岂北

嘉宾：张子舒，人文爱好者，研究生专业为马理论，喜欢社会调研与历史

主播：子昂，现在京从事文化行业，澄海人

不久前，我在社交平台上刷到了子舒发布的一篇写潮汕的短文，里面有几个观点让我印象深刻，比如，今天的潮汕成了一种怀旧符号，成了都市人想象的“东方”，又比如，那些今天被认为是导致潮汕地区落后的因素，在历史上曾让潮汕地区占据了先机。

于是我很不要脸地私信了他，并邀请到子舒来一起聊这一期播客。

子舒是陕西人，调研是他的爱好，他在全国各地调研，也因此，他获得了一种在我看来很宝贵的比较的视角。

子舒的调研很接地气，看他的文章，关键词多是农民、农村、工人、小工厂主，与此同时，他的文字是冷峻的，没有温情脉脉，笔下都是最冰冷坚硬的现实。

这次对话有些讨论可能会略微扎心，有些地方你可能有不一样的看法，但无妨，我们分享的也只是各自的观察和反思，也非常欢迎你在评论区留下你的观察与思考。

和子舒录完播客之后，我们一块去餐馆吃饭。子舒很自然地关心起了餐馆服务员平日的工作状况，得知他们的收入区间之后，我稍微有点惊讶，因为按照身边经常出现的声音，这样的收入会被认为“不可能在北京生存下去”。我不由得想起了《北京折叠》，我们看似处于同一个物理空间，但在这座城市有无数个平行世界。

最后子舒建议我说，你可以多跟他们聊聊，尤其是打车的时候，多和司机大哥们聊聊。

• 1:41 当一个陕西人来到潮汕：想象中的繁荣，现实中的停滞
• 5:35 潮汕的不发达，宗族应该“背锅”吗？
• 11:05 当潮汕人走向外部，他们如何被“塑造”？
• 16:14 传统是如何被“制造”出来的？有亘古不变的传统吗？
• 26:30 家家当老板？调研那些密布于潮汕乡镇的家庭作坊
• 34:13 关注边缘，关注那些被忽略的叙事
• 44:14 “潮汕认同”由何而来？潮汕如何成了都市人想象的“东方”？
• 55:31 走出同温层，在中国的大地上调研
• 1:05:34 文旅发展的另一面：切己的生活，变成了他人的景观
• 1:13:19 越了解，越自由：走近传统，走出桎梏

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子舒在潮汕及其他非珠地区的调研（也是我认识子舒的契机）

停滞的后果——潮汕地区工业现状及影响

停滞的世界——广东非珠三角地区工农业调研

本期聊到的节目

《文明之旅》公元1088年：传统是怎样被发明的？

《岂北》9.对话王栋民｜爱拼才会赢之外，潮汕侨乡的另外一种叙事可能

本期聊到的书籍

《东方学》（Orientalism）

《传统的发明》（The Invention of Tradition）

子舒在全国各地的调研

衰退的社会——东北林区产业的消失及其结果

上寄宿制学校的孩子——写在河南火灾之前

农村的消亡——山西陕西北部农村的空心化

季节性失业——苏南地区外来民工的工作状况

依赖祖辈生活的年轻人——东北产业流出的后果

成为东北人——超越省份的群体

依靠转移支付维持的社会——东北林区现状

流水线的中年化——苏南工厂调研

走出流水线之后——苏南浙北劳动力访谈

苏南工厂主访谈——合格劳动力的消失

川西调研——民族身份的游移与确立

睡眠不足的孩子们——华北地区教育调研续

放弃公立教育的农村孩子们

繁荣与贫穷——陕北调研小记

月入百元的老人们——华北农村养老调研

陕南农村调查报告

河南农村教育田野调查

北京马驹桥田野调研

嘉宾：王艺翰，2025年读研，「编辑出版学」跨考「戏剧教育」，澄海人

主播：子昂，2020年读研，「国际政治」跨考「中国哲学」，澄海人

艺翰是第一位让我在预采访后，决定将整个对话思路推倒重来的嘉宾。

在我的潜意识里，既然是聊考研，我原以为话题自然会围绕备考前对学校和专业的选择、备考时严密的时间表和紧张的复习展开。但艺翰给我的回答是：我没有权衡学校和专业，我一直认准的就是这个；我很晚才开始正式备考，备考期间我还有很多别的事情在忙。

当然，需要说明一点，很晚才开始备考，并不等同于突击上岸，具体在这期播客里我们会细聊。

这种“意外”让我感到好奇，同时也感到惊喜。因为接下来我听到的，是一个完全不同于刻板印象，但同时非常真诚的考研故事。可能有些地方听起来有点跑题，但实际上并没有。艺翰发散的思路某种意义上把我们的聊天带到了另外一个角度：如果我们不把考研当作一个当下需要被攻克的项目来仔细分析，而是把它当成一个漫长人生当中的短暂插曲，我们会不会有不一样的理解呢？

直觉型选手艺翰说：我们很难预见未来会发生什么，所以我做选择的依据是，当下这个事情我如果不做，30年后我是否会后悔。于是她做下了这么一个决定，从中国传媒大学的编辑出版学，跨考中央戏剧学院的戏剧教育。

• 1:26 各科时间如何分配？存在一份标准的“考研时间表”吗？
• 9:43 考研“前传”：“大学四年，我都在朝我喜欢的东西去靠近”
• 17:41 选择中传，选择中戏，一次比一次“任性”
• 24:48 备考过程略显“三心二意”的真实原因
• 29:49 p人心法：“我会牵上我直觉的手，往前走”
• 44:46 疯狂内卷的年代，难免焦虑
• 1:01:50 纯粹地去学习自己喜欢的东西，是一件幸福的事儿
• 1:09:03 另一个维度的权衡：30年后，我是否会后悔？
• 1:15:55 我想考研吗？强烈的直觉很可能是理性层累的结果
• 1:24:03 考研路上的陪伴，中传图书馆香龙血树的花香
• 1:27:15 来自出租车司机的哲学问题：人活着是为了什么？
• 1:32:26 花絮

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嘉宾：王栋民，祖籍揭阳，在汕头市区长大，中国人民大学历史学院2024级硕士生

主播：子昂，澄海人，现在京从事文化行业

栋民是我本科和研究生的学弟。

我一开始会对他所做的事情感到好奇。他成长于汕头市区，却对探索澄海乡村充满热情；他的专业是历史，但他却关心乡村的当下和未来；他研究的是唐宋之际的制度变革，但他却花了很多精力在调研潮汕——这片土地在那个年代还处于王朝的边缘。

在这期播客里，栋民告诉我说，他在读史书的时候，会被那些士大夫的精神所感动。古代的士大夫，他们既是知识的创造者，又是政治的担当者，同时也是文化的传承者。从这个角度，我似乎也理解了栋民为什么会关心那么多看上去似乎关系不大的东西。

这期聊到最后，栋民讲了一个故事：在五代十国的时候，山东有一群读书人，他们在乡间默默传承着儒家经学和古文，他们也不知道这样的坚持有没有意义。直到宋朝建立，皇帝转向文治，这些读书人才涌入政治舞台，把他们的理想带进了具体的政治实践。栋民说，有些时候，我们当下看上去有些徒劳的努力，在下一个时代可能会焕发出意想不到的光彩。

这让我想起栋民和他所参与的华侨研学营的小伙伴们，一方面，“过番”已经不是主流，我们的侨乡似乎在难以避免地走向“衰败”，另一方面，有一群在外求学、朝气蓬勃的年轻人，他们趁着假期的机会，在老师前辈的带领下，深入乡间，认真挖掘那些渐渐被遗忘的华侨故事。

• 2:05 我为什么义无反顾地选择了历史学？
• 5:11 樟林阿伯的自豪，程洋冈阿嫲的失落
• 14:53 走出书斋，士大夫的精神如何影响了我？
• 17:17 “我去澄海，粗略来说不下十次了”
• 24:55 八二风灾，澄海历史上刻骨铭心的伤痛
• 28:06 我参加了“澄海华侨与侨乡社会调查”研学营
• 33:32 外砂见闻：华侨的故事，远远不止“爱拼才会赢”
• 1:09:33 南洋见闻：当侨乡的记忆开始遗失
• 1:14:32 聚是一团火，我的研学营的青年同好们
• 1:19:02 《史星》复刊，在象牙塔里做一件“公共”的事
• 1:27:37 来自历史的启示，那些乱世中默默传承儒学的地方士人
• 1:38:53 花絮：潮汕话30s听力挑战

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王栋民的学史历程

暨南大学历史系系刊《史星》复刊第一期（王栋民为主编）

第三届“澄海华侨与侨乡社会调查”研学营外砂组田野调查记录（王栋民为本组学员）

第三届“澄海华侨与侨乡社会调查”研学营外砂组田野调查记录2（王栋民为本组学员）

第四届“澄海华侨与侨乡社会调查”研学营南洋组田野调查记录（王栋民为本组助教）

本期名词解释【王栋民提供】

《士大夫政治演生史稿》：阎步克老师撰写的名著，全书以“儒生”与“文吏”两大群体在战国至东汉的分合为线索，精辟论述了中国古代士大夫政治的形成过程与特质所在。

“华南研究”：20世纪80年代末以来，一批来自中山大学、厦门大学、香港中文大学等高校的历史学和人类学学者积极合作，以华南地区为试验场，形成的史学研究取向。

澄海：明嘉靖四十二年（1563）设立潮州府澄海县，后经多次区划变更，现为汕头市澄海区。位于韩江三角洲冲积平原，商贸传统历史悠久，现享有“玩具之都”的美名。

樟林港：位于澄海区东里镇，清代为广东重要外贸港口，被誉为“通洋总汇”，汕头开埠后转型为著名侨乡。

程洋冈：位于澄海区莲下镇，明清时期是繁盛一时的商埠，目前还保留有较完整的古村落面貌。

八二风灾：1922年8月2日在汕头地区登陆的超强台风，造成数以万计的人员伤亡，被视为20世纪十大气象灾害之首。

外砂：历史上长期属澄海县管辖，2003年后划归汕头市龙湖区，位于汕头市区与澄海城区之间，现为著名的纺织之乡。

南洋：明清时期朝廷设立在澄海县设立南洋寨，民国以后经历多次区划调整，现为澄海区莲上、莲下镇中心区的13个村。

过番：潮汕地区传统上把“下南洋”等前往东南亚地区谋生的行为称为过番。

《歧路彷徨》：台湾学者张艺曦老师撰写的一部论著，主题是讨论明代中后期阳明学兴起的背景下，功名不高，又没有跨地域影响力的“小读书人”如何应对时势的变化。

三来一补：三来一补指来料加工、来样加工、来件装配和补偿贸易四种外商直接投资形式，是改革开放初期创立的面向海外的贸易形式，在东南沿海尤为盛行。

正大集团：泰籍华人，原籍外砂的谢易初创办的跨国企业，以农业起步，涵盖多个行业，是目前泰国经济实力最雄厚的企业之一。

吉胆岛：位于马六甲海峡中，属马来西亚管辖，岛上有一个华人聚居、讲澄海外砂话的渔村，被著名方言学家林伦伦教授称为难得的海外“方言岛”。

《史星》：暨南大学历史学系1983年由本科生创办的刊物，后一度停办，至2022年复办。

嘉宾：

阿猫，广州人，祖籍开平（著名侨乡），现从事华人寻根研究工作

伯伯，潮州人，新加坡国立大学东南亚研究硕士

主播：

子昂，澄海人，现在京从事文化行业

阿猫和伯伯都是我的本科同学。

这期节目的起源很简单——听说阿猫毕业后在做帮助华人寻根的工作，第一次听，就觉得很有意思。她会跑遍全国各地帮海外华人找祖屋、查族谱，有时候还像侦探破案一样从蛛丝马迹中还原历史。

后来，我和伯伯都当过阿猫的“潮汕外挂”——我们帮她识别过海外客户的潮汕话录音，伯伯在东南亚期间还帮她跑过会馆查资料。

你可能会好奇为什么伯伯叫“伯伯”，其实你用潮汕话念一下就知道了，“百百”，这是学生时代关于考个好成绩的美好祝愿。至于为什么我们在播客里不喊大名，倒不是想穿马甲，纯粹是喊习惯了，突然改口叫大名反而别扭。

我们仨跟“侨”这个话题都还挺有缘，从小在侨乡长大，本科又进入了港澳台侨学子“浓度”极高的侨校暨南大学，并在里头的国际关系学院/华侨华人研究院学习。华侨华人的历史和故事，此时成了我们课堂上学习的内容。某种意义上，我们也是在这个时候重新认识了自己的家乡。

再到后面，伯伯多次前往东南亚，阿猫开始做寻根工作，而我也接触了在京的潮属社团 ，通过各自不同的经历，我们又逐渐看到了课本之外更立体、更复杂的华人世界。

• 4:25 暨南大学（JNU）在广东，济南大学（UJN）在山东
• 6:22 伯伯的“华人朋友圈”，跨越国境的潮州话
• 15:28 西方面孔的寻根华人，和阿猫“共享”一套方言词汇
• 26:04 帮华人寻根，意外激活了阿猫的“开平血脉”
• 30:42 出了个“假”国：朋友推荐的新加坡美食，竟是菜头粿
• 34:04 帮“上海人”寻根，最后发现他祖上不是上海人
• 42:32 伯伯“甄选”旅游点——新加坡华族文化中心
• 45:05 马来西亚“朝圣”之旅，伯伯“误闯”韩江公会
• 54:35 打捞“沉没”的往事，福尔摩斯·猫的“破案时刻”
• 1:06:13 反向寻亲：在马来西亚的失散远亲，在泰国的老舅后人
• 1:10:03 侨乡的共同记忆，我们如何重新认识自己的家乡？

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云逛展｜跟着伯伯沉浸式体验新加坡华族文化中心

伯伯“误闯”韩江公会：在马来西亚遇到海外华人社团是什么体验？

伯伯在马来西亚槟城的出行记｜吃了很多东西，去了姓氏桥

嘉宾：柯登峰，澄海人，北京语言大学信息科学学院副教授，中国计算机学会语音专委会执行委员，全国汉语方言学会授课专家

主播：子昂，澄海人，现在京从事文化行业

教会AI讲潮汕话，到底有多难？

曾经我们觉得，潮汕话是“加密语言”，是算法无法攻克的堡垒。但随着这两年AI不断“攻城略地”，我们似乎又会觉得，没有什么是AI拿不下的，潮汕话被它攻下，仿佛只是一件可以“静待花开”的事情。

但是，跟登峰兄聊完之后，我才发现，事实远比想象中复杂。

打个可能不太恰当的比喻：潮汕话就像一匹难以“驯服”的野马。它有规则之外的变调，不统一的书写，以及十里不同音的倔强，很多时候，连语言学家都会为此感到头疼。

但正是面对这样一个难题，登峰兄带着他的团队一次次发起挑战。经过两年时间，如今他们的潮汕话识别准确率已经达到93.6%，这应该是目前市面上还从未见过的高水平。

在语音识别领域，登峰兄资历很深。读书期间，他就参与了多项应用于实践的智能语音系统研发；后来，又参与研发了中国第一套口语语音自动评分系统和汉语作文自动评分系统；他曾作为京师讯飞首席科学家，带领科大讯飞团队完善音乐评测技术；他也曾为天猫精灵（阿里巴巴旗下人工智能品牌）提供第一套语音识别系统。可以说，他一路都在参与和见证语音技术的关键发展。

再后来，在朋友的“怂恿”下，他转身对我们自己的母语发起了“挑战”。

和他聊天，我既能感受到他对家乡文化的深厚感情，也从他那种技术与人文融合的视野中，获得不少新的启发。

目前，登峰兄仍将主要精力放在研发上，但我很期待这项技术能被更多人看到，早日进入应用层面。

如果你也期待，不妨来听听这期节目，同时也欢迎你告诉我（我会转告他哈哈），你希望这项技术被用在什么地方。

• 1:11 从一只会唱潮汕歌谣的“狮头鹅”说起
• 4:24 一个计算机系本科生为何“闯入”语音世界？
• 8:25 “深度学习”带来的巨大颠覆，语音识别领域瓶颈的突破
• 18:36 “驯服”我们最熟悉的母语，到底有多难？
• 27:37 “技术+人文”的学习路径：如何在研究中补强文科知识？
• 31:26 同学的“怂恿”：为什么不做潮汕方言的语音识别？
• 35:13 从专家“取样”到全民“扫描”，技术如何让方言保护更有效？
• 40:24 文读、白读、“普读”：AI如何应对三种读音并存的现实？
• 50:00 语言学家也头疼，因为潮汕话总是“不按套路出牌”
• 56:03 倘若方言“标本化”：课堂传承是拯救还是另一种消失？
• 1:01:23 落地的期待，如何为潮汕话AI找到合适的应用场景？
• 1:08:44 花絮：30s潮汕话听力挑战

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柯登峰老师相关报道：

专访柯登峰：用技术守护方言，让潮语在数字时代“活”起来

新闻 | 柯登峰团队获广电AI大赛二等奖，祝贺北语信科

新闻｜科技赋能语言和文化——我校信息科学学院教师柯登峰及其研究团队发布创新研究成果

播客开头提到的会唱潮汕歌谣的“狮头鹅”澄澄：

全球首款潮汕话AI智能玩具“澄澄”重磅发布

嘉宾：黄晓敏，潮南人，在京求学后留京工作，试图践行养生的北漂00后，某不知名“睡教副教主”

主播：子昂，澄海人，现在京从事文化行业

这期我们聊了聊晓敏的“养生之路”——从熬夜党到“睡教副教主”的蜕变史。

起因很“朴素”，就是身体开始“抗议”了：腿疼、熬夜恢复慢，同事调侃她有“老寒腿”。于是晓敏开启了她的养生实践，还顺手当上了一个睡觉群的“副教主”。

这个群的诞生过程挺有意思的——源于小红书上的一个网友，ta倡议大家建一个睡觉群，之后却没了下文。于是晓敏自己建了群，并且从小红书转战到了微信。

我们还聊了带饭小分队、运动打卡群，以及《微习惯》这本书的实用性：简单来说就是制定一个最小的目标，降低启动成本，剩下的就顺其自然了。

当然，我们都不是专业的养生专家，纯粹是两个年轻人在北京的一些生活感悟。聊着聊着发现，养生这事儿背后，可能更多的是对生活掌控感的追求吧。

• 4:37 一个为了按时睡觉而建的群，竟然混进了一个张怀民
• 11:39 用社交对抗惰性，建群成了养生新方式
• 18:41 想要养成习惯？不妨看看《微习惯》
• 23:49 什么时候开始，健康生活变得困难了？
• 29:12 养生背后：对生活掌控感的渴望
• 33:24 工作两年后，养生为什么突然变重要了？
• 37:45 情绪管理也算养生吗？
• 41:22 你觉得北京是座适合养生的城市吗？
• 44:19 花絮

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下一期将在2025年11月30日（周日）发出，题目初拟为：

7.对话柯登峰｜识别率93.6%！我如何教会AI说潮汕话

嘉宾：洪焕森，潮州人，中国农业大学2025级博士生，先后毕业于广州番禺职业技术学院（专科）、广东金融学院（本科）、江南大学（硕士）

主播：子昂，澄海人，现在京从事文化行业

很偶然的机会认识了焕森。听闻他的求学经历之后，我就想着说，一定要请他来聊聊。

跟他聊天的过程当中，有两件事让我印象深刻。

第一是他说，看到朋友们都能考上好学校，他就会想“我是不是也可以”。这样一个简单的想法，推动着他一路从专科读到博士。听起来有点神奇，但很多时候，一些事情我们办不到，就是因为我们从不相信自己能够办到。

第二点是他的松弛感。一开始听闻他的经历，我会预设这是一个野心勃勃、逆天改命的故事，脑子里浮现的是令人心动的offer里面“丁辉”的形象。但焕森尽管在求学这件事情上很有规划也很有勇气，但他内心却很知足。他从潮州庵埠来到北京海淀，在这个大家都卷得飞起的“修罗场”，他告诉我，只跟自己比较，进一寸有一寸的欢喜。我们这些小地方来北京的人，从不乏拼劲，但很多时候，缺少的恰恰是这份弥足珍贵的知足。

• 2:23 专科毕业之后的工作困境
• 8:03 升本之后，停不下来的“升级打怪”之路
• 16:32 圆梦985：从居家考博到北上求学
• 25:15 来自小红书的鼓励、质疑与求助
• 34:11 黄色的树林里分出两条路，倘若我选了另外一条
• 42:03 如果我没有一个很好的起点，我该怎么办？
• 45:50 回家，我迟早会回到那个熟悉的地方
• 50:35 生活的真相，其实比我们想象的更加多元和宽广

洪焕森小红书账号：一个柿子

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嘉宾：

Patrick，潮州人，“建筑老八校”建筑学硕士，曾在央企建筑设计院担任建筑师和专业负责人，完成数十项大型公共建筑设计项目，一级注册建筑师，注册规划师，高级工程师

垃圾佬，“建筑老八校”景观本科，曾在美国留学并工作7年，2016年回国，Patrick的大学同窗好友兼创业合伙人

2016年，Patrick和垃圾佬开始创业，从设计公司做起，后一起创办文旅投资运营公司，专注亲子文旅领域

主播：

子昂，澄海人，现在京从事文化行业

我先认识Patrick，后来在他的介绍下认识了垃圾佬。当时就很好奇：两位兄长建筑类专业出身，为什么在创业时却选择了看上去毫无关联的亲子文旅赛道？这次聊天让我收获很多。从建筑行业的黄金时代到泡沫破裂，从五年摸索转型到疫情逼出的破釜沉舟，两位分享了很多创业路上的真实经历。

近年我认识了一些创业的同乡朋友，很喜欢跟他们请教。某种意义上，创业是一种不依托公司庇护、对自己完全负责的状态。创业者必须拥有一种“主场心态”。这对我启发很大，其实哪怕现在还在打工，我们也都需要这样心态。因为从根本上讲，“有公司庇护”也不过是一种强大的幻觉。

最后，聊天中提到的，关于潮汕老板用风水大师跟建筑大师斗法这一块，真的让我开眼界了，而且是真的好笑。

• 3:37 建筑专业的疯狂时代：遍地黄金，本科生“外快”不断
• 8:44 在美国看到的“真相”：建筑学，富N代的“专属”专业
• 13:29 “西风正盛”年代的中外斗法：风水大师VS建筑大师
• 19:54 学建筑等于干房地产？设计院和房地产到底是什么关系？
• 23:05 出来单干等于创业？创业和高级漕工有什么区别？
• 36:09 小剧场危机：为什么说创业最重要的不是“专业能力”？
• 50:31 选错专业会完蛋吗？人生容错率比你想象的高
• 57:37 宇宙的尽头是“创业”？什么样的人会选择创业？

本播客小红书账号：岂北

下一期将在2025年11月16日（周日）发出，题目初拟为：

5.对话洪焕森｜从庵埠到北京，从专科毕业到985博士在读

嘉宾：陈湃涌，毕业于中国戏曲学院，戏剧影视编剧，《入梦潮州》《潮州奇谭》总编剧，澄海人

主播：子昂，现在京从事文化行业，澄海人

认识涌兄的场合是几年前首都澄海同学会的迎新会，当时他被介绍为“老会长”，扎着辫子，艺术气息拉满。

后来和他一块在北京做过不少事情，发现这人原来是我的“孙仔”——我们同宗但他辈分比我小两辈，自此不小心从学弟升级成了老叔。

他在北京的故事我都很熟悉，但这次聊起他的求学经历，我还是第一次听——一个旧书店老板如何改变了一个厌学少年的命运，一次神奇的公交车相遇如何坚定了他的艺考决心，以及他如何靠着“野路子”的自学考进中国戏曲学院。

从那个被韩寒“带跑偏”的潮汕少年，到现在回到家乡用轻奇幻讲潮汕故事的编剧，涌兄在北京找到了属于自己的“剧本”。而他参与创作的《潮州奇谭》，也许正是潮汕文化在新时代的一种表达方式。

• 3:44 少年时期的升学困境：“我喜欢读书，但我厌学”
• 9:06 “野路子”挑战艺考，一条此前从未设想的道路
• 21:59 “初到北京，我来到了人民大会堂”
• 29:41 在北京，潮汕人也有一个“跨越边界的社区”
• 36:10 原子化社会里，潮属社团能为我们提供什么
• 43:12 “一个月访问一个人”：同乡社群里的“破圈”实验
• 49:33 “除了唐伯虎、解缙，我觉得还可以写写夏雨来”
• 58:10 《潮州奇谭》诞生记：当传统文化遇见轻奇幻
• 1:10:41 编剧的工作状态：从无到有的“创世”体验
• 1:17:05 也许播客也可以是一个让我们“互相找到”的平台

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中国青年网报道《入梦潮州》（陈湃涌担任总编剧）：

入梦潮州千年，归来大潮奔涌！非遗戏剧《入梦潮州》获满堂喝彩

央视网报道《潮州奇谭》（陈湃涌担任总编剧）：

微短剧《潮州奇谭》在广东潮州龙湖古寨杀青

嘉宾：王朝，自由撰稿人，曾在深圳、汕头两地做关于潮汕族群的人类学研究

主播：子昂，现在京从事文化行业，澄海人

这期节目有点特别——我请来了一位研究潮汕人的朋友。

王朝是个云南人，有着在云南和深圳两地生活的经验，后来在各种机缘巧合之下走上了研究潮汕人的道路。

王朝的视角给了我很多的启发，比如，近年来被我们所津津乐道的文化“出圈”，王朝通过云南当地的案例，提醒我也许可以关心事情的另一面：本土文化当中“强势版本”的成功“出圈”，这是一件好事，但需要小心，别因此而让其他的、多元的“弱势版本”走向衰亡。既要见其阳，也要见其阴。

而我作为在潮汕成长的人，则从内部视角补充着他的观察。比如，他担心祠堂复兴会不会变成一种复古倒退，我用我身边的案例提供了一种可能性——新建的祠堂其实简化了很多传统程序，大家交点钱就有人代办仪式，这反而是一种现代化的适应。

某种意义上，我们都各自带着自己的“偏见”在对话：一个是从外往里看的人类学观察，一个是从里往外看的当地人体验。

这是两种视角的一次“碰撞”。相信我，这是一次真诚且有趣的“碰撞”。

• 2:46 一个云南人为何走上了研究潮汕人的道路？
• 9:13 潮汕风俗为何能在深圳“异地登录”？
• 20:20 为什么潮汕会给人一种既团结又散装的矛盾印象？
• 28:13 相比较其他东南沿海民系，潮汕人特殊吗？
• 36:29 如何看待潮汕人鲜明的族群标签：拥抱？拒绝？还是有第三条路？
• 40:21 从“祠堂文化”看潮汕文化的自我更新与迭代
• 56:27 出门在外的潮汕人，他们之间说潮汕话吗？
• 1:03:17 潮汕文化的“破圈”，是复兴了还是“削平”了潮汕文化？
• 1:14:02 潮汕人定义了潮汕文化，还是潮汕文化定义了潮汕人？

本播客小红书账号：岂北

王朝过往的文章：

比山寨机更厉害的，是华强北的潮汕美食

王朝过往参与录制的其他播客：

虚无、碎片与遮羞布，是什么让子弹变成射向世界政治的“弹幕”？