Vår gäst i denna episod heter Per Davidson och är medlem i Vänsterpartiet. Vi tar tillfället i akt och diskuterar huruvida socialism kan vara ett sätt att organisera samhället för mänskligt liv inom planetens gränser.
Redan Marx insåg att kapitalismen är väldigt effektiv på att skapa värde men värdelös på att fördela det över befolkningen. Per definierar socialism som en ändpunkt på en skala där vinsterna från produktionen fördelas lika över alla människor och inte sätts i händerna på de som investerat kapital i produktionen.
Mats argumenterar för kapitalismens effektivitet och tror inte att centraliserad, demokratisk makt över produktionen kommer skapa så mycket värde, därför tjänar alla på kapitalism med tydliga lagar och regler. Några av dessa regler måste vara att prissätta externaliteter och Mats hävdar att ett system för detta kan göra kapitalismen hållbar. Men Per hävdar att just det är vad socialism är, företagen kommer inte själva att börja betala för den skada de orsakar samhället utan detta måste ske genom demokratisk kontroll över ekonomin.
Per argumenterar också för att kapitalismen är väldigt ineffektiv på att prissätta externaliteter och nämner exempel från Erik Olin Wrights bok Envisioning real utopias, till exempel att alla, även bilpendlarna, tjänar på att fler personer åker kollektivt i stället för att de tar bilen. Luften blir renare, gatorna blir mer lätt framkomliga för de som åker bil osv. Men det finns ingen mekanism inom kapitalismen som styr pengar åt kollektivtrafiken och därför krävs det statlig inblandning, menar han.