בפרק זה מארחים מתן רוטמן ואלון תובל את שרון שגיא ומיכאל מיליקובסקי, מומחי מודיעין ואסטרטגיה, לדיון מעמיק על תפיסות הביטחון והמודיעין של ישראל. האורחים מציגים ביקורת על התפיסה הרווחת של "התרעה, הכרעה והרתעה", וטוענים שהיא אינה רלוונטית למציאות הנוכחית. הם מדגישים את חשיבות ההבנה של תפיסת ה"מוקאומה" (התנגדות) של האויב, ומציעים גישה חדשה המבוססת על "חיכוך מבוקר" והבנה עמוקה יותר של האויב ושל עצמנו. הדיון נוגע גם בנושאים כמו הפתעות אסטרטגיות, תפקיד המודיעין, והצורך בשינוי תפיסתי בחשיבה הביטחונית הישראלית.