ホンマのホンネ　～わたしたちのモヤモヤニュース会議～

ライターの武田砂鉄さんをゲストにお招きいたしました。

なんであの人自信満々なの？どうしてあんな振る舞いができるの？

そんなふうに誰かを見てモヤモヤと思ったことはありませんか？

現代社会に充満する“いきり”の背景と、その構造を鋭く観察する武田砂鉄さんの新著『「いきり」の構造』

リスナーのみなさまに読んでもらいたい一冊です！

本に関係すること、しないこと、いろいろとお話しました。

▼根拠もなく自信満々な人たち、あの人たちは一体何なのか

▼曇天でいい、無理やり晴らさなくていい

▼いつやるの…？

▼ずっと肩こりだったら肩こりと付き合える

▼としまえんの6番目

▼takeda_5が気になる

■武田砂鉄さん プロフィール

1982年 東京都生まれ。出版社勤務を経て、2014年からライターに。『紋切り型社会―言葉で固まる現代を解きほぐす』（朝日出版社）で第25回Bunkamuraドゥマゴ文学賞を受賞。著書に『わかりやすさの罪』（朝日新聞出版）、『父ではありませんが、第三者として考える』（集英社）、『テレビ磁石』（光文社）など多数。様々な媒体で執筆するほか、ラジオパーソナリティとしても活躍。

■「いきり」の構造　（朝日新聞出版）

https://publications.asahi.com/product/25554.html

≪協賛≫株式会社ラーニングサイクル

「ニュースがわかる！ホンマの言葉メモ」

多様性を尊重するDEI関連のニューストピックやキーワードを学んでいきます。

第10回のテーマは「インポスター症候群」

謙遜ではなく本気で自分を否定、過小評価してしまった経験ありませんか？

それ実は、構造が原因だ！と説明できてしまうかも。

「自信がない」を乗り越えるにはどうしたらいいのでしょうか？

自信がないことってそもそも悪いことなのでしょうか？

 ・インポスター症候群を乗り越える｜女性CEOが語る自他への信頼（Learning Cycle Collective:

https://blog-jp.learningcycle.co/2025/08/26/women-leaders-speak-out-on-imposter-syndrome/

【出演】
本間智恵（テレビ朝日アナウンサー）
外山薫（テレビ朝日報道局 ABEMA NEWS BUZZ動画 プロデューサー）
溝上由夏（テレビ朝日報道局 ABEMAヒルズ プロデューサー）
ディレクター 榎本龍之輔（チームヒップス）

ご意見ご感想＆モヤモヤ募集フォーム：https://forms.gle/jwgjjku8kGuxiMQc8

感想は是非SNSへ！「＃ホンネ会議」
番組のフォローと☆評価もお願いいたします！

本間智恵 Instagram：https://www.instagram.com/chiehonma
本間智恵 X：https://x.com/chiehomma_ex

※条例案が提出された段階の2025年9月9日に収録した内容です。その後、9月22日に市議会本会議で可決・成立されたため、条例は10月1日から施行されます。

愛知県豊明市のスマートフォンなどの適正使用を推進する条例案、日本中で話題になりましたね。

自治体が条例でやることなのか？というのが主な論点ではありましたが、

「使いすぎていませんか？」という質問にはほとんどの方がギクッ！としてしまうのでは？

我々の生活はもはやスマホなし、インターネットなしには成立しませんが、この条例をきっかけに“適正使用”について考えてみました。

▼1日の使用2時間以内！子どもだけじゃなく、全市民が対象です！

▼余暇って何？パソコンの画面も？条例作ってやること？（ツッコミどころ満載）

▼スマホとうまく付き合えていますか？さあ～て、あなたのスクリーンタイムは？！

▼未就学児も約70％がインターネットを利用する時代　子どものスマホどうしてる？

▼ネットリテラシーどう教える？どんな制限を設定する？！悩みは永遠に尽きません…

▼≪お便り紹介≫40代以降、男性も“カジュアル”迷子に？！一緒にファッション彷徨いましょう！

【関連情報】

■大人も対象「スマホ1日2時間まで」条例案に賛否の声 可決されれば10月から施行も…石田健氏が苦言「これを自治体がやるのか」　（ABEMAヒルズ 2025年8月23日）

https://times.abema.tv/articles/-/10194736

■【紛糾】「スマホは1日2時間まで」大人も子どもも対象…条例案の根拠は？石田健「これに役人の時間を使うべきなのか」｜アベヒル　（YouTube）

https://www.youtube.com/watch?v=y59l_cC0fFM

■令和5年度情報通信メディアの利用時間と情報行動に関する調査報告書　（令和6年6月総務省情報通信政策研究所）

https://www.soumu.go.jp/main_content/000953019.pdf

■令和6年度「青少年のインターネット利用環境実態調査」報告書　（令和7年3月こども家庭庁）

https://www.cfa.go.jp/policies/youth-kankyou/internet_research/results-etc/r06

【出演】
本間智恵（テレビ朝日アナウンサー）
外山薫（テレビ朝日報道局 ABEMA NEWS BUZZ動画 プロデューサー）
溝上由夏（テレビ朝日報道局 ABEMAヒルズ プロデューサー）
ディレクター 榎本龍之輔（チームヒップス）

ご意見ご感想＆モヤモヤ募集フォーム：https://forms.gle/jwgjjku8kGuxiMQc8

感想は是非SNSへ！「＃ホンネ会議」
番組のフォローと☆評価もお願いいたします！

本間智恵 Instagram：https://www.instagram.com/chiehonma
本間智恵 X：https://x.com/chiehomma_ex

この頃「株価が最高値を記録！」みたいなニュース、よく目にしますよね。
でもお米も卵も高いままだし、輸入される食品なんて円安で倍近く値上がりしているように感じるし
家計にいい影響は感じないどころか、苦しくなるばかり…ではないですか？
株価が高いことと私たちの生活が全く関係ないように思えるのはなぜなのか、株高不況って一体何なのか
経済ニュースオタクの外山からお伝えいたします。

▼「株高不況」って何？株価は史上最高でも生活が楽にならないワケ
▼2022年に経済の潮目が変わった？！デフレからインフレへの転換点
▼インフレに強い資産は…株？ゴールド？それとも不動産？
▼日本人は保有率たった2割？！アメリカとの差は？過去の経験からトラウマがある？！
▼≪お便り紹介≫お寺に嫁ぎ「男の子を生まないと」「2人目は？」のプレッシャー（このリスナーさんの義両親最高だよ…涙）

【関連情報】
■“インフレ局面”で広がる格差…「株高不況」って何？どう防衛する？ 「一定のリスクを取ることも資産防衛」専門家が解説（ABEMAヒルズ 2025年8月16日）
https://times.abema.tv/articles/-/10193682
■【株高不況】歴史的な株高なのに…庶民に実感なし？富裕層との格差広がる指摘も エコノミスト「一定のリスクを取ることも資産防衛」｜アベヒル
https://www.youtube.com/watch?v=ncym8tDRQA8

≪協賛≫株式会社ラーニングサイクル
「ニュースがわかる！ホンマの言葉メモ」
多様性を尊重するDEI関連のニューストピックやキーワードを学んでいきます。
第９回のテーマは「ベクデルテスト」

ベクデルテストはアメリカで生まれたコンテンツの中のジェンダーバイアスを測るためのテストです。女性にちゃんと主体性はある？名前のない脇役になってない？私たちが親しんできたいろいろなコンテンツ、男性中心のものがとっても多かったのかも…？！見る側として持っていたい視点です。
・女性はなぜ脇役が多いのか｜指標が映し出す映像業界の構造的偏り（Learning Cycle Collective: Global Voices on DEI）
https://blog-jp.learningcycle.co/2025/08/21/the-truth-and-limitations-of-the-bechdel-test-in-media/

【出演】
本間智恵（テレビ朝日アナウンサー）
外山薫（テレビ朝日報道局 ABEMA NEWS BUZZ動画 プロデューサー）
溝上由夏（テレビ朝日報道局 ABEMAヒルズ プロデューサー）
ディレクター 榎本龍之輔（チームヒップス）

ご意見ご感想＆モヤモヤ募集フォーム：https://forms.gle/jwgjjku8kGuxiMQc8

感想は是非SNSへ！「＃ホンネ会議」
番組のフォローと☆評価もお願いいたします！

本間智恵 Instagram：https://www.instagram.com/chiehonma
本間智恵 X：https://x.com/chiehomma_ex

See omnystudio.com/listener for privacy information.

前回に引き続き、先輩ポッドキャスターの小沢あやさんとお送りいたします。
情報の仕分け・整理をパパパッ！とやれてしまう、まさに編集者脳の持ち主である小沢さん、
モヤモヤと聞かれ、最初に思い浮かんだのがSNS上の“そうめん論争”だったそう。
インターネット空間でどんどん作り出される「存在しなかったはずのモヤモヤ」にモヤモヤしませんか？というテーマで話してみました！
みなさんはアルゴリズム、SNSとどう付き合っていますか？

▼賛VS否！戦いが続くインターネット空間 火元が気になって見ちゃう→疲れる…の繰り返し
▼そうめん論争は永遠に繰り返されている？！昔は平和だったのに…（インターネット昔話）
▼アルゴリズムに加えてAIも加わる議論…あなたに実体はあるのか？深まる疑念とモヤモヤ
▼タイムラインの浄化作業、何かやってる？（若い世代では常識らしい？！）
▼AIが記事を書く時代に、信頼できる情報源は何？人間ができる情報の編集とは？

【小沢あやさんのコンテンツ情報】
■Ｘ @hibicoto https://x.com/hibicoto
■Instagram  @hibicoto https://www.instagram.com/hibicoto/
■「ポッドキャストをやりたい！」 と思ったらまず読む本
　BOOTH　https://booth.pm/ja/items/6290986
　技術書典　　https://techbookfest.org/product/iTx5CrYj0RWzxASzLYHYzy?productVariantID=8CfxKTHu51wu9W4SasQvy5
■ポッドキャスト番組「働く女と○○と。」
　https://open.spotify.com/show/76po3e7wu27mcbqmr4TVd9
■ポッドキャスト番組「親になっても、私は続く。」
　https://open.spotify.com/show/0dHTeRCJ780DmuANRtpULu


【出演】
本間智恵（テレビ朝日アナウンサー）
外山薫（テレビ朝日報道局 ABEMA NEWS BUZZ動画 プロデューサー）
溝上由夏（テレビ朝日報道局 ABEMAヒルズ プロデューサー）
ディレクター 榎本龍之輔（チームヒップス）

ご意見ご感想＆モヤモヤ募集フォーム：https://forms.gle/jwgjjku8kGuxiMQc8

感想は是非SNSへ！「＃ホンネ会議」
番組のフォローと☆評価もお願いいたします！

本間智恵 Instagram：https://www.instagram.com/chiehonma
本間智恵 X：https://x.com/chiehomma_ex

See omnystudio.com/listener for privacy information.

間もなく1周年を迎える当番組！いつも聞いてくださりありがとうございます。
これからどうするかを考えるため、ポッドキャスターの大先輩、小沢あやさん（編集者・ピース株式会社代表）をゲストにお招きしました。
ポッドキャストってやっぱり面白い！これからもがんばります！
（小沢さんに褒めてもらいすぎてリアクションが鈍るほど感動しました）

▼大人気番組「働く女と○○と。」の小沢さんが初回から聞いてくださってるって本当ですか…？！
▼小沢さんがポッドキャストを始めた理由　“お耳の同僚”が欲しい！
▼音声メディアの面白さ　お便りの熱量／不思議な近さ／SNSにはない“狭さ＆深さ”
▼ぱぱ、パフュームだと？？！（好きで集まってやっております）
▼ハロプロの魅力を教えてください！アイドルって会社員？！（編集者の言語化能力すげえ）
▼「ホンマのホンネ」私たちこれからどうすれば？目指すはイベント…？！
▼≪お便り紹介≫子育ては予定調和にならない面白さ！でも自分の時間も欲しいのよ…

【小沢あやさんのコンテンツ情報】
■Ｘ @hibicoto https://x.com/hibicoto
■Instagram  @hibicoto https://www.instagram.com/hibicoto/
■「ポッドキャストをやりたい！」 と思ったらまず読む本
　BOOTH　https://booth.pm/ja/items/6290986
　技術書典　　https://techbookfest.org/product/iTx5CrYj0RWzxASzLYHYzy?productVariantID=8CfxKTHu51wu9W4SasQvy5
■ポッドキャスト番組「働く女と○○と。」
　https://open.spotify.com/show/76po3e7wu27mcbqmr4TVd9
■ポッドキャスト番組「親になっても、私は続く。」
　https://open.spotify.com/show/0dHTeRCJ780DmuANRtpULu

≪協賛≫株式会社ラーニングサイクル
「ニュースがわかる！ホンマの言葉メモ」
多様性を尊重するDEI関連のニューストピックやキーワードを学んでいきます。
第8回のテーマは「アルトルイズム」
日本語にすると「利他主義」、誰かの幸せのために動くこと。
それが巡り巡って自分のため、会社のため、社会のため…とつながっていきます。
なんだかあの“コトワザ”思い出しませんか？

・利益を超えた価値観「アルトルイズム」｜社会の信頼が企業の発展へ（Learning Cycle Collective: Global Voices on DEI）
https://blog-jp.learningcycle.co/2025/01/21/corporate-altruism-placeholder/

【出演】
本間智恵（テレビ朝日アナウンサー）
外山薫（テレビ朝日報道局 ABEMA NEWS BUZZ動画 プロデューサー）
溝上由夏（テレビ朝日報道局 ABEMAヒルズ プロデューサー）
ディレクター 榎本龍之輔（チームヒップス）

ご意見ご感想＆モヤモヤ募集フォーム：https://forms.gle/jwgjjku8kGuxiMQc8

感想は是非SNSへ！「＃ホンネ会議」
番組のフォローと☆評価もお願いいたします！

本間智恵 Instagram：https://www.instagram.com/chiehonma

本間智恵 X：https://x.com/chiehomma_ex

See omnystudio.com/listener for privacy information.

みんなどうしてるの？と気になった外山の提案で今回はファッションのお話です！
毎日のお仕事服、みなさんどうしていますか？
暑すぎて選択肢が減るし…似合う服が分からなくなってくるし…TPOもあるし…
迷子になっちゃいませんか？
みなさんのお話もぜひ聞かせてください！！

▼同じ服5枚！パターン化で考えない！試着もしない！スティーズ・ジョブズ型の外山
▼“きちんと見え”を意識したスマートカジュアルの溝上　調達は通勤の道中で済ます！
▼服はどんどんシンプルに！筋肉とスキンケアで決める本間　（テレビ出演の衣装ってどう決まっているの？）
▼なめられないためのファッション術　派手柄ワンピースにジャケット肩掛け？デカいピアス？女の戦闘服とは
▼政治家への取材 ノースリーブはアリ？ナシ？TPOって難しい…
▼ヒール履きますか？ペタンコですか？アメリカ人はビーサンで通勤って本当ですか？

【出演】
本間智恵（テレビ朝日アナウンサー）
外山薫（テレビ朝日報道局 ABEMA NEWS BUZZ動画 プロデューサー）
溝上由夏（テレビ朝日報道局 ABEMAヒルズ プロデューサー）
ディレクター 榎本龍之輔（チームヒップス）

ご意見ご感想＆モヤモヤ募集フォーム：https://forms.gle/jwgjjku8kGuxiMQc8

感想は是非SNSへ！「＃ホンネ会議」
番組のフォローと☆評価もお願いいたします！

本間智恵 Instagram：https://www.instagram.com/chiehonma
本間智恵 X：https://x.com/chiehomma_ex

See omnystudio.com/listener for privacy information.

2025年7月の参院選、女性の当選者は42人、全当選者に占める割合は33.6%と過去最高を更新。
非改選を含めた参議院全体の女性議員は29.4％と3割に限りなく迫りました。
着実に増えてきていることを喜びつつ、私たちが“女性政治家”に対してかけているバイアスについて考えてみます。
応援しているのに、同時に諦めてもいる…そんな悲しい“リアル”が見えてきました。

▼女性候補のほうが好まれていた…！研究で明らかになった衝撃の結果！
▼24時間戦えるのは男性…当選するのはきっと男性…「政治家＝男性」思い込みの罪
▼女性ほど、女性の活躍に諦めてもいた…（悲しい真実）
▼「どうせ…」を捨てて正直に！有権者が行動を変えれば結果も変わるかも？！
▼立候補者を選ぶ側にもバイアスが！それぞれが描く“理想の候補”が食い違う…
▼≪お便り紹介≫「丁寧に説明していくしかない」一体どこで説明してる？！

【関連情報】
■「女性候補は勝ちにくい」は思い込み？女性やリベラル層ほど“ズレ”深刻？ “戦略的差別”が政治に与える影響とは？精神科医「『政治家＝男性』という方程式が」（ABEMAヒルズ 2025年7月5日）
https://times.abema.tv/articles/-/10186895
■戦略的差別？「選挙に勝つのは男性」有権者の思い込みが原因？女性政治家増えない日本の“見えない壁”｜アベヒル
https://youtu.be/33QAZi7h6rI?si=rG2yy9ehRPQzNc8B

≪協賛≫株式会社ラーニングサイクル「ニュースがわかる！ホンマの言葉メモ」
多様性を尊重するDEI関連のニューストピックやキーワードを学んでいきます。
第７回のテーマは「アライ」
ジェンダーギャップ解消への大きなカギとなるのは男性の仲間“アライ”の存在です。
日々の何気ないアライシップが職場の雰囲気を変えていくかもしれませんよ！

・男性アライが変える社会の偏見｜格差解消は特権への気づきから（Learning Cycle Collective: Global Voices on DEI）
https://blog-jp.learningcycle.co/2025/05/29/male-allyship-a-hidden-force-for-workplace-change/

【出演】
本間智恵（テレビ朝日アナウンサー）
外山薫（テレビ朝日報道局 ABEMA NEWS BUZZ動画 プロデューサー）
溝上由夏（テレビ朝日報道局 ABEMAヒルズ プロデューサー）
ディレクター 榎本龍之輔（チームヒップス）

ご意見ご感想＆モヤモヤ募集フォーム：https://forms.gle/jwgjjku8kGuxiMQc8
感想は是非SNSへ！「＃ホンネ会議」
番組のフォローと☆評価もお願いいたします！

本間智恵 Instagram：https://www.instagram.com/chiehonma
本間智恵 X：https://x.com/chiehomma_ex

See omnystudio.com/listener for privacy information.

みなさんはニュース好きですか？日々どのように触れているでしょうか？
世界48の国と地域で人々がどのようにニュースと接しているかを継続的に調査しているレポートがあります。
それを読み込み、ニュースの今＆これから…について話してみました！
日本では“当たり前”なあれこれが世界的にみるとなんと…！？

▼ポッドキャストでニュースを聞く人は世界にどれくらい？！日本では…？
▼YouTubeもある意味ポッドキャストでは？潜在的な「耳だけ情報摂取」けっこうあるかも！
▼ポッドキャスト最前線のアメリカは今？！ポッドキャストも“即時性”！
▼日本はニュース好き？！マイルドさ？テレビ文化？その土台にあるものは何だろう？
▼情報に課金しますか？無料プラットフォームの功罪と報道機関の抱える課題

【関連情報】
■Reuters Institute Digital News Report 2025（英語）
https://reutersinstitute.politics.ox.ac.uk/sites/default/files/2025-06/Digital_News-Report_2025.pdf

■ロイター・デジタルニュースリポート2025（日本語）
https://www.nhk.or.jp/bunken/research/oversea/pdf/20250617_1.pdf


【出演】
本間智恵（テレビ朝日アナウンサー）
外山薫（テレビ朝日報道局 ABEMA NEWS BUZZ動画 プロデューサー）
溝上由夏（テレビ朝日報道局 ABEMAヒルズ プロデューサー）
ディレクター 榎本龍之輔（チームヒップス）

ご意見ご感想＆モヤモヤ募集フォーム：https://forms.gle/jwgjjku8kGuxiMQc8
感想は是非SNSへ！「＃ホンネ会議」
番組のフォローと☆評価もお願いいたします！

本間智恵 Instagram：https://www.instagram.com/chiehonma
本間智恵 X：https://x.com/chiehomma_ex

See omnystudio.com/listener for privacy information.

大小様々ありますが「嘘」と聞いて何も心当たりのない人はいないですよね。
フェイクニュースや根拠のないデマがインターネットに溢れる昨今…
ここはもう原点に立ち戻って「人はなぜ嘘をつくのか」について考えてみます。

▼嘘は「動機」×「目的」でパターン分けできる！一番多いのは…？
▼扁桃体の働きで“罪悪感” でも回数を重ねると薄れてしまう？！
▼「子どもの嘘」にはどう対応すべき？悲喜こもごも子ども時代の噓エピソード
▼バレないために嘘ではなく“盛り”を！著名人のみなさまにもオススメ
▼超前向きなハッタリで特派員をつかんだ外山 「私なんて…」を超えていこう！

【関連情報】
■政治家など有名人なのに…人はなぜウソをつく？罪悪感が減る脳のメカニズムとは？精神科医が解説「ウソをつく人は自分のことも騙している」（ABEMA TIMES 2025年7月5日）
https://times.abema.tv/articles/-/10186903

■【ウソと脳】選挙のため？政治家やアイドルでも…人はなぜウソをつくのか？対処法に精神科医「事実を盛って」｜アベヒル
https://youtu.be/ckqNKC8FZBE

≪協賛≫株式会社ラーニングサイクル
「ニュースがわかる！ホンマの言葉メモ」
多様性を尊重するDEI関連のニューストピックやキーワードを学んでいきます。
第6回のテーマは「ウォーク」
不平等や差別に対して目覚めた…という意味の「WOKE」
本来はポジティブな意味を持つのに、現在は揶揄する言葉になってしまっています。
真摯に取り組む姿勢を冷笑すること、もうやめにしませんか？

・政治経済の最前線で進む「ウォーク」論争｜分断された世界の未来（Learning Cycle Collective: Global Voices on DEI）
https://blog-jp.learningcycle.co/2025/03/25/the-war-on-woke-how-anti-dei-rhetoric-shapes-society/


【出演】
本間智恵（テレビ朝日アナウンサー）
外山薫（テレビ朝日報道局 ABEMA NEWS BUZZ動画プロデューサー）
溝上由夏（テレビ朝日報道局 ABEMAヒルズプロデューサー / ABEMA GLOBEプロデューサー）

ご意見ご感想＆モヤモヤ募集フォーム：https://forms.gle/jwgjjku8kGuxiMQc8
感想は是非SNSへ！「＃ホンネ会議」
番組のフォローと☆評価もお願いいたします！

本間智恵 Instagram：https://www.instagram.com/chiehonma
本間智恵 X：https://x.com/chiehomma_ex

See omnystudio.com/listener for privacy information.

※6月30日（月）収録
去年の12月ぶりとなるお便り回です！
みなさんからのお便りを糧に制作継続できております。感謝。
これからもメッセージ、モヤモヤいただけますと我々跳ねて喜びます！
お待ちしております！

▼“フェミニスト”名乗るのってなんで抵抗あるの？
▼パートナーを「相方」と呼ぶのはアリ？お笑い好きには違和感？
▼自分の行動と「あるべき社会」の矛盾…渦中にあってもこんな俯瞰できるなんてすごいです（涙）
▼外国人って結局誰なんだっけ？国民の定義を紐解くと…


【出演】
本間智恵（テレビ朝日アナウンサー）
外山薫（テレビ朝日報道局 ABEMA NEWS BUZZ動画プロデューサー）
溝上由夏（テレビ朝日報道局 ABEMAヒルズプロデューサー / ABEMA GLOBEプロデューサー）

ご意見ご感想＆モヤモヤ募集フォーム：https://forms.gle/jwgjjku8kGuxiMQc8
感想は是非SNSへ！「＃ホンネ会議」
番組のフォローと☆評価もお願いいたします！

本間智恵 Instagram：https://www.instagram.com/chiehonma
本間智恵 X：https://x.com/chiehomma_ex

See omnystudio.com/listener for privacy information.