主持人：

贾冬婷，三联人文城市、三联中读执行总编辑

嘉宾：

项飙：人类学家，德国马克斯·普朗克社会人类学研究所所长

何袜皮：美国威斯康星大学人类学博士，作家，公众号“没药花园”主理人

刘小东：艺术家，代表作《你的朋友》《三峡大移民》

刘悦来：同济大学建筑与城市规划学院副教授，上海社区花园发起人

李一凡：艺术家、纪录片导演，代表作《杀马特我爱你》《淹没》

沈志军：南京市红山森林动物园园长，动物园创新设计实践者

段志鹏：设计师，马克斯·普朗克社会人类学研究所博士后研究员

欢迎来到《你好，陌生人》第二季。

本期节目是三联人文城市联合中信出版集团举办的《你好，陌生人》8 位作者线下重聚活动的下期。

在上期节目里，项飙、何袜皮、刘小东、段志鹏、刘悦来、李一凡等六位老师分享了各自的生活和变化，也探讨了诸多有趣的社会议题:为何我们高效有序的生活却变成了“透明不透气”？年轻人的陌生化是怎么形成的？被我们忽视的保安群体正在面临怎样的困境？

在本期节目中，几位老师讲继续围绕着“透明不透气”的主题，讨论当下年轻人和社会面临的生活议题和现象：南京红山动物园沈志军园长揭秘动物园如何成为“生命对话场？厕所用雄狮、雌狮做标识，观光车喇叭都是长臂猿叫声；段志鹏分享了把“观察陌生人”变成一门大学课程的背后 ，学生在外贸店共情直播阿姨，用书法写田野报告，体会如何顺畅打破陌生人的边界感；项飙老师则谈到 “文化新秩序不是要讲出一个什么理论，而是要影响人对生活的感知”。

在日常生活中，我们如何看见陌生人，打破陌生化？欢迎你在评论区留下你的答案。

00:01:09 当红山动物园成为“网红”，有什么被改变了？

00:11:59 “游客感觉被尊重了”：“雄狮、雌狮”厕所标识改造、游览车喇叭使用长臂猿叫声

00:16:56 动物园可以通过动物的行为去投射、反观自身

00:17:48 “陌生人的熟络变成一种知识，而不是处境”

00:21:36 当“观察陌生人”成为一门大学的课程，会发生什么奇妙故事？

00:29:31 把“生活作为一个项目”，如何顺畅地打破陌生人的边界感？

00:34:37 项飙老师对于“文化新秩序”的解读

00:45:20 在日常生活中，如何看见陌生人，打破陌生化？

作者: 项飙 / 刘小东 / 何袜皮 / 李一凡 / 刘悦来 / 沈志军 / 贾冬婷 / 段志鹏
出版社: 中信出版集团出版年: 2025-5（点击链接即可下单）

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“你好，陌生人”节目继续发起征集活动：

刚毕业的年轻人从合租到拼床，我们和陌生人相处的边界在哪里？

为什么非要社交，社恐的原因在哪里？

为什么我们能从网络中获得安慰？

同事可以做朋友吗？

我最近遇到了什么样的，来自陌生人的善意？

年轻人通过什么样的方式来重新养自己？

你当下正在面临什么样的困境？

第二季“你好，陌生人”将把大家真实的经历与故事收集起来。我们希望你提供的故事不仅是情绪性的抒发，更重要的是具体的故事，包括：

- 场景：在哪里发生

- 缘由：为什么会发生

- 过程：这中间你与他者产生了什么样的链接，行为或语言

- 结果：你的思考，你们共同完成了什么，产生了什么样的结局

我们会筛选最真实，最具体，最有打动人的分享，邀请项飙老师回应大家，甚至跟项老师线上交流，并将分享与回应作为播客节目的内容播出。

参与方式:

1.在本期节目评论区留言，进行文字分享;

2.发送文字/图片/音频/视频至邮箱[email protected]，邮件标题请注明“你好陌生人故事征集”，音频和视频可以网盘或链接形式附在邮件中，请保证链接有效性;

3.在小红书和微博发布内容笔记，带话题 #你好陌生人# 参与征集活动，更多参与方法请关注小红书@三联人文城市 官方账号进行查看。

编辑/天健

剪辑/译丹

丨“你好，陌生人”丨

三联人文城市与人类学家项飙联合发起“你好，陌生人”节目，这也是人类学家项飙的首档系列对谈节目。

主持人：

贾冬婷，三联人文城市、三联中读执行总编辑

嘉宾：

项飙：人类学家，德国马克斯·普朗克社会人类学研究所所长

何袜皮：美国威斯康星大学人类学博士，作家，公众号“没药花园”主理人

刘小东：艺术家，代表作《你的朋友》《三峡大移民》

刘悦来：同济大学建筑与城市规划学院副教授，上海社区花园发起人

李一凡：艺术家、纪录片导演，代表作《杀马特我爱你》《淹没》

沈志军：南京市红山森林动物园园长，动物园创新设计实践者

段志鹏：设计师，马克斯·普朗克社会人类学研究所博士后研究员

欢迎来到《你好，陌生人》第二季。

本期节目，我们终于等来了这场时隔两年的线下重聚，三联人文城市联合中信出版集团，将《你好，陌生人》8 位作者从线上 “搬” 到线下，这是他们首次线下同框。

回溯 2022 年底疫情时，物理空间被阻断，项飙老师联合三联人文城市发起《你好，陌生人》项目，通过 6 场线上对谈帮大家重新 “链接” 彼此，2025 年 5 月，同名图书出版。在线下活动现场，嘉宾们的话题聚焦“ 让生活透气一点”。

在这两年期间，五位嘉宾老师们也都有着各自生活和工作的变化，他们纷纷分享了自己的故事和感悟，也谈到如何“让自己的生活透点气”：刘小东聊到自己去美国底特律采风，想画工人却难破陌生壁垒，三次探访才摸到当地人生活，但这也让他对于生活有了更明晰的态度“尽量开心点”；

李一凡说珠三角工厂青年更 “原子化”，今天组队明天散，难有当年杀马特那样的价值共同体，“做你自己，如果不行，那就发‘疯’，微‘疯’。”；

何袜皮回访保安，发现他们社保仍缺失，老龄化加剧，年轻保安无法在大城市安家，在“回不去的故乡”之间拉扯，而我们能做的就是“多去体验，少去评判。”；

刘悦来在乌鲁木齐靠线上发声，拉起 300 人团队建社区花园，帮返疆青年找回归属感，这种经历让他感受到“哪怕只是撒一把种子，也可能长出一个花园。”；

为何我们高效有序的生活却变成了“透明不透气”？项飙老师说“年轻人的陌生化，是因为无力打开”？在目前的处境下，我们新的创造性究竟来自哪里？……

本次节目共分为上下两期，欢迎大家收听本期音频并在评论区留言，分享你的感受。

00:00:33 两年后作者首聚！陌生化的话题发生变化了吗？

00:08:48 为什么我们的生活“透明不透气”？

00:17:41 刘小东：美国底特律采风，“进入一个陌生人的社会，太难了”

00:25:16 西方人的个体主义和边界感

00:30:59 怎么激发创造力？李一凡“一代人有一代人的处境”

00:36:47 重返珠三角，工人比过去原子化严重得多

00:42:14 “大门口的陌生人”，这两年保安群体的生存状况有何变化？

00:46:05 何袜皮：保安行业的两个趋势“老龄化”“科技化”

01:09:12 年轻人的生活样式和生活，发生了什么异化？

01:11:05 “在共同价值的研磨下，没有价值共同体”

作者: 项飙 / 刘小东 / 何袜皮 / 李一凡 / 刘悦来 / 沈志军 / 贾冬婷 / 段志鹏
出版社: 中信出版集团出版年: 2025-5（点击链接即可下单）

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“你好，陌生人”节目继续发起征集活动：

刚毕业的年轻人从合租到拼床，我们和陌生人相处的边界在哪里？

为什么非要社交，社恐的原因在哪里？

为什么我们能从网络中获得安慰？

同事可以做朋友吗？

我最近遇到了什么样的，来自陌生人的善意？

年轻人通过什么样的方式来重新养自己？

你当下正在面临什么样的困境？

第二季“你好，陌生人”将把大家真实的经历与故事收集起来。我们希望你提供的故事不仅是情绪性的抒发，更重要的是具体的故事，包括：

- 场景：在哪里发生

- 缘由：为什么会发生

- 过程：这中间你与他者产生了什么样的链接，行为或语言

- 结果：你的思考，你们共同完成了什么，产生了什么样的结局

我们会筛选最真实，最具体，最有打动人的分享，邀请项飙老师回应大家，甚至跟项老师线上交流，并将分享与回应作为播客节目的内容播出。

参与方式:

1.在本期节目评论区留言，进行文字分享;

2.发送文字/图片/音频/视频至邮箱[email protected]，邮件标题请注明“你好陌生人故事征集”，音频和视频可以网盘或链接形式附在邮件中，请保证链接有效性;

3.在小红书和微博发布内容笔记，带话题 #你好陌生人# 参与征集活动，更多参与方法请关注小红书@三联人文城市 官方账号进行查看。

编辑/天健

剪辑/译丹

丨“你好，陌生人”丨

三联人文城市与人类学家项飙联合发起“你好，陌生人”节目，这也是人类学家项飙的首档系列对谈节目。

【本期阵容】

项飙:人类学家，马克斯·普朗克社会人类学研究所所长

沈爷：“慢来生活”发起人

Mark：天使投资人，浙江行早创投董事长、慢来生活发起人

欢迎来到《你好，陌生人》第二季的第二期节目。

在温州，有个叫 “慢来生活” 的社群，用一场持续 242 期的陌生人流水席，藏着对抗焦虑的答案。

第二期节目，项飙去到了家乡温州，和“慢来生活”的创始人Mark、沈爷围坐畅谈：这里每周聚起 10 个陌生人，蒙眼后由往期志愿者牵手引路，在车水马龙的街头仅凭肢体接触传递信任；这里免费吃饭、拒绝商业；这里从电影社群演变而来，Mark和沈爷以 “义工” 身份守护，让它成为 “生活之余的第二客厅”。

体验过流水席的项飙说，“感受很奇妙”，Mark和沈爷说，这不是逃避，而是在主流之外造一个 “给予力量的空间”—— 陌生人的信任让参与者重新感知生活。在这里，玩耍是严肃的，生活是需要投入的，“之余” 反而成了生命的重要支撑。

作者: 项飙 / 刘小东 / 何袜皮 / 李一凡 / 刘悦来 / 沈志军 / 贾冬婷 / 段志鹏
出版社: 中信出版集团出版年: 2025-5（点击链接即可下单）

00:04:20 体验“慢来”的陌生人流水席，为何让项飙觉得很奇妙？

00:08:18 慢来生活2.0：“这个社群没有商业来，对人没有要求”

00:14:10 沈爷如何成为了“搬不走的隔壁老王”？

00:18:39 能够使自己有力量的方式，“主流之外有之余”

00:24:12 Mark：做利他的工作其实也是在利己

00:26:14 从陌生人到义工：角色改变会有哪些神奇事情发生？

00:33:00 今天的年轻人“游戏过分，玩耍不足”吗？

00:39:18 拥有“美好而严肃的生活”，投入“严肃的玩耍”是共同面对的课题

【慢来生活】已运营了10年的非盈利性社群。通过社交平台报名的方式，免费邀请陌生人参加周五举办的流水席，以此方式打破人与人之间的壁垒。同时在社群内部举办读书会，音乐会，电影分享、圆桌派等不同类型的活动。目前为止社群一共举办了242期的流水席，邀请将近1000+的陌生人参与。

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“你好，陌生人”节目继续发起征集活动：

刚毕业的年轻人从合租到拼床，我们和陌生人相处的边界在哪里？

为什么非要社交，社恐的原因在哪里？

为什么我们能从网络中获得安慰？

同事可以做朋友吗？

我最近遇到了什么样的，来自陌生人的善意？

年轻人通过什么样的方式来重新养自己？

你当下正在面临什么样的困境？

第二季“你好，陌生人”将把大家真实的经历与故事收集起来。我们希望你提供的故事不仅是情绪性的抒发，更重要的是具体的故事，包括：

- 场景：在哪里发生

- 缘由：为什么会发生

- 过程：这中间你与他者产生了什么样的链接，行为或语言

- 结果：你的思考，你们共同完成了什么，产生了什么样的结局

我们会筛选最真实，最具体，最有打动人的分享，邀请项飙老师回应大家，甚至跟项老师线上交流，并将分享与回应作为播客节目的内容播出。

参与方式:

1.在本期节目评论区留言，进行文字分享;

2.发送文字/图片/音频/视频至邮箱[email protected]，邮件标题请注明“你好陌生人故事征集”，音频和视频可以网盘或链接形式附在邮件中，请保证链接有效性;

3.在小红书和微博发布内容笔记，带话题 #你好陌生人# 参与征集活动，更多参与方法请关注小红书@三联人文城市 官方账号进行查看。

编辑/天健

剪辑/译丹

丨“你好，陌生人”丨

三联人文城市与人类学家项飙联合发起“你好，陌生人”节目，这也是人类学家项飙的首档系列对谈节目。

【本期阵容】

项飙，人类学家，马克思·普朗克社会人类学研究所所长

戴锦华，北京大学人文特聘教授，北京大学电影与文化研究中心主任

吴琦，《单读》主编，播客《螺丝在拧紧》主播

本期节目为「螺丝在拧紧」与「项飙：你好，陌生人」共创，欢迎来到《你好，陌生人》第二季。

当“附近”变得模糊，陌生人成了日常风景，我们该如何与世界连接？

本期节目，项飙老师带着新书《你好，陌生人》，与北大教授戴锦华老师、《单读》主编吴琦在德国展开了一场关于自我和他者的深度对话。项飙老师从 “附近消失” 的观察出发，分享了项目缘起：疫情期间鼓励人们观察陌生人、猜想他们的故事，在与刘小东、李一凡等不同领域者的对谈中，探索 “通过理解他人照见自己” 的可能。他认为，物理空间的真实互动不可替代，线上同温层虽有支撑，但却是“附近”所不要的。

作者: 项飙 / 刘小东 / 何袜皮 / 李一凡 / 刘悦来 / 沈志军 / 贾冬婷 / 段志鹏
出版社: 中信出版集团
出版年: 2025-5（点击链接即可下单）

网络社群真的能替代邻里 “附近” 吗？戴锦华老师分享了“没有主义的个人”观点—— 当自我之外皆为陌生人，人甚至会与自己疏离。三位老师都关注着当下年轻人的困境：从历史脉络去梳理，在独生子女政策、消费主义、技术冲击下，个体既渴望连接又害怕亲密，甚至陷入 “爱无能”“自我陌生化”。

这场对谈没有答案，如戴老师所说“人文社科学者不提供答案”，但或许却为大家提供了一种思路：从观察门口保安的神色、街头行人的状态开始，让空间感知唤醒历史脉络，在微小互动中重建与世界的关联。

面对AI的冲击，人文工作者的意义，或许就在于用这些思考撬动固化的现实，让每个人在真实的困惑与联结中，找到自我的锚点。

录制现场

00:02:18 “一堂晚了35年的课”

00:05:22 观察陌生人，成为对生活理解的把手

00:07:47 《你好，陌生人》出书，“捕捉思想的稳定感和清晰”

00:12:54 戴锦华：“项飙的工作有一种很明确的介入的愿望”

00:14:22 “个人主义绝境”：自我之外皆为陌生人

00:17:10 线上的同温层是一种“附近”吗？

00:21:18 对附近无法叙说的人，其实对世界的述说是很无聊的

00:23:06 当年轻人把自己陌生化，自己将不再认得自己

00:25:59 我们今天所处的社会和世界，“到底怎么了？”

00:34:47 项飙：从年轻人的存在性的境况，去理解他们怎么了

00:40:36 线上同温层是一种异化，用片面性来维持浪漫

00:43:16 走进杀马特的精神世界，“黑格尔从左边走来，本雅明从右边走来，杀马特在中间”

00:53:09 个人主体性的建立：不断对别人认得的过程中看见自己

00:56:45 回到我们的个人生活，应该如何找到支撑的力量？

01:05:02 因为没有理解世界的有效逻辑，所以我们的现实才如此艰难

01:19:14 面对 AI 冲击，人文工作者应该如何工作？

01:21:35 项飙：“激活书斋”；戴锦华：“人文社科学者不提供答案”

01:27:53 吴琦：“所有问题需共同承担，以真实联结对抗疏离”

“你好，陌生人”节目发起征集活动

第二季“你好，陌生人”，将把大家的分享收集起来，不定时邀请项飙老师回应大家的分享，甚至跟项老师线上交流，并将分享与回应作为播客节目的内容播出。

参与方式:

1.在本期节目评论区留言，进行文字分享;

2.发送文字/图片/音频/视频至邮箱[email protected]，邮件标题请注明“你好陌生人故事征集”，音频和视频可以网盘或链接形式附在邮件中，请保证链接有效性;

3.在小红书和微博发布内容笔记，带话题 #你好陌生人# 参与征集活动，更多参与方法请关注小红书@三联人文城市 官方账号进行查看。

剪辑：椋生

音频包装/编辑：天健

丨“你好，陌生人”丨

三联人文城市与人类学家项飙联合发起“你好，陌生人”节目，这也是人类学家项飙的首档系列对谈节目。

大家好，我是项飙。

2023年，三联人文城市和我一起组织了《你好,陌生人》的系列对话，我和5位来自不同领域的专家，关于如何认识陌生人，陌生人究竟意味着什么，“陌生人”这个形象在中国社会最近几十年的变化等议题进行了讨论。

讨论的目的，不仅仅是要理清谁是陌生人，谁不是陌生人，而是希望去探讨怎么通过陌生人入手，让我们更好地认识我们的附近，更好地认识我们和周边的人的关系，从而来构造我们的微观生活的秩序。

在第一季的对谈当中，我们收到了大量的听众的反馈，我们有一个专门的开放的 [email protected] 地址，很多朋友给我们来信，这些反馈对我们是很大的鼓励。对我自己来讲，那就更是直接让我进一步思考的基础，甚至是能源，正是因为大家的这些参与和鼓励，我们决定把第一季的对谈进行整理，编辑成书，书于今年由中信出版社出版，题目也是一样《你好，陌生人》。

作者: 项飙 / 刘小东 / 何袜皮 / 李一凡 / 刘悦来 / 沈志军 / 贾冬婷 / 段志鹏
出版社: 中信出版集团
出版年: 2025-5（点击链接即可下单）

也是因为大家的鼓励，我们觉得有必要开展第二季的播客，希望谈得更广一些，特别是更深一些，究竟怎么叫附近，究竟怎么叫陌生？究竟我们可以跟周边的世界和远方的世界，怎样建立有意义的、有效的，我们可以控制的，从中获得力量的联系？在这个过程当中，我们究竟应该怎么样认识自己？……

欢迎关注“你好，陌生人”第二季播客，7月10日，第二季的第一期：项飙老师×吴琦×戴锦华的对话节目将正式上线，欢迎在三联中读、小宇宙、喜马拉雅等平台关注订阅播客。

“你好，陌生人”节目继续发起征集活动：外卖员、保安、小区里的邻居、合租室友……

陌生人是个体与更广大世界的关键中介。了解与关注这些陌生人，不仅是重新发现“附近”与城市生活的过程，更是重新打量个体与社会共同体关系的途径。当个体对社会的了解更加丰富，也会拥有更多具体的勇气，去面对各种具体的困难。

第二季“你好，陌生人”将把大家的分享收集起来，不定时邀请项飙老师回应大家的分享，甚至跟项老师线上交流，并将分享与回应作为播客节目的内容播出。

参与方式:

1.在本期节目评论区留言，进行文字分享;

2.发送文字/图片/音频/视频至邮箱[email protected]，邮件标题请注明“你好陌生人故事征集”，音频和视频可以网盘或链接形式附在邮件中，请保证链接有效性;

3.在小红书和微博发布内容笔记，带话题 #你好陌生人# 参与征集活动，更多参与方法请关注小红书@三联人文城市 官方账号进行查看。

编辑、剪辑:天健

欢迎来到《项飙：你好，陌生人》系列对谈节目的特别节目《项飙，请回答》。从今年的2月20号起，《项飙：你好，陌生人》播客栏目开始在每个周一陪伴大家。在前五期的节目里，人类学家项飙对谈了艺术家刘小东、“没药花园”公众号主理人何袜皮、纪录片导演李一凡、城市“花园”规划师刘悦来和南京红山动物园园长沈志军，我们期待在这样的对谈中，能够让大家重新发现身边的附近，在附近看见陌生人，同时也看见自己和社会。

从第一期节目上线开始，《项飙：你好，陌生人》也在各平台同步启动了#看见身边的陌生人#征集活动，欢迎大家分享自己对于附近和陌生人的困惑，我们也收到了非常多的信件，于是制作了“项飙，请回答”特辑节目。

本期特辑节目共分为上下集，在“三联中读”app进行独家完整发布，欢迎感兴趣的朋友点击下方链接前去收听：

上集：http://ny.zdline.cn/mobile/listen/?artId=198278&mode=app&parentUserId=337098 

下集：http://ny.zdline.cn/mobile/listen/?artId=199342&mode=app&parentUserId=337098 

“三联中读”同《你好，陌生人》中的嘉宾——“没药花园”公众号主理人何袜皮的合作内容《没药花园：十大真实犯罪案件》已推出，主理人何袜皮将通过详实的案件资料、严谨的逻辑推演，为你揭示这些惊世疑案背后的罪恶与人性。

“三联中读”同《你好，陌生人》中的嘉宾——南山森林动物园园长沈志军的合作内容也即将推出——

4月28日，《透过<物种起源>看世界：地球生命探索史与进化逻辑》专栏上线“三联中读”app，南京红山动物园园长沈志军将在课程第一部分动物篇中为大家讲述红山动物园中动物们的更多趣事，以及动物养老、野生动物收容救护等热门话题。

欢迎来到《项飙：你好，陌生人》系列对谈节目的第5期。

南京的红山森林动物园最早可以追溯到民国时期，按照园长沈志军的介绍，“红山森林动物园现在已经‘25岁’,拥有260多个物种，3000多头只动物”，这里面既有会画画的红猩猩，“长相炸裂”白脸僧面猴，还有最近会“划竹筏”的小猕猴……红山动物园的动物们频频出圈，很多游客不远千里到园打卡，这也让红山森林动物园成了网红动物园。

一个动物园究竟应该是怎样的一种存在？这个问题贯穿了项飙和嘉宾沈志军的整期谈话，“传统的动物园就是把动物养好了就行”，但是“一个好的动物园不仅仅是以游客为中心的动物园，而是一个以动物为中心的动物园，让人类学会如何建立友好的感召和认知，这应该也是一个让人建立同理心，让人寻找到共情的场所”。

动物和饲养员的关系，人和宠物的关系，野生动物和人的关系……在动物园这样一个特殊的场域下，所有关于这些关系的讨论似乎更容易被激发，正如项飙在节目中所说：“因为人们去动物园，特别像红山动物园，人们看的不仅是动物，而是自己和动物的关系。人们站在动物面前看动物，也在看着自己”。

【本期嘉宾】

主播 | 项飙，人类学家，马克思·普朗克人类学研究所所长

主播 | 段志鹏，奥斯陆建筑与设计学院博士生，马克思·普朗克人类学研究所访问学者

嘉宾 | 沈志军，南京市红山森林动物园园长，中国动物园协会副会长

【时间轴】

03:46 “25岁”的红山动物园和普通动物园有什么不一样？

07:43 沈园长：“在红山动物园，我和每一个物种都对视过”

15:44 不同饲养员怎么和不同的动物相处呢？

22:08 野猪进城，是我们把城市建到了它的家里

30:46 人类用范畴把世界打包，但并不适用动物

36:57 宠物化的触摸VS野生动物的驯化

43:03 伴侣宠物：没想好，就不要养

50:18 动物园和农场的动物，都有“动物福利”

54:15 通过对动物的谈论，人和人的关系也可能会变化。

1:00:55 《熊在吗》：500个陌生人完成的生命对话

1:15:33 沈园长如何看待动物界的优胜劣汰？

1:22:11  动物园到底应该是一个怎样的存在？

【征集】

“你好，陌生人”节目同时发起征集活动，欢迎各位提出自己对于“附近”和“陌生人”的问题和困惑。故事和问题将有机会出现在推送和节目中，被项飙和各位嘉宾分享和解答。

【参与方式】

1. 在本期节目评论区留言，进行文字分享；

2. 发送文字/图片/音频/视频至邮箱[email protected]，邮件标题请注明“你好陌生人故事征集”，音频和视频可以网盘或链接形式附在邮件中，请保证链接有效性；

3. 在小红书和微博发布内容笔记，带话题 #看见身边的陌生人 # #项飙你好陌生人# 参与征集活动，更多参与方法请关注各平台 @三联生活周刊 官方账号进行查看。

欢迎来到《项飙：你好，陌生人》系列对谈节目的第4期。

2014年，同济大学景观学系副教授刘悦来，同时也是四叶草堂的联合创始人，开启了“火车菜园”自然营造实验，这也是第一个正式意义上的上海社区花园，而如今，已经有1300多个居民通过“四叶草堂”的组织和课程，建造了自己的花园，仅上海就有260余个。

在人造密度极高的城市空间里，自然性是越来越稀缺的，那一方不大的社区花园能够带来什么呢？为什么刘悦来要做这样的项目？在项飙老师看来，这是个非常有意思的话题，“你会发现，看似陌生的自然现象，比如一颗种子落在阳台上长出一棵草，会给我们带来喜悦，然而我们的邻居是一个陌生人缺会让你紧张，远距离恐惧，（你们在做的事情）把我们对自然的陌生和喜悦作为一个把手，去克服人和人之间的陌生感”。

通过一个花园生产过程，大家形成共识，开始关注公共空间，让它变得更美，由此延展出对公共事务的关注，这也是一种参与“附近”的形式。那么附近和社区有什么区别？那些“植物逻辑”背后隐含的人类学的思考又是什么？项飙老师和刘越来都在节目中做了充分的讨论，或许会让大家有一些新的思考。

【本期嘉宾】

主播 | 项飙，人类学家，马克思·普朗克人类学研究所所长

主播 | 段志鹏，奥斯陆建筑与设计学院博士生，马克思·普朗克人类学研究所访问学者

嘉宾 | 刘悦来，同济大学建筑与规划学院副教授，上海社区花园发起人

【时间轴】

05:50 社区花园项目的背景

10:27 城市密度越高，自然性实际越稀缺

13:02 重新建立附近，“把手”很重要

22:06 比共同建造更重要的是“共同规划”

25:41 花园在不同文化中的认知

29:54 “种出的东西就不再属于你，而是属于公共空间”

41:37 怎么处理花园项目中的麻烦？

49:37 社区花园的原则是什么？

52:17 “植物逻辑”也在“附近”概念中很重要

54:54 植物让人关注细节，关注成为陌生人发生关系的契机

1:02:18 花园再小也要有名字

01:12:35 “真实的每一天必然从小开始”

1:27:33 项飙：“对社区建造的偏颇的理解”

1:33:03 附近和社区的区别是什么？

【问题征集】

“你好，陌生人”节目同时发起征集活动，欢迎各位提出自己对于“附近”和“陌生人”的问题和困惑。故事和问题将有机会出现在推送和节目中，被项飙和各位嘉宾分享和解答。

【参与方式】

1. 在本期节目评论区留言，进行文字分享；

2. 发送文字/图片/音频/视频至邮箱[email protected]，邮件标题请注明“你好陌生人故事征集”，音频和视频可以网盘或链接形式附在邮件中，请保证链接有效性；

3. 在小红书和微博发布内容笔记，带话题 #看见身边的陌生人 # #项飙你好陌生人# 参与征集活动，更多参与方法请关注各平台 @三联生活周刊 官方账号进行查看。

2019年12月，李一凡导演拍摄的纪录片《杀马特，我爱你》上映，引发了很大的社会讨论。为了拍摄这个纪录片，李一凡和他的团队在广东、贵州、云南等地和许多的杀马特青年进行了交流采访观察，杀马特群体被更加清晰地展现在公众面前。

对于“杀马特”，大多数人或许想到的是五颜六色炸裂的头发和非主流的形象，谈到为何会去拍摄这一群体，李一凡的出发点是，“因为他们‘文化自治’已经走到了我们的前面”。

但是，什么样的人才算是真的杀马特呢？节目中，李一凡提到了一个观点，“自黑的杀马特并不是真正的杀马特”，而在项飙老师看来，“被别人以自黑包装起来的杀马特，背后可能是一系列非常有中国特色的失败与自嘲话语的开始”。

“杀马特”群体似乎可以我们作为理解中国年轻人的一个切面，他们为何拒绝承认自己是屌丝？他们是如何在一定意义上进行自我陌生化的？身处非主流中的他们有着怎样的个人意志的坚持，又是如何同自己的父辈达成和解？

在节目中，李一凡提到了一位杀马特曾和他说过的话，让他印象深刻，“他说在流水线上是没有历史的，而杀马特才是有历史的人。这其实也是一种意义焦虑”。

【本期嘉宾】

主播 | 项飙，人类学家，马克思·普朗克人类学研究所所长

主播 | 段志鹏，奥斯陆建筑与设计学院博士生，马克思·普朗克人类学研究所访问学者

嘉宾 | 李一凡，艺术家，纪录片导演

【时间轴】

05:24 为什么拍摄纪录片《杀马特，我爱你》？

08:55 “自黑的并不是杀马特”

15:00 杀马特们最爱说的是“杀马特是个家族”

17:37 杀马特和屌丝，有什么不一样？

20:23 和非主流不同，“每个杀马特都有点特殊的东西”

26:24 “bao fu”：暴富、抱负、报复

36:29 从纪录片里看到的，陌生和陌生化

44:46 “你在流水线上是没有历史的，这样才是有历史的人”

55:48 什么叫“肉身经验”？

1:02:43 杀马特和父辈的隔阂，能和解吗？

1:12:22 年轻人如何对自己的生活形成一套解释？

1:19:56为什么我们对生活的理解没有质感？

【问题征集】

“你好，陌生人”节目同时发起征集活动，欢迎各位提出自己对于“附近”和“陌生人”的问题和困惑。故事和问题将有机会出现在推送和节目中，被项飙和各位嘉宾分享和解答。

【参与方式】

1. 在本期节目评论区留言，进行文字分享；

2. 发送文字/图片/音频/视频至邮箱[email protected]，邮件标题请注明“你好陌生人故事征集”，音频和视频可以网盘或链接形式附在邮件中，请保证链接有效性；

3. 在小红书和微博发布内容笔记，带话题 #看见身边的陌生人 # #项飙你好陌生人# 参与征集活动，更多参与方法请关注各平台 @三联生活周刊 官方账号进行查看。

近几年，从“重庆姐弟坠亡案”到“唐山烧烤摊打人事件”，多起恶性事件的发生激起了人们对于犯罪的关注，也让人们对安全产生了一种焦虑，从依赖亲密关系变成了恐惧，戒备和拒绝陌生人，似乎成为了一种常态，“亲密关系成了一种纠缠，可以很好，也可能不经意间失控”。

公众号「没药花园」主理人何袜皮关注空间安全、都市犯罪等议题，她提到亲密关系中存在一种“寄居蟹人格”，这是表面上你需要我，实际上我需要你的人际状态。她曾研究的中国“保安群体”，却是另外一类典型的熟悉的陌生人。

为什么让熟悉的陌生人为我们提供安全，但是我们却将这类陌生人排在边界之外，以此获得安全感？我们到底又在恐惧、戒备什么？为什么我们会对自己身边的人视而不见，却向远在天边的人倾诉自己的内心？

项飙老师在本期节目里提到了一个“盲盒式生活”的概念，“过盲盒式的生活，意味着人完全放弃了对生活主动地理解，用一种随机的想象取代了一种比较理性的、基于时间感的、基于经验的预期”。

如果生活真的成了开盲盒，那我们被重塑的世界又该如何开始？

【本期嘉宾】

主播 | 项飙，人类学家，马克思·普朗克人类学研究所所长

主播 | 段志鹏，奥斯陆建筑与设计学院博士生，马克思·普朗克人类学研究所访问学者

嘉宾 | 何袜皮：公众号「没药花园」主理人、美国威斯康星大学人类学博士

【时间轴】

04:36 什么样的案例容易激起公众的关注？

09:31 安全是现代社会一直存在的一种焦虑

13:51 为什么我们戒备陌生人，恐惧亲密关系？

20:01 “群租现象”：为了维持陌生而消耗精力

24:26 中国社会里，亲密关系不是人和人的关系

30:36 何袜皮：什么是“寄居蟹”人格？

33:56 “保安群体”：典型的“熟悉的陌生人”

37:23 “危险是一种污染”

57:49 科技让我们对人际交往的满足，不拘泥于距离

01:05:17 何袜皮“保安调查”的幕后故事

01:13:48 为什么说“恐惧成为了一种会员制”？

01:19:22 “盲盒式生活”，好还是不好？

【问题征集】

“你好，陌生人”节目同时发起征集活动，欢迎各位提出自己对于“附近”和“陌生人”的问题和困惑。故事和问题将有机会出现在推送和节目中，被项飙和各位嘉宾分享和解答。

【参与方式】

1. 在本期节目评论区留言，进行文字分享；

2. 发送文字/图片/音频/视频至邮箱[email protected]，邮件标题请注明“你好陌生人故事征集”，音频和视频可以网盘或链接形式附在邮件中，请保证链接有效性；

3. 在小红书和微博发布内容笔记，带话题 #看见身边的陌生人 # #项飙你好陌生人# 参与征集活动，更多参与方法请关注各平台 @三联生活周刊 官方账号进行查看。