3个层面
• 32:18 《游戏改变世界 Reality Is Broken》
• 33:09 爱情作为一场游戏：期待10分，难度10分
• 33:19 shao其实是个游戏大师

33:36 爱情最大的吸引力、也是最大的难点在于：面对真实

35:36 过分坦诚在关系中会显得残忍

36:06 好的感情是让自己觉得“我最棒”吗？

36:36 爱是高于两个人的，是一个大的container

37:14 “爱是无条件的喜欢”

37:38 自己不喜欢的、或者大众认为的缺点，才真正有关于真实的自己

38:31 要想玩一场“符合预期”的爱情游戏，和“爱”本身没有什么关系

38:41 想要有在自己预期内的感情，可能的两种情况：①不是真人/没有真实碰撞 ②对自己足够坦诚

39:57 如果你的预期是不确定，那么爱情一定符合你的预期

40:02 本期标题天才出炉

41:35 我们的祝愿

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• 录制时间：2025.2.14
• 发布时间：2025.2.14
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• yujie：写作者，主要写写小说和剧本。你可以通过我的公众号“尤心小站”读到我的部分作品。
• shao：简单的心，在路上的人。小红书账号“@shao其实是个游戏大师”上有我的更多分享。

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“去问为什么，就是对生死问题的最大回答。”

这是我们的第一期有主题的录制，也是新年大年初一之后的第一次录制，在立春的第二天。

一直都想有机会去认真聊聊“死与死亡”，作为一个与之对望的真切体验稍多的人。录制以及制作发布之后，我有了一种“完成一项人生大事”的满足与无憾之感。

我们的对话依然是流动的，但也可以按此主题分为三个部分：

• 1、我们对“死亡”一词有概念有实感的初始事件：经历家里的长辈离去
• 2、对“死/死亡”的不断追问：我们的讨论慢慢进入到了一个较为抽象化、概念化的状态
• 3、开始更多回到我们“活”：从死亡开始聊到关于“如何更好地活”的使命与命运

I

00:51 对死亡一词开始有概念：yujie七八岁时经历爷爷的去世

• 03:13 一个枯槁的、漆黑的身体
• 03:47 对死亡的理解从不确信的怀疑中产生：“感觉所有人的感觉都是错误的，一切的死亡宣判都是不靠谱的”
• 04:42 “直到他们捧着盒子出来，我才彻底的没了念想，我才开始大哭。”

05:25 “我只是会不断地反复地回想起来”：shao四岁时经历外婆的去世、以及慢慢经历更多人的离开

• 07:08 小时候的很多事情都想不起来，但是跟死亡有关的都记忆非常深刻
• 07:31 有时候甚至会突然忘了，一晃神儿好像就是一个很熟悉的人，只是很久没有听到他的消息
• 08:05 “凋亡-若存在是无意义/请让我/凋亡在土地中/化作落红”

09:06 “死”是一个过程，“死亡”是一个结果

• 10:15 “自然神”与“灵魂的重量”：对死亡的感觉是一种神秘的、充满了希望去获得但大概率得不到答案与解释的期待
• 13:06 对死亡很大的感觉不是恐惧，而是遗憾
• 14:53 一种转变：从“能创造的价值是重要的”，到“真切的生命体验是重要的”
• 15:32 “这个世界就是以我为中心运作的”
• 17:29 “世界没有什么理由一定要围着我来转”
• 18:47 从一种无能为力的妥协中，能够更尊重这个世界
• 20:15 视角不断扩张，直到整个无边无际的广袤黑暗的存在

II

22:24 我们活在由那么多的哲学家和思想家已经给出很多答案的事实里

• 24:39 但是那些答案并不真的属于你：“它真的推着我往前走了吗？”
• 28:36 没有什么想好了再去做的事情，人就是在爱情的状态里去寻找爱的
• 29:17 一个人“去问为什么”的这个行为本身，对于生死问题来说，就是最大的回答

30:36 谈太空泛太概念化的东西就像一个重复在玩的没什么意思的益脑游戏

• 33:56 再要去找那个给爷爷算命的算命先生，发现已经找不到了
• 34:13 “火车为什么不停下？”
• 34:51 当人们用抽象的话语想要把死亡囊括其中，就像用虚空去照另一个虚空
• 36:26 之所以讨论呈现出相对抽象的概念化的论述，可能正是因为经验的有限

III

37:50 “Live as if you will die today. Dream as if you will live forever.”

38:18 面临选择时，去问自己“如果下一秒我就死了”，就会看到一个清晰的答案

39:44 看到注定到来的死亡，就好像抓到一条命运线

40:19 无花果虫的故事：“它们就好像是抓到了命运的这样一条线”

42:14 人为自己寻找到的一个使命，算是一种“不得不”，是人自身披负的一种命运

43:05 使命，并不一定是一个确切的道路，不是人在寻求稳定与确定的解药

43:55 从看到死亡的那一刻开始，就会确信自己没有办法超越全部的东西

44:21 yujie的小说《暗哑》：我们没有办法从超越自身的东西上去获得关于自身的答案

51:17 故事的意义，不是关于答案的，而是关于过程的

52:18 寒山寺的一个禅宗小故事：全部的解答都已经放在了外部世界

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• 录制时间：2025.2.4 Tue.
• 发布时间：2025.2.10 Mon.
• 节目制作：shao
• 图标设计：yujie

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「 河流 river flow 」是yujie和shao两个人共同发起的借由对话进行的记录与分享。我们将谈论我们的生活与情感日常，也会谈论对我们的生活来说很重要的音乐、文学、电影、艺术、哲学等。借由这样一个对话空间的创造，我们更深的走向彼此、也共同走向更广阔的他人与天地万物。

• yujie：写作者，主要写写小说和剧本。你可以通过我的公众号“尤心小站”读到我的部分作品。
• shao：简单的心，在路上的人。小红书账号“@shao其实是个游戏大师”上有我的更多分享。

你可以在小宇宙、苹果播客、网易云音乐搜索“河流 river flow”、也可以通过RSS链接https://feed.xyzfm.space/ktx7vvhbvv3k进行订阅并收听。

“花在火中燃烧，破碎而辉煌。”

这一场对话起初是从汪峰的专辑《花火》开始的——我们最初偶然听到《妈妈》这首歌而倍感惊喜，进而去进一步听了整张专辑，并延伸听了更多他的作品。对于这个我们好似熟悉却又并不真正了解的音乐人，我们通过直接的感受欣赏他的作品、也通过分享交流我们各自的收听感受，对作品的创作者有了更多的了解，也对我们自身有了更多的照见。

时代需要什么样的声音影像与作品？我们应当如何看待与应对时代的潮流方向？回归自身，作为艺术的创作者、或只是作为一个“人”而存在着，我们是否应该以及如何——回应时代的召唤、发出我们的声音、作出我们的判断、走出我们的道路？

这也是一次难得呈现了不算少的讨论冲突的对话。而这样的碰撞与矛盾，或许也是一个小小的切片与缩影，属于这个大大的时代，也属于我们每一个人的小小心灵。不断地探寻、不断地领悟、不断地创造，在过程中或许就已然形成了独属于我们每一个独特生命自己的人生答案。

03:10 “花火，一个极为抽象的名词，即花在火中燃烧，表达一种特别清晰、尖锐的感觉。这是汪峰对人性的一种诠释：一个人的原始性和本性是自然而狂野的，但环境及生活的压力使人必须压抑自己本色的一面，人在现实的压力和破碎之中，如果依然能保持光明、向上，依然要追求哪怕是瞬间的辉煌，那么人就战胜了自己，战胜了环境。”

06:32 一个艺术家能够找到自己的方向，本身就是一件难得的事情

17:55 村上春树《且听风吟》：人们只是在生存中尽力去创作，去保有自己的一种个人性和纯粹性

24:46 我们确实是需要去理解它，去明白它，但是不一定要和它和解

26:03 好的东西不应该是一个讨好的态度

32:43 所有人都是从一个无知的状态里慢慢学习成长，然后在一个领域里深耕、逐渐学习到更多知识、了解到什么东西是有价值的——他一定会做出这样的一个评判。

33:58 希腊语里对“卓越”一词的理解是：一个人应该像太阳一样，能够照亮它所生存的周围环境

39:38 塔可夫斯基《牺牲》：在河边种一棵树每日每夜的给它浇水，希望他的孩子也能够以后代替他每天来浇河边的这棵树

41:38 一件只是为了不断确认个人价值、不断得到由外部构筑出来的成就感的事情，其实会把一个人引向一个恶的方向

46:15 科塔萨尔的小说经常带有很强的批判性——“这好像是每一个小说家的使命”

47:47 有的时候可能就是需要一些像火一样的燃烧，去唤醒很多人可能已经麻木了的不断沉睡的心灵

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• 录制时间：2025.1.22 Wed.
• 发布时间：2025.2.2 Sun.
• 音频制作：shao，yujie
• 节目发布：shao
• 图标设计：yujie

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• yujie：写作者，主要写写小说和剧本。你可以通过我的公众号“尤心小站”读到我的部分作品。
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00:28 从黄惇教授的书法讲座“海粟讲堂｜再读刘海粟： 一个中国画家，必须同时是位书法家”开始聊

01:37 人在说话时候抑扬顿挫的节奏感与信服力，基于讲的是真正的有理解与沉淀之后的自己的东西

04:29 从模仿黄教授说话的方式，到从文本本身出发的一档文学分析类栏目《逐字逐句》

05:53 “会心”：yujie讲 逐字逐句 | 文本分析：卡佛《当我们谈论爱情时，我们在谈论什么》 ，黄惇教授讲海老的《泼墨葡萄》图

09:45 两种状态：yujie准备《逐字逐句》节目的系统性文本呈现 vs. 和shao在日常聊天聊到文学分析类的话题

10:41 “音频”和“文字”两种形式的探讨：内容的信息传递效率、严谨性的要求、难以互为转化的有效信息补充

12:45 从“会心”一词的含义补充，到文字形式创作过程中的“咬文嚼字”

15:33 对于语言本身理解的深度与精确度的提高，需要有一定的个人阅历要求

16:16 “之前听李宗盛有点抓不住，觉得离我很远；但是现在觉得他写得其实离所有人都很近”

17:01 “我发现我就是不想跟他们说话”：shao最近在社交关系建立上的变化、对“有效社交”有了新理解

21:38 “推销自己”vs.“扎实做事”：并非矛盾对立、绝对的顺序先后，而是不同阶段的互为补充、动态调整

24:32 一切的具体调整方向都需要基于对个人的状态感知和需求把控，虚、实结合，缺一不可

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• 录制时间：2025.1.14 Tue.
• 发布时间：2025.1.23 Thu.
• 节目制作：shao
• 图标设计：yujie

在这里再通过文字补充说明一下。

我和Yujie在上周六、日一起去了手写春联出摊儿，实在是非常的累，所以本来上周周内就已经剪辑好了音频初版、但是实在没有精力再去完成之后的精剪确定，就只好赶在上周周日末尾发布了一个延迟的公告。

周一休息了一天没有写字、做了集中的快递打包，周二我又自己一个人去线下空间补充写了一天，并且在当天完成了所有的快递打包。这个过程真的是感触太多太多。

我只能先在这里简单的说，这样的一种体验和探索实在太宝贵，带来的收获实在过于的超乎想象的丰富。去做实际的事情，与真实世界发生更加直接的碰撞，没有简单的小事，也没有无馈赠的行动。

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「 河流 river flow 」是yujie和shao两个人共同发起的借由对话进行的记录与分享。我们将谈论我们的生活与情感日常，也会谈论对我们的生活来说很重要的音乐、文学、电影、艺术、哲学等。借由这样一个对话空间的创造，我们更深的走向彼此、也共同走向更广阔的他人与天地万物。

• yujie：写作者，主要写写小说和剧本。你可以通过我的公众号“尤心小站”读到我的部分作品。
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