MUT - Der Deutschland Talk mit Tijen Onaran

Er ist der lauteste unter Deutschlands Top-Managern und hat keine Angst davor, mit klaren Ansagen anzuecken. Im „MUT-Podcast“ mit Tijen Onaran spricht Ex-Siemens-Chef Joe Kaeser über den „Kontrollverlust in Deutschland“, den Aufstieg der AfD und was das für unsere Wirtschaft bedeutet.

Kaeser war der erste Chef eines großen deutschen Konzerns, der offen auf Konfrontationskurs zur AfD gegangen ist. 2018 kritisierte der ehemalige Siemens-CEO eine Äußerung von Alice Weidel, die im Bundestag für einen Eklat gesorgt hatte. Weidel hatte bei ihrer Kritik an der Asylpolitik von „Kopftuchmädchen“ und „Messermännern“ gesprochen. Kaeser twitterte daraufhin: „Lieber ‚Kopftuch-Mädel‘ als ‚Bund Deutscher Mädel‘“.

„Lieber ‚Kopftuch-Mädel‘ als ‚Bund Deutscher Mädel‘“: Warum Joe Kaeser Alice Weidel attackierte

Im „MUT-Talk“ mit Tijen Onaran berichtet Kaeser, wie es zu dieser Aussage kam. „Ich hörte im Fernsehen diese wüsten Beschimpfungen gegen Migranten und dachte mir, wenn das jemand im Ausland sieht, dass unter dem Bundesadler wieder nationalistisches Gedankengut hervorgebracht wird, dann kommt das nicht gut an.“

Für seine Aussage habe Kaeser sehr viel Zustimmung erhalten, aber auch einige Kritik einstecken müssen. Besonders beeindruckt habe ihn besonders ein Brief.

Mit Blick auf die wirtschaftliche Situation und Innovationsfähigkeit Deutschlands im Jahr 2024 bemängelt Kaeser eine „sehr hohe Risikokultur“. Kaeser: „Deutschland hat keine ausgeprägte Gründerkultur. So richtig geheuer sind Start-ups in Deutschland der breiten Masse nicht. Das ist in den USA ganz anders.“

Ex-Siemens-Chef: „Die Wirtschaft wird hierzulande wie ein fünftes Rad am Wagen wahrgenommen“

Der Ex-Siemens-Chef sieht darüber hinaus ein „riesiges Dilemma“ in Deutschland: „Die Wirtschaft wird hierzulande wie ein fünftes Rad am Wagen wahrgenommen. Sie ist negativ belegt und wird nicht als das wahrgenommen, was sie ist – eine ganz elementare Quelle der Mittelherkunft für den Staat.“ Diese Fehlwahrnehmung müsse sich ändern, fordert Kaeser.

Im Talk mit Tijen Onaran geht Kaeser hart ins Gericht mit der aktuellen Bundesregierung, die Maßnahmen wie das umstrittene Heizungsgesetz forciert habe, anstatt den Menschen Zuversicht und Sicherheit zu geben. „So etwas wirkt dann natürlich wie Gift.“ 

Kaeser skizziert im Talk die in seinen Augen wichtigsten Gründe für den Aufstieg der AfD und erklärt die wirtschaftlichen Folgen einer möglichen Regierungsbeteiligung der Partei. Und Kaeser verrät, warum er sich 2021 Annalena Baerbock als Kanzlerkandidatin der Grünen gewünscht hätte.

Kaum eine Politikerin polarisiert aktuell so sehr wie Sahra Wagenknecht. Im „MUT-Talk“ erklärt die BSW-Chefin, welche Politik von ihrer Partei als Teil einer Landesregierung zu erwarten wäre. Außerdem sagt sie, was das BSW von der AfD unterscheidet. 

Bei der Europawahl holte das „Bündnis Sahra Wagenknecht“ (BSW) aus dem Stand mehr als sechs Prozent, bei den Landtagswahlen in Sachsen, Thüringen und Brandenburg kam die Partei sogar auf zweistellige Ergebnisse.  

„Dass wir jetzt über Sondierungen, über Koalitionsverhandlungen reden müssen, das hat man sich nicht vorstellen können“, sagt BSW-Chefin Sahra Wagenknecht im Gespräch mit Tijen Onaran. Es ist die dritte Folge des Video-Podcasts „MUT - der Deutschland-Talk mit Tijen Onaran“, der in Kooperation mit FOCUS online erscheint. 

In zehn Folgen diskutiert die Unternehmerin mit den bekanntesten Gesichtern aus Politik, Wirtschaft und Gesellschaft über Wege, Deutschland mutig aus der Krise zu führen. Die Episoden erscheinen wöchentlich auf allen Podcast-Plattformen sowie auf FOCUS online. 

Was das BSW in einer Landesregierung aufgreifen würde 

Mit Wagenknecht unterhält sich Onaran auch über den Weg zur eigenen Partei. „Die Ergebnisse der AfD sprechen nicht dafür, dass die Menschen plötzlich alle rechts geworden sind“, sagt die BSW-Chefin. Vielmehr würden sie zeigen, wie viele Menschen in Deutschland unzufrieden sind und sich Veränderung wünschten. 

Corona, Migration, Ukraine-Krieg: All das sind in Wagenknechts Augen Themen, bei denen sich die Menschen hierzulande eine andere Politik wünschen. Das BSW hat nach den Landtagswahlen im Osten der Republik die Chance, Teil von Landesregierungen zu werden. Welche Politik ist von der Partei zu erwarten? Auch das will Onaran wissen. 

Wagenknecht wünscht sich zum Beispiel eine stärkere Thematisierung der geplanten Raketen-Stationierung in Deutschland. Sie positioniert sich klar dagegen. Auch die Corona-Pandemie will die BSW-Chefin stärker aufarbeiten. Dazu kommen landespolitische Themen, zum Beispiel eine Umgestaltung der aktuellen Lehrpläne. „Wir müssen wieder den Fokus auf die Kernfähigkeiten wie Rechnen, Lesen, Schreiben legen“, so Wagenknecht. 

Was das BSW von der AfD unterscheidet 

Die BSW-Chefin zeigt auch die Unterschiede zwischen AfD und ihrer Partei auf. Bei der Migration befeuere man beispielsweise keine Ressentiments. Anspielungen auf NS-Terminologie, wie sie einige AfD-Vertreter verwenden, sind für Wagenknecht „das blanke Grausen“. 

Außerdem ist das BSW laut der ehemaligen Linken-Politikerin gegen eine Aufrüstung, die AfD indes dafür. „Verteidigungsfähig müssen wir sein, aber wir brauchen keine Aufrüstung“, so Wagenknecht. Der Aufstieg der AfD, die aus der Landtagswahl in Thüringen als stärkste und aus denen in Brandenburg und Sachsen als zweitstärkste Kraft hervorging, ist für die BSW-Chefin ein Sinnbild für die Unzufriedenheit der Menschen mit der Politik. 

„Weil sie erleben, dass ihre Interessen in den politischen Entscheidungen keine Rolle spielen, dass sie nicht gesehen werden.“ Onaran will von Wagenknecht außerdem wissen, was Deutschland heute von der DDR lernen kann. Für die Politikerin ist die Antwort klar: „Zu hinterfragen, was in den Medien oder von den Regierenden erzählt wird.“ 

Ahmad Mansour spricht anders als viele Politikerinnen und Politiker aus, was immer mehr Menschen in Deutschland bewegt. Im „MUT-Talk“ macht er der Bundesregierung in punkto Migrationspolitik und Islamismus klare Ansagen. Und Tijen Onaran fragt: „Wie leben Christen und Muslime in zehn Jahren in Deutschland?“

00:58 - 4:59: „Wir finden dich“: Mitten in Deutschland führt Mansour ein Leben unter Polizeischutz

06:44 – 08:05: Mansour über seine eigene Radikalisierung: „Es hat mich fasziniert, als der Imam zu uns kam und sagte: Ihr werdet die Welt beherrschen“

09:38 – 10:58: „Sorge um dieses Land“: Mansour rechnet nach Solingen mit der Politik ab / „Dann kommt unser Kanzler und zeigt seine Tasche auf TikTok – das soll die Lösung sein“

11:23 – 14:02: Mansour zur Migrationsdebatte: „Der Satz ‚Das ist Wasser auf die Mühlen der AfD‘ nervt mich massiv“

18:40 – 20.03: Mansour will illegale Migration nach Deutschland sofort stoppen – und macht drei Vorschläge

20:40 – 22:45: Mansour sagt, wer nach Deutschland kommen sollte – und wer nicht / „Im Wettbewerb um Migranten, die wir wirklich brauchen, verlieren wir“

24:47 –  27:30: „Für Linke kommen nur Ärzte zu uns, für Rechte nur Terroristen – das nervt“

29:47 – 32:58: „Beste Wahlhilfe für die AfD“: Mansour rechnet mit Esken ab – und hat einen Appell / „Die beste Strategie gegen die AfD? Meinungen zulassen, die nicht angenehm sind“

34:02 – 36:52: Wie leben Christen und Muslime in Deutschland in zehn Jahren, Ahmad Mansour? „Wir müssen die Seelen jetzt gewinnen, sonst werden wir Straßenkämpfe haben“

Ricarda Lang sagt: „Wir machen Politik aus Liebe zum Menschen“. Doch die wird immer seltener erwidert. Deutschland lässt sich gerade von den Grünen scheiden – und flirtet ungeniert mit Rechts. Wie konnte das passieren – und gibt’s die Grünen in zehn Jahren eigentlich noch? 

In der ersten Folge des neuen Video-Podcasts „MUT – der Deutschland-Talk mit Tijen Onaran“ berichtet Grünen-Chefin Ricarda Lang von ihrer letzten Begegnung mit einem AfD-Wähler und erklärt, wie viel Anteil die Grünen ihrer Meinung nach am Aufstieg der AfD haben.

 Gut zwei Wochen nach den Landtagswahlen in Sachsen und Thüringen wird Ricarda Lang hier selbstkritisch. Sie gibt zu: „Wir haben uns vielleicht zu sehr auf das Thema gegen rechts fokussiert. Damit begeistert man niemanden für Politik. Man muss vielmehr sagen, wohin wir wollen, in welcher Gesellschaft wir leben wollen.“
 

Ricarda Lang: „Einfach mal sagen: Lass Bullshit Bullshit sein“

Gleichzeitig wirft Lang mit Blick auf die Landtagswahlen in Sachsen und Thüringen anderen Parteien vor, gezielt mit Falschmeldungen Stimmung gegen die Grünen gemacht zu haben. „Es ist ein Volkssport geworden, Grüne zu hassen“. Die Grünen-Chefin bezieht sich unter anderem auf Meldungen eines geplanten „Grillverbots“, die vor den Wahlen kursierten. 

„Es war manch schwachsinniger Kram im Umlauf“. Dagegen habe man sich nicht genug gewehrt. In Zukunft wolle Lang derartige Manöver mehr mit Humor nehmen. „Einfach mal sagen: Lass Bullshit Bullshit sein.“
 

Langs Renten-Fail bei Lanz:  „Jeder Schnipsel aus Talkshows wird wie die Sau durchs Dorf getrieben“

Die Grünen-Chefin ist wie kaum eine andere Politikerin in Deutschland Opfer von Anfeindungen und Hetze. Im Gespräch mit Tijen Onaran berichtet sie sehr persönlich, wie sich der Hass gegen sie und die Grünen anfühlt. „Es kommen ein paar Zutaten zusammen, die ein explosives Gemisch erzeugen“, sagt Lang. 

Sie erinnert sich nur zu gut an den Shitstorm, der über sie hereinprasselte, als sie Anfang des Jahres bei Markus Lanz die durchschnittliche Rentenhöhe in Deutschland falsch schätzte. Auch wenn sie sich selbst darüber ärgerte, sagt Ricarda Lang heute: „Politik ist kein Wissenswettbewerb“. Und: „Jeder Schnipsel aus Talkshows wird heute wie die Sau durchs Dorf getrieben“.

Schließlich hat Ricarda Lang auch eine persönliche Botschaft an alle AfD-Wähler parat. 

Den ganzen Talk mit Ricarda Lang seht ihr im Video.