怀疑人生

本期嘉宾是《有朝一日》的主播阿鹿。阿鹿同时也是一名心理咨询师。我们这次网友见面了，并且在一个公共空间里聊了关于“女性身体”的话题。

本期shownotes内容也来自阿鹿。

身体作为链接个体与社会的节点，性别差异自然也会在这样一个宏大结构和经验个体的集结点上被放大。

在性别层面上，女性身体无疑承载了更多的社会文化，从历史中的三寸金莲，到之后的丰乳肥臀，再到之后流行文化中的锁骨放硬币、直角肩和A4腰，女性的身体就仿佛被放在普罗克鲁斯泰斯（Procrustes)的床上。

女性的身体跟随社会建构不断的被重新剪裁。

本期话题成员

公众号：微辣斯报告

Timeline

0:00 身体作为客体 & 疼痛作为一种存在;

7:40 微辣斯参加即兴舞蹈的体验 & 对身体感受的感知；

12:40 女性身体：胸部为何存在？又为谁存在？

20:12 关于如何喂养孩子和母乳的历史变更——千百年来到底对孩子是否需要母乳，这里面有无数的斗争。正如福柯所说，历史刻在肉体之上。

30:20 凝视与被凝视，清代女性的服饰，服饰与人的存在之间互相呼应的关系；

34:25 三寸金莲 & 缠足女性被物化的历史

40:45 「取悦自己」是真的取悦自己吗？如果是，那么们习惯的那些取悦自己的方式又是被谁影响？被谁灌输？

46:47 女性与body orgasm。

Shownotes

关于《怀疑人生》：

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「现代性与我」系列播客论坛第0期。

本期聊到了“现代性”以及随之而来的“无意义”、“无目标”、“自我意识与现实处境冲突”这些问题。

播客「对讲鸡」

公众号：微辣斯报告

04:20 我们被非常快速地抛入了现代社会的境遇之中，因此产生了非常多的冲突。

05:28 我对现代性的思考来自于工作中的无意义感。

07:00 现代性到底是怎样一个东西？

10:39 在中国现代性是个很短的进程，所以我们有一个窗口和旧时代对话，也因此感受到了强烈的矛盾感。

12:30 我们聊了聊从小长大的经历中，感受到的中国不同社会形态之间的巨大观念差异。

17:43 为什么很多人不知道自己想做什么？因为我们从小的教育没有教我们培养兴趣。

20:25 现代社会通过教育的产业化生产符合工业化社会要求的人。

22:37 现代性里关于人的一个巨大冲突：人的自我意识空前巨大，人的重要程度空前渺小。

23:10 我们聊了聊文化产品对我们自我意识的塑造。但同时，文化产品让我们的自我意识被复制。

25:07 在现代之前的社会，人为什么没有如此强烈的个人意识。

27:01 为什么在现代社会里，我们（特指部分男性）会有一些“龙傲天”的幻想？

28:26 “龙傲天”的幻想来源于现代社会形成的大众消费。消费成为了让人体验到独特感和尊贵感的方式。

29:57 消费观念帮助现代社会塑造了某种“想象的共同体”，我们又聊了聊意识形态领域塑造的“想象的共同体”。

33:30 现代社会个体遇到的最大问题：我到底是谁？我和社会的关系是什么？我怎样用我倾向的方式去生活？

34:30 从汪民安的《现代性》聊到宗教祛魅&古老价值观的祛魅对导致我们丧失意义感，从而缺少价值系统引导我们去了解自己想做的事情是什么。

37:30 以婚姻观念为例，我们又确实需要对传统进行祛魅。因此我们处在解构和重构的交界地带。

38:30 我们顺带嘲讽一下徒有形式没有搞清楚内涵的中式婚礼。

41:10 我们还没有形成中国的现代思想史，也就是我们缺少面对现代生活的思想工具。这也许是我们如此迷惘的原因。

41:55 现代社会的另一个特点，人是被抛入生活的。所以人拥有了巨大的自由和责任。这对于人来说并不是一件轻松的事情。

43:13 关于人前所未有的自我意识和微不足道的处境之间的冲突，我们应该怎么应对？

47:25 当你知道你要做什么的时候，可能事情就会比人更重要。

47:57 现代社会短暂、偶然和瞬间性的审美方式，让我们的价值选择变得更加困难。

50:41 一些对抗现代社会的生活方式：嬉皮士运动、极简生活，数字游民。But……

54:20 最后，我们又批判了一下消费主义！

参考书目：

马修·克劳福德：《摩托车修理店的未来工作哲学：让工匠精神回归》

汪民安：《现代性》

刘震云：《一句顶一万句》

岸见一郎，古贺史健《被讨厌的勇气》

欧文·亚隆《存在主义心理治疗》

音乐：

五月天：《生存以上生活以下》

纠误：

文艺复兴到现在的历史应该是六七百年。

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“我看了那么多次星空，看了那么多云，听了那么多场雨，爬了那么多次山，陪村里孩子采了那么多次果子……我还在找自己，但我不恐惧这种困惑了……我长这么大，第一次发现自己是一个如此可爱的人。”——来自本期嘉宾Alu

这是2022年的最后一期播客，我赶在这一年结束之前给大理特辑划上一个句号。大理，我们暂时再见了。

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公众号：微辣斯报告

「预约心理咨询」

这一期的嘉宾是Alu，她是我在大理认识的朋友，在过去的一年里，她选择在丽江的原始森林里保护滇金丝猴。这一期我们聊了聊关于她在原始森林里生活的故事。

我非常喜欢这一期，私心里一句都舍不得剪，可是因为录音现场嘈杂，不得不剪掉了很多带有噪音的段落，所以如果大家听到不连续的感觉，实在很抱歉。

希望未来有机会可以和Alu聊更多关于在原始森林里保护动物的故事，在大理重新开始自己生活的故事。

01:46 因为感受到了从来没有感受过的打击，Alu才去老君山保护滇金丝猴。

04:30 Alu自己有一个创意设计的工作室，可是突然有一天，她发现自己不会了……

06:56 在老君山保护滇金丝猴，需要做一些什么？

07:17 Alu怎么看待原始森林原住民的生活——原始、贫穷、智慧、可持续、快乐。

08:40 原住民怎么生活？——挖松茅的故事。

12:23 Alu的团队是怎么介入到原住民的生活中去的？

14:30 Alu在原始森林里学到的事——她学会了坦然地干一些无意义的事情。

16:25 在村里生活的另一个变化——愤怒消失了，学会了观察和关心。

17:20 我们聊了聊保护滇金丝猴与种树的必要性这件事。

21:00 Alu对于保护原住民文化的反思：如果可以既带来一些科学的知识，又可以让这个民族的文化延续下去。这片森林才可以一直持续下去。

22:35 Alu聊了聊她在原始森林里学会的一些生存技能。

24:28 疫情对原始森林里的生活影响特别小，大山里的人们仍然过着自给自足的生活。

25:40 Alu对村子的观察：村民的生活状态比我们要更加简单和幸福。

28:40 Alu在村子里获得了感知幸福的能力。

31:00 Alu告诉了我一种视角：不要去看自己失去了什么，而是去看不同的体验给自己带来了什么。生活在不同环境里的人，各自有他们获得到的东西，所以我们才可以相互分享。

34:25 我们是被大自然所庇护的。

35:20 Alu觉得自己还能够再回到大都市吗？

37:47 Alu是怎么从去山里当志愿者开始，获得整个人的变化的？

40:19 当我们认真生活，有一天就突然发现，原来困扰我们的那些问题就都不重要了。

42:12 “我看了那么多次星空，看了那么多云，听了那么多场雨，爬了那么多次山，陪村里孩子采了那么多次果子……我还在找自己，但我不恐惧这种困惑了……我长这么大，第一次发现自己是一个如此可爱的人。”

这也是为什么，我这么喜欢Alu的故事。

音乐：

张鹤二胡演奏：《彩云追月》

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本期嘉宾是旅居大理的夏夏，她经历了互联网中厂-创业公司-MCN公司-自己创业开公司的经历，最近几个月选择旅居大理。夏夏是一个能量特别充沛的女孩，和她交往的几天里，我感觉到自己被她的积极给感染和鼓励到了。我们在一起聊了聊她的经历和她对生活状态的思考。希望你也能从这个故事中获得一些能量！

公众号：微辣斯报告

「预约心理咨询」

00:55 夏夏来大理租下一个小院子的经历。

04:10 夏夏的职场经历——从互联网中厂普普通通打工人到被裁员。

06:05 夏夏在一家宠物新消费品牌的创业公司的经历。

10:35 离职、失恋，离开杭州去上海，入职了一家卷到天上的MCN公司。

21:42 离开MCN公司去创业的经历。

28:30 夏夏是怎么拿到创业后的第一笔大单的。

31:42 在开公司和组建团队的过程中会有哪些困难。

32:25 夏夏对工作的感受：基本上，再回去打工是万万不可能的了！我们都应该掌握对自己的定价权。

36:40 夏夏对创业的思考：在工作中有意识积累自己的资源和技能。等机会来的时候抓住它，一切就自然发生了。

39:29 夏夏选择旅居的原因：希望三十岁以后的人生可以自由生长。

40:45 夏夏怎么看待生活中的不确定性？

42:30 当我们感觉现实让自己很难受的时候，要怎么样和自己和解？

48:26 关于对生活的理解，有一个小插曲：夏夏在十三邀小酒馆遇到许知远，许知远对他们的提问：你们的信念是什么？你觉得你生活中的暴风雨来了吗？暴风雨会以何种形式到来？

音乐：

Flower Flower ：《夏》

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本期节目是“自在·现代生活”系列线下沙龙的交谈剪辑，我们的谈论聚焦在“关系”话题。我、Freebeing自在心理主理人西西，与嘉宾RonRon和十七一起，谈了我们各自对于关系的理解。

“自在·现代生活”系列线下沙龙总共四期，受疫情影响，后三期会从1月开始持续举办，我们想和大家讨论关系、自由、快乐的话题。

心理咨询工作室「自在心理Freebeing」主理人

公众号：微辣斯报告

「预约心理咨询」

02:30 二十五岁的困扰，为什么不去寻找生活中的另一半？

03:10 《海马星球》“如何科学消除恋爱脑”中提到将不同人不同功能化的观点，好像在我们生活中有类似感觉。

04:12 有什么是伴侣特别难以替代的价值？

05:20 另一个困扰：遇到新的潜在发展对象，好像没有什么意愿去主动。

06:47 如果两个人恰巧可以像齿轮一样互相卡上，是不是这种很巧的情况就更容易建立亲密关系？

07:30 十七聊了她经历的一个”很巧“的故事：和陌生女孩在偶然的活动上当场产生了深刻的连接和接纳的感觉。

10:30 我们会很相信那种“冥冥之中”的巧合吗？

11:00 社会学对于我们喜欢“命运巧合”的解释：现代爱情发生的重要依据——确定性。确定性来自自己感觉到的无法抗拒的巨大激情；或来自对自我的深刻了解。“命运巧合”可以让我们感受到那种突如其来的巨大激情。

13:20 十七和那个很match女孩的后续：没有留联系方式，但是这段回忆被永久保存了下来。这也是一种真实的关系。

16:30 我们为什么特别喜欢聊伴侣关系？——人生中唯一由自己选择并且需要承担很大责任的关系。这是一个巨大的挑战。

18:53 我们聊了聊阿德勒的“人生课题”理论——只有建立爱的关系我们才能走向成熟。

22:05 是因为我们怀疑自己有爱的能力，所以没有勇气去做出主动的选择吗？

22:40 十七和那个女孩的故事很浪漫，也许是因为没有后续发展的戛然而止的ending是很有美感的。

23:43 我们或许可以从其他角度来反思一下浪漫主义？

25:20 一个新视角：也许我们不去发展一段伴侣关系的原因是我们愿意先去花更多时间去爱自己。

26:55 弄清楚“我是谁”、“我喜欢什么”、“我想要建立怎样的关系”永远是最重要的。

提到的资料：

《海马星球》：如何科学地消解恋爱脑？

《爱，为什么痛》

《幸福的勇气》

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本期嘉宾是我心理咨询师培训课程的同学婉晴，她同时也是《囫囵市井》的主播。

她在大理旅居半年了。我们偶然在大理重逢，于是就有了这期播客。我们在播客中聊了我们学习心理咨询的心路历程。

欢迎心理学爱好者、学习者加我微信，一起交流学习过程中的感受和心得！

播客 「囫囵市井」

公众号：微辣斯报告

01:30 婉晴选择旅居大理的原因和期间感受的变化。

05:00 婉晴选择辞职的心路历程——在日常的耗竭感受越来越强烈之后选择刹车。

07:05 在耗竭中辞职，我们都很害怕……

08:41 旅居大理的日常生活。

09:43 不工作了，会感觉到大段时间百无聊赖吗？

10:41 我们聊了聊冥想体验：感受将自己拉回当下的过程，还有身体中精微层面的能量流动。

15:03 婉晴选择学习心理咨询的过程，以及走到目前阶段的感受。

20:35 我学习心理咨询的过程，和过程中动机和兴趣的转变。

21:53 我们讨论了一下心理咨询学习过程中感受到的“局限性”。

23:44 我们感受到心理学这个学科正在融合东方智慧和哲学，这也是我们个人成长之路要去整合的知识。

24:16 选择做心理咨询师的人的共通点：助人心态。

30:48 选择学心理学的另一个动机：对哲学的兴趣。

32:39 心理学有很多流派，在众多流派中，我们分别对哪些流派更有感觉？

35:00 客体关系流派：来访者和咨询师的关系是疗愈的重要因素。

36:54 存在主义流派：现象学的悬置判断让我们更容易看到事物的本质。

42:45 格式塔流派：把人看作一个完整的有机体。以及它的艺术性和创造性！

46:22 认知行为流派：注重逻辑，最具有科学实验精神的流派。

48:45 心理咨询不是一个标准化的工作，它的核心在于人。一个没有爱的咨询师是没有办法帮到来访的。

50:48 如何选择一名适合自己的心理咨询师？

56:01 我们看待心理咨询这件事情的角度。

音乐：

昨夜派对——《鲸歌》

提到的资料：

赖声川：《赖声川的创意学》

韩炳哲：《爱欲之死》

海灵格:《我允许 一切如其所是》

作者：伯特·海灵格

我允许任何事情的发生。

我允许，事情是如此的开始，

如此的发展，

如此的结局。

因为我知道，

所有的事情，都是因缘和合而来，

一切的发生，都是必然。

若我觉得是另外一种可能，

伤害的，只是自己。

我唯一能做的，

就是允许。

我允许别人如他所是。

我允许，他会有这样的所思所想，

如此的评判我，

如此的对待我。

因为我知道，

他本来就是这个样子。

在他那里，他是对的。

若我觉得他应该是另外一种样子，

伤害的，只是自己。

我唯一能做的，

就是允许。

我允许我有了这样的念头。

我允许，每一个念头的出现，

任他存在，

任他消失。

因为我知道，

念头本身本无意义，与我无关，

他该来会来，该走会走。

若我觉得不应该出现这样的念头，

伤害的，只是自己。

我唯一能做的，

就是允许。

我允许我升起了这样的情绪。

我允许，每一种情绪的发生，

任其发展，

任其穿过。

因为我知道，

情绪只是身体上的觉受，

本无好坏。

越是抗拒，越是强烈。

若我觉得不应该出现这样的情绪，

伤害的，只是自己。

我唯一能做的，

就是允许。

我允许我就是这个样子，

我允许，我就是这样的表现，

我表现如何，

就任我表现如何。

因为我知道，

外在是什么样子，只是自我的积淀而已。

真正的我，智慧具足。

若我觉得应该是另外一个样子，

伤害的，只是自己。

我唯一能做的，

就是允许。

我知道，

我是为了生命在当下的体验而来。

在每一个当下时刻，

我唯一要做的，就是

全然地允许，

全然地经历，

全然地体验，

全然地享受。

看，只是看。

允许一切如其所是。

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本期节目是“自在·现代生活”系列线下沙龙的交谈剪辑。我、Freebeing自在心理主理人西西，与嘉宾Rita和Emma一起，讨论了从20+到30+，我们成长过程中的那些困扰和收获。从大家相似的成长经历中我们发现，我们有相似的困惑，但最终也会获得相似的经验，也许最后我们都会找到属于自己的路。

心理咨询工作室「Freebeing自在心理」主理人

公众号：微辣斯报告

「预约心理咨询」

01:25 小鱼分享经历：在一家大公司工作十年，然后裸辞。

04:25 Emma分享经历：和小鱼相似的职场经历，仍在工作中。

04:50 Emma的困惑：工作不开心，怎么办？怎样找到人生的事业？

06:08 社会的标准对人如此严苛，导致我们都成了被系统伤害的人。

07:06 小鱼为什么在职场工作一段时间后开始产生怀疑，怀疑的点是什么？

10:05 Rita分享经历：进银行，裸辞，餐馆端盘子，去外国义工旅行，创立国际志愿者招募平台，创业幼儿教育，她找到了自己的热情。

13:54 Rita的困惑：如何加强心中的确定感，让自己一直勇敢坚定地坚持把热爱的事情做下去？

15:23 Rita怎么看待自己在别人眼里看起来”自由随性“的职业选择和现在的生活状态。

17:22 我们从Rita的经历中发现，开始行动会让我们的状态越来越好。

19:20 从大家不同的成长选择中我们发现，没有哪种选择是绝对正确的，很多路都可以达到我们想要的状态。

20:25 小鱼分享经历：成长中花了很多时间去想清楚——为什么会害怕跳出当前的环境，为什么内心会遭遇这么大的挫折？

21:00 成长的痛苦来自太在乎外界对自己的评价、同辈比较心理、冒名者综合征、不敢为自己争取发展机会和利益……我们都需要面对自己的内心。

23:15 Emma的困惑：想跳出当前环境，但会遇到阻力……想知道小鱼身边那些起步“没有很高”的人，现在会是什么状态？

24:25 小鱼的回答：现在更会去看待一个人的本身，现在不太在乎是否会有励志的结局，因为觉得有些东西比结果更重要。

25:56 西西总结：我们的价值观比刚步入社会的时候要更清晰，优先级也发生了一些调整。

27:19 Emma的疑问：我们的价值观是怎么逐渐清晰起来的？

28:40 Rita回答：我们要做很多尝试，去了解外界丰富的世界，去发现我可以去创造属于我的东西，同时这个过程中我们的痛苦会逐渐降低。而不去尝试，我们就容易会被社会标准限制。

30:15 西西总结：我们该如何去定义成功？——当我们通过尝试找到自己的价值标准。

32:50 我们为什么不敢迈出尝试那一步？比较少去想未来的人在做决定的时候会更勇敢吗？

34:30 Emma问小鱼：怎么去确定自己对未来的信心？

34:51 小鱼回答：主动让自己深度卷入感兴趣的事情，随着感受到“好”的部分，会感受到意义感。

37:05 西西总结：我们可以从不同事情上感受到意义感，因为每个人的价值体系里都包含了不止一个重要价值。随着阶段和环境的版画，我们可能会从一个重要价值转移到另一个重要价值，并且主动去靠近它。这也是心理治疗认知行为流派里“接纳与承诺疗法（ACT）”的基本概念。

38:32 “接纳与承诺疗法”怎么看待个人的自我接纳和对意义的承诺。

40:15 Emma的疑问：怎么看待放弃了过往的学习和工作经验，会感到可惜吗？

42:43 我们每个人过去的积累，核心都在于“我”。我们从成长中获得的不仅仅是领域的技能，还有素质能力，这个对我们切换领域很重要。

44:10 最重要的是一定要相信自己。当我们选择相信自己开始行动，我们想做的事情一定会成功。

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这是一次深夜即兴，所以没有shownotes，也没有音乐，甚至没有剪辑。

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另外，喜欢我的播客的朋友们可以加我:vanassunyu,加入“怀疑人生”播客听友群！谢谢大家支持。

这一期的嘉宾是“Freebeing自在心理”的主理人西西。从十月中旬到十二月，播客“怀疑人生”联合“Freebeing自在心理”，发起《自在·现代生活系列沙龙》。这一系列沙龙同时也是一系列播客liveshow。最后都会剪辑成播客节目与大家见面。

我们将和大家在线下见面，一起聊聊现代生活中我们共同关心的“小”问题。本期播客是这个系列的序幕，我们聊现代性给我们带来的问题，聊到现代性与心理学之间的关系，聊到心理咨询体验，也介绍了线下我们会聚焦的问题。

心理咨询工作室「Freebeing自在心理」主理人

公众号：微辣斯报告

04:30 我们为什么要聊到现代性？

05:40 什么是现代性？现代性给我们的生活带来了哪些典型问题？

06:57 现代性让我们丧失归属感，感觉到深深的孤独感。

07:35 现代性另一种表现是宗教祛魅和科学的兴起。科学理性的发展却让我们的生活过于讲究理性，导致人被异化。

10:00 现代性使哲学和心理学陷入一些困境，对人的意义和情绪问题的研究没有得到充分发展。

12:10 现代人的情绪问题在很长时间内没有被看见。

14:15 现代性带来价值观的问题，人失去信仰，陷入相对主义和虚无主义，人生中感受到深深的无意义感。

17:10 伴随现代社会兴起的消费主义无法承载人的意义。

19:30 心理学的发展是伴随现代化的进程出现的，在很大程度上是为了解决现代人在精神层面的痛苦。

21:55 小鱼接受心理咨询的感受和思考——心理咨询对于我们的价值是什么？

30:00 线下沙龙想讨论的第一个话题：个人成长过程中发生的改变。我们聊到了小鱼的工作经历，发现成长过程似乎可以被总结为几个阶段。

32:21 第二个话题：重要关系里的不同视角。我们聊到了职场中的上下级关系和亲密关系中的视角差异。

36:35 第三个话题：自由的魅力和危险。存够钱就退休的想法是一种正确的自由观吗？真正的自由是什么样的？以及我们是怎么逃避自由的。

38:44 第四个话题：让生活快乐的可能性。我们曾经追求的东西不一定让自己快乐，真正让自己快乐的东西反而可能是被忽略的。我们生活中那些宏大的议题真的是快乐的答案吗？同时我们聊到了苦难教育，以及避免滑入悲惨生活的一些有效参考。

我们诚挚地邀请对这些话题有感受和经验的朋友来做嘉宾，一起来对话。

参考资料：

《“现代性”视域下的社会心理服务——基于齐美尔的理论》

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“爱情痛苦表明和上演着现代性自我中所处的困境，自我无能感的各种表现形态。它们对于人们生命叙事之重要程度绝对不亚于政治上或经济上的社会性侮辱。“——《爱，为什么痛》

写在前边：本期讨论的书籍《爱，为什么痛》中讨论的爱情仅指异性恋爱情，我们在播客中的讨论也只涉及这个领域。

本期嘉宾DN，因为我们都看过这本从社会学视角聊爱情的书《爱，为什么会痛》。所以我们一起聊了聊读这本书的感受。

03:34 《爱，为什么痛》：一本拥有鸡汤文的书名，却以非常扎实的社会学理论和视角俘获了我们的书。

03:58 现代之前的爱情，为什么不会像现在这样，给我们造成这么大的痛苦？

06:00 现代之前的爱情遵循一套约定俗成的礼仪和流程。 社会替个人分担了爱情失败的痛苦。

08:08 到了现代社会，爱情变成了一个纯粹的个人选择。爱情失败成了个人无法逃避的责任。

10:18 对待爱情，社会学视角和心理学视角的不同会给我们造成怎样的不同影响。

16:15 用社会学理论来分析一个爱情关系中常见的故事——处于权力高位的男性是如何因为在情场中受到鼓励而获得优势的。

19:14 我们不鼓励男女对立，仅从客观视角来分析不同性别在异性恋爱情关系中是如何因追求利益最大化而分化成当前局面的。

25:28 现代爱情的重要变化是引入了“性吸引力”因素，而这个因素背后少不了大众文化和消费主义的推波助澜。

29:14 虽然现代爱情有很多问题，但是我们似乎已经是站在了最好的时代。

29:40 现代性的种种因素：科学主义、资本主义、女权主义，为什么从客观上影响了异性恋爱情的魅力？

33:54 “平等”并不是爱情的编码方式。所以，我们怎么办？

34:50 现代爱情的困境：我们怎么判断自己选择的对象是对的人？

39:45 我们是否必须要在爱情里寻找认同感？

42:16 但是我们还是要歌颂一下爱情的美好——爱情不仅给个体生命带来激发，可以促使个体对社会文化做出很大的贡献。爱情还是一种伟大的情感啊！

43:13 但我们应该去寻找新的爱情编码方式——建立在平权的视角之上。

音乐：

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