Dans ce nouvel épisode du podcast de la revue Contretemps consacré aux questions stratégiques, Guillaume Dreyer accueille l'économiste Cédric Durand et le sociologue Razmig Keucheyan pour parler de leur dernier livre : "Comment bifurquer. Les principes de la planification écologique" (éd. La Découverte, 2024). Ensemble, ils nous expliquent pourquoi le capitalisme vert est une impasse et pourquoi la planification écologique est la solution à certains des problèmes centraux que pose le capitalisme, en particulier la destruction environnementale et le basculement climatique. Ils abordent de front la question du rôle de l'État dans la bifurcation qu'ils appellent de leurs voeux, celle de l'articulation avec la question démocratique, le problème des échelles, la tension entre centralisation et décentralisation, la nécessité d'une comptabilité écologique, et bien d'autres questions encore. Ce faisant, c'est toute la question de la rupture avec le capitalisme, et des conditions de construction d'une société éco-socialiste, qui est reposée à nouveaux frais. À l'enregistrement : Thomas Guiffard-Colombeau. Au montage : Ugo Palheta.