SpinCast

Eu quis falar com o Philip Yang desde que li o texto que ele escreveu sobre o Brasil e a China. É um trabalho definitivo sobre escolhas e resultados desses dois gigantes. Como ele escreve, na China a ordem invade o caos. No Brasil, o caos invade a ordem. Recomendo o texto (no site do Instituto URBEM), mas esse não foi o foco da conversa. Philip prefere falar sobre as cidades e sobre como elas podem ser desenhadas para mitigar a pobreza e superar os problemas da desigualdade. Eu já sabia da sofisticação intelectual do Philip. Frequentou a Poli/USP até trocar pela música clássica. Estudou gestão pública em Harvard e foi diplomata até decidir que seria empreendedor das cidades. Uma trajetória incomum. O que eu não sabia é do seu jeito amabilíssimo e da obstinação em ser coerente, claro e relevante ao se comunicar. É um traço seu. Um traço incomum. Philip detesta parecer erudito. Despretensioso como é,  sua qualidade emerge através de um pensamento original, povoado de cultura cosmopolita e insights criativos. Ele vai detestar que eu diga, mas o Philip é gênio.

Quando eu agendei a conversa com o André Liohn, um fotógrafo de guerra “condecorado” com a medalha de ouro no prêmio Robert Capa/2011, eu sabia quase nada sobre o trabalho dele. Sabia que tinha estado no front de batalhas cruentas no Iraque e na Líbia e queria entender no que o combate à pandemia se parece a uma guerra tradicional. Não se parece. É outra natureza de tragédia. Mas algumas atitudes de baixeza humana se equivalem. André diz que nunca viu uma autoridade, por mais facínora que fosse, desrespeitar hospitais na Líbia ou no Iraque. Médicos e doentes não têm lado. São intocáveis. Aprendi que mesmo nas guerras mais cruéis, os líderes não cruzam certos limites para que a sociedade mantenha pelo menos  a ilusão de não ter perdido sua humanidade.  No Brasil desses tempos pandêmicos esses limites foram tragicamente cruzados.

No século passado, uma notícia falsa era um fato constrangedor para o veículo que a divulgasse e para o autor mais ainda. Danos por notícias enganadoras como as de antigamente parecem causados por estilingue se comparados à destruição em massa da desinformação vinda dos porões digitais. Notícias intencionalmente falsificadas passaram a ser um modelo de negócio na larguíssima escala da computação social. As conseqüências são pervasivas. Afetam a vida privada, a reputação das pessoas, a saúde psíquica de todos. No plano geral, isso não afeta só indivíduos, mas põe a democracia sob risco. Alguns dos ofensores do submundo digital atacam abertamente a democracia. Outros são sutis, dissimulados, mas não menos hostis à razão e ao bom senso. Nesse episódio falei com dois pesquisadores, a Raquel Recuero, da UFPEL e o Fabrício Benevenuto, da UFMG, que mergulharam nos dados das redes sociais e dos grupos de WhatsApp para sair de lá com insights impactantes e informações dramáticas que precisam ser conhecidos.

O Robson Capasso é um médico brasileiro que, não tendo um mentor que o orientasse, acabou em Stanford. Tem ironia na frase mas é a realidade de cientistas da área da saúde que, batendo na barreira da burocracia e da indiferença, acabam deixando o Brasil e levando seus talentos insubstituíveis se quisermos ter alguma relevância no concerto das nações que operam na economia do conhecimento. Eu quis falar com o Robson em sequência a conversa que tive como o Roberto Kalil que, tendo oportunidades, optou por ficar no Brasil e pagar – caro – para ver. O Robson seria uma visão de fora para dentro. Ele, vocês verão, é um sujeito de múltiplas valências. É cirurgião, chefe de departamento em Stanford, conselheiro de diversas empresas de tecnologia, investidor em algumas e ainda tem tempo ajudar a organizar a Brazil at Silicon Valley.

Meu convidado de hoje é uma lenda. Sempre foi. Em um encontro casual, a fala mansíssima sugere, a quem não o conhece, estar falando com um Lama budista, talvez um psiquiatra de grande envergadura. Certamente alguém intelectualmente sofisticado e, por certo, espiritualmente elevado. Fernando Gabeira se encaixa nisso, mas é bem mais do que isso. Ele tem a coragem como ferramenta que usa para enfrentar a ditadura, para combater preconceitos, denunciar agressões ambientais e, talvez o emprego mais duro, para fazer autocrítica. Faz tudo isso com a força de um leão e a doçura de uma criança. Sempre foi assim. Perguntado pelo meu co-entrevistador, Vitor Knijnik, como era sentir medo em 64 comparado com os tempos atuais, ele responde: “eu não tinha medo naquela época” e sorri. Procurando dados sobre seu perfil, para apresentá-lo como faço com todos meus convidados, achei uma definição síntese: um guerrilheiro da lucidez, a materialização das utopias impossíveis. Quem mais você conhece que pode harmonizar lucidez e utopia? Ele sempre pode.

Nesse episódio, quisemos entender como o Brasil se comporta na corrida pela vacina contra o coronavírus. Fomos conversar com aquele que é um dos, senão o mais importante, imunologista brasileiro, o Dr. Jorge Kalil, professor titular e livre docente da USP e atual professor convidado em Harvard. A conversa tinha foco específico e interesse imediato, impostos pela enorme ansiedade e incertezas que cercam a pandemia. Ao final, vocês verão, a conversa cobriu o que pretendia e foi muito além. Tivemos um depoimento de impacto, recheado de boas histórias, como devem ser as melhores narrativas. Kalil é um inovador muito além de seu tempo e de nossa geografia. É um cientista de classe mundial que, se não nos deu a certeza sobre a vacina, nos deu esperança nesse front e, também, nos renovou a crença de que o Brasil feito por profissionais dessa grandeza tem tudo para dar certo.

INFODEMIA é um neologismo e tomara que nunca tivesse existido. Infelizmente, nenhum outro termo define melhor esses tempos duros em que a humanidade sofre o ataque de um vírus que dizima milhares de vidas e aniquila a economia mundial e, ao mesmo tempo, é fustigada por governantes com agenda genocida que fomentam o desprezo à ciência e a desinformação deliberada às custas de vidas que poderiam ser salvas. Sob o manto da liberdade de opinião pela qual democratas deram a vida, os que desprezam a democracia industrializaram as fake news como uma arma tóxica tornada de uso cotidiano. Segundo a Folha de S.Paulo (20/05), notícias falsas sobre a covid-19 encontradas no Youtube  são 3 vezes mais numerosas do que notícias verdadeiras, aí incluídas as do Ministério e de todo o sistema público de saúde. O maestro dessa orquestra tétrica todos sabemos quem é. Conversam sobre o tema Natália Leal, Sérgio Lüdtke e Daniel Bramatti.

Nesse episódio você vai conhecer um enorme talento da ciência brasileira, Stevens Rehen. Um talento que produz ciência de ponta e está engajado em produzir mais. O Stevens foi quem descobriu a conexão do Zika com a microcefalia, um feito de repercussão mundial com mais de 500 citações na Science.  Nesse momento de pandemia, o Stevens, como fez antes, está mobilizando talentos para colaborar em diferentes esforços para atenuar os impactos e colocar o Brasil no pelotão da frente na ciência.  Não é desafio simples considerando o enorme descaso oficial com a ciência. Mas o Stevens não é pessimista e fala que, mesmo com a adversidades, é possível avançar e criar oportunidades. Stevens é um comunicador experiente e competente na divulgação da ciência para leigos educados como é nossa audiência. Você vai confirmar.

Tamanha é a conexão da pandemia com as sucessivas crises institucionais no Brasil, que eu não poderia deixar de falar com um general capaz de explicar como, afinal, as Forças Armadas se comportarão nos próximos momentos.  O General Paulo Chagas é um cavalariano. Um sujeito equilibrado e bem informado que chegou a apoiar Bolsonaro, mas desembarcou quando esse começou a colocar os pés pelas mãos.  Sem spoiler, entrei com medo de farejar golpe e saí seguro de que o atual Presidente errará o cálculo se imagina contar com as FA.

O Dr. Paulo Saldiva, patologista e professor titular da USP, é reconhecido pelo que sabe e, sobretudo, por tudo que já fez. Enquanto a maioria dos médicos tratam indivíduos, Saldiva escolheu tratar da saúde da sociedade.  Nessa hora em todos nos vemos fragilizados pelo risco “igualitário” do novo vírus, profissionais como o Dr. Saldiva se erguem em meio aos comuns, como paladinos que não fazem questão de ser. Nós é que precisamos deles. Muito.  Nosso convidado tem uma vida investigando as correlações entre o ambiente em que vivemos e nossa saúde. Ou melhor, sobre como construímos o progresso e, ao mesmo tempo, minamos a saúde de nossos filhos e netos.  Até que uma pandemia nos esfrega na cara o que isso significa. Agora, desde o front da pandemia, com a inventiva de sempre, o Dr. Saldiva coordena autópsias que geram um banco de bio-informações que transforma os dados sobre os efeitos do coronavírus nas vítimas fatais em conhecimento que vai evitar outras fatalidades. Nesse episódio do SpinCast ele fala sobre isso e muito mais.