碳笑风生

本期我们邀请海德氢能创始人、CEO姚昌晟讨论绿色氢能经济的现状和未来。氢能是碳中和背景下的一个热点新兴产业，本期我们全景式地讨论了氢能的政策发展、国家间对比、经济性、碳排放、需求市场等等问题。

本期内容

01:32 海德氢能是一家做什么的企业？

03:30 为什么选择做一家氢能企业？

06:40 氢气的“颜色”是什么含义？什么样的氢才能是绿氢？

09:05 中国在氢能发展中有什么优势？

10:20 氢能的成本如何构成？

13:30 绿氢的成本能下降到多少？

15:20 世界各地的氢能发展有什么不同的资源禀赋？

23:30 世界各地的氢能发展政策如何？各国发展氢能的挑战是什么？

28:08 谁（哪个部门、哪些企业）会是绿氢的第一批消费者？如何打造绿氢消费侧市场？

36:12 如何保证绿氢确实是绿的？绿氢排放标准如何制定？

38:43 绿氢如何使用绿电？

41:05 氢气也是一种温室气体，在利用氢的过程中如何防止氢气泄露？

44:21 未来一段时间，氢能产业需要哪些政策加速发展？

47:40 想加入氢能产业，如何有什么学识素养？

碳笑风生关注全球和中国的能源转型、气候变化和可持续发展问题，特别是中国实现碳达峰、碳中和的科学、技术、政策、政治、经济、社会和文化问题。大家可以在小宇宙播客、喜马拉雅、QQ音乐、Podcast等平台收听我们，我们同步更新的微信公众号“环境科学与政策”会有更多的专业讨论。大家也可以通过留言或在微信公众号“环境科学与政策”联系我们。 开场、转场、结尾音乐来自The Podcast Host and Alitu: The Podcast Maker app.

嘉宾介绍：陈凯老师是耶鲁大学公共卫生学院副教授，耶鲁大学气候变化与健康研究中心的联合主任。研究兴趣包括气候变化、空气污染、人体健康。研究区域涉及中国、欧洲、美国和全球。

01:50 介绍一下自己一路走来求学、工作的经历？您最开始本科研究生的专业是什么？您后来为什么选择研究气候变化和人类健康的方向？

04:22 气候变化和人体健康领域十几年来的主要发展？

06:17 气候变化和人体健康领域方法学、模型、数据有什么趋势？

科研问题：

10:50 气候变化与人类健康的关系是什么？什么途径是最“重要”的？哪些途径我们的研究比较充分和清晰？哪些途径还缺乏相应的研究？

17:20 气候变化对人类健康的直接和间接影响

24:00 气候变化和人类健康影响的主要方法是什么？主要哪几类？

28:50 哪些措施/政策可以有效减缓气候变化对人体健康的影响？

33:30 识别气候变化对人类健康影响的脆弱人群和重要因素

35:20 气候变化的“适应潜力”

41:06 您如何看待研究的影响力？怎么看待研究对于政策、对于公众认识的影响？

46:40 气候变化与人类健康的异质性

职业问题：

51:06 如何做好跨学科的研究？如果成为一个跨学科的研究者？在自我提升和学生培养方面，如何平衡“母学科”的基础方法与理论，和其他学科的视角？

57:40 青年学者该怎么处理 “专” vs “广”的问题

62:53 如何对学生因材施教？

65:49 “钱”的问题：跨学科的研究如何申请基金？

70:50 为什么决定做学术？

02:04 什么是碳的社会成本（social cost of carbon）?

05:10 2018年诺贝尔经济学奖

06:00 为什么要计算碳的社会成本？

06:45 碳的社会成本 = 碳的减排收益

11:00【记住这个数】185 美元每吨二氧化碳 （也可以不记）

13:00 二氧化碳减少了全球7%的gdp？

17:30 碳的社会成本的计算：四步走

27:03 碳的社会成本和碳价的关系

29:06 1-1000美元，想要多大就可以多大

30:30 折现率 7% vs 2%

34:50 碳社会成本里包括的损害函数：农业、温度死亡、能源、海平面上升

39:01 碳社会成本为什么越来越大？

45:09 碳社会成本的问题和局限

50:10 另一种碳的定价方式：基于温度或者排放目标的碳减排成本

60:30 我们怎么理解碳社会成本：认识世界的方式, 气候变化影响的标尺，碳价的指导？

*16:23 处有科学错误：多数研究认为二氧化碳没有一个确定的寿命，二氧化碳会以不同的形式在地球各圈层循环。通常研究认为二氧化碳在在大气中的寿命为100年，但它对全球气候的影响可能持续上千年

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全球野火为何频发？野火对全球环境有什么影响？本期我们邀请阿尔伯塔大学博士生骆开苇聊聊全球野火。在最近发表的一篇《自然》文章中，骆开苇和同事揭示了北美野火行为在昼夜尺度的转变程度。研究者调查了北美2017-2020年间发生的23557次火情。他们在340次火灾中发现了1095次彻夜燃烧，并指出1/5的大型火灾至少经历了一次这种极端夜火事件。研究团队发现，与干旱有关、日益增多的极端干燥燃料，驱动了这些彻夜大火。因此作者认为，干旱条件有助于预测彻夜燃烧的可能性，因而在气候变化背景下或有助于火灾管理（介绍来自NaturePortfolio）。

02:13 能否谈谈求学和研究一路走来的历程？最开始为什么对野火的研究方向感兴趣？为什么选择做现在的研究？

04:20 全球野火的背景介绍 

08:03 为什么北美最近极端的野火如此频发？（如2020在加州，2023在加拿大）

10:30 北美大火带来了多少碳排放？

16:58 北美大火带来的污染多严重？

22:40 着火三要素如何关联野火的发生？高温、干旱、风、植被如何影响？

29:36 彻夜野火研究发现了什么？

35:03 冬天地下火是什么现象？

46:28 全球其他地方的野火情况如何？

53:54 高纬度火灾的特殊影响

57:36 中国是野火的风险区么？

63:00 为什么野火能发这么多文章？中国未来野火的变化趋势是什么？

72:11 野火发生频率的主要影响因素：气候变化、人为活动、森林火灾管理

77:40 未来野火会更多吗？取决于什么因素？

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本期录制于2024年2月初。欢迎大家考古对称的“第6期：人在麻省，学的环境，刚刚毕业”。

01:00 答辩结束的第一感受是什么？各国答辩走形式还是动真格？

04:13 答辩委员会的选择：外校还是本校？

06:50 为什么选择国外读环境政策博士？

08:13 读博前想象的科研vs实际的博士科研

12:30 读博最困难的时候？最迷茫的时候？研究遇到的挫折？

17:26 出国读博前后人生规划的差别？

20:06 有没有怀疑自己的能做出什么贡献？如何给社会作出贡献？如何定义贡献？

28:56 读博的高光瞬间？痛苦时刻？想过quit吗？

38:07 如何和沮丧相处？peer pressure如何处理？

39:46 和导师如何相处？导师如何影响科研？

49:42 导师的指导风格影响学生未来的指导风格吗？

55:30 发文章的不确定性？对学生的公平性？

57:40 假如能重来？

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本期我们关于非洲电力普及和电力脱碳的机遇和挑战。嘉宾吴越子是哥伦比亚大学机械系在读第五年的博士生。他与非洲当地政府和企业合作，应用数据和模型，探索非洲农村地区的能源系统如何发展。

01:56 你的学术背景是什么？为什么研究非洲的电力普及？

第一部分 非洲电力系统介绍

05:52 非洲的电力系统是什么样子？非洲电力的普及率如何？

11:14 非洲电力的体系如何？电力来源如何？电网形态如何？

16:31 各国政治稳定性和电网有何关系？

18:39 非洲居民的用电需求是什么？猜猜非洲居民一年用多少度电？

26:07 非洲未来的电力需求如何？

第二部分：电力普及与电力脱碳

29:00 非洲电力普及和电力脱碳有什么协同和冲突？同时推动电力普及和脱碳的挑战是什么？

38:39 非洲未来是发展微电网还是发展主电网？

什么时候更适合大电网vs微电网

Mini-grid space is optimal for mid-density.

Source: EU Energy Initiative Partnership Dialogue Facility (2014). Minigrid Policy Toolkit

43:46 非洲国家的电力体制如何？

45:10 非洲的未来需求挑战是什么？

48:20 非洲的碳排放来源是哪里？

59:34 非洲当地人如何认识非洲电力发展的挑战？

第三部分：中非合作、国际合作

66:52 中国、欧美的学者、企业、资金等在非洲电力普及和转型中有什么作用？

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《联合国气候变化框架公约》缔约方会议（COP）一直是全球治理的大新闻。去年12月迪拜举办的COP28被认为标志着开始终结“化石燃料时代”，会议以大幅减排和扩大融资为重点，为迅速、公正和公平的转型奠定基础。本期播客我们邀请英国巴斯大学国际发展专业孙一先教授讨论全球气候治理和COP28。 

参考资料： 孙一先教授主页：https://yixiansun.com/ 

参考阅读孙教授评论文章：Why renewed China-US cooperation bodes well for climate action （为何中美再度携手气候合作“瑞雪兆丰年”？）链接：https://theconversation.com/why-renewed-china-us-cooperation-bodes-well-for-climate-action-218394 

01:13 嘉宾求学和研究的历程：从雾霾到气候治理 

09:51 COP28哪些问题最重要？有什么成果？ 

25:17 气候会议谈判的形式是什么？大家如何形成共识？ 

32:20 如何保证气候谈判的公平参与？ 

37:45 气候谈判目前的政治版图如何？各利益团体的诉求是什么？ 

42:44 发达国家为什么会愿意为气候治理花钱？ 

45:22 COP在全球治理中（应该）正在承担什么作用？ 

53:29 COP会议如何申办？ 

58:29 迪拜举办的COP28提出化石能源转型，石油大国如何思考能源转型？ 

61:11 全球气候治理中，非国家主体如何参与？ 

67:55 学术界如何在气候治理中发挥作用？

碳笑风生关注全球和中国的能源转型、气候变化和可持续发展问题，特别是中国实现碳达峰、碳中和的科学、技术、政策、政治、经济、社会和文化问题。播客入选2023CPA中文播客奖：年度环保公益类播客。大家可以在小宇宙播客、喜马拉雅、QQ音乐、Podcast等平台收听我们，我们同步更新的微信公众号“环境科学与政策”会有更多的专业讨论。大家也可以通过留言或在微信公众号“环境科学与政策”联系我们。 开场、转场、结尾音乐来自The Podcast Host and Alitu: The Podcast Maker app.

嘉宾：谭清，高级分析师

注1: 节目录制于2023年8月。因此我们在政策讨论中没有涵盖到一些近期出台的政策。特别是10月份以来密集出台了一些以碳为核心的政策，包括设定了制修订碳相关标准的目标、重启CCER交易、启动2023-2025重点行业企业碳排放MRV、建设产品碳足迹管理体系、建设国家碳达峰试点（城市和园区）等等。 

注2: 可再生能源只是不计入总量控制目标，强度应该还是一起算的，参见《关于进一步做好新增可再生能源消费不纳入能源消费总量控制有关工作的通知》

01:25 能效为什么被称为“第一能源”？能效提升为什么重要？

04:15 我国节能政策的历史沿革和政策目标

13:37 我国节能政策是如何执行和落实的？

18:38 节能政策如何和环保政策协调？

21:20 能耗政策如何分解和考核？

27:13 能源总量的强度之间的关系

32:23 能效政策与双碳政策关系如何？双碳目标如何影响我国的能效政策？

36:48 节能如何更好的帮助双碳目标的实现？

41:03 能效提升在近期与远期之间的作用会有不同吗？

46:15 如何理解能源是“挂在低处的果实“（low-hanging fruit）？

52:38 消费端如何调整去提高能效？

56:56 强制政策vs自愿政策，政策视角如何促进能效提升？

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低碳技术的大规模使用是解决气候变化问题的核心。然而如何让消费者能够接受这些低碳技术，让这些技术能够真正惠及普通的老百姓？为什么普通消费者对于某些既省钱又环保的技术的接受程度并不高？本期我们邀请到了美国马里兰大学公共政策学院的邱月明教授，与我们一起探讨如何让低碳能源技术走进普通人的日常生活，如何兼顾能源政策的经济、环境收益和公平性。

嘉宾介绍：https://spp.umd.edu/our-community/faculty-staff/yueming-lucy-qiu

01:05 为什么选择能源技术、能源经济学作为研究方

02:35 消费者对于新技术的接受程度为什么没有想象中的高：市场失灵和消费者心理

08:56 如何制定政策来提高消费者对新技术的使用率

14:15 能源效率的提升是low hanging fruit吗？美国与中国的比较

17:44 为什么不同能源技术的扩散有快慢的分别

30:23 为什么很多能源技术在进入居民家中后，节能减排的效果达不到预期

34:06 学术研究分享：如何选择合适的研究题目、如何分配研究的时间、如何提高研究的效率

我们这期讨论结论关注环境气候领域的重要研究工具——综合评估模型以及如何理解和解读研究模型的结果。免责声明：本期负责输出暴论。

02:50 这一期的引子：

文章原文：https://www.science.org/doi/10.1126/science.adg3781

公众号文章：

http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA4Mzk2Njk3OQ==&mid=2655107487&idx=1&sn=786671b45d220e6ed7d1d0f908968331&chksm=845b74f3b32cfde55439a6f8d2c9f429c810d028bd5d837b8c6a1567f520d9ca8f911fa729f4&mpshare=1&scene=1&srcid=0723K4SCy152YVB4VKYSwGql&sharer_sharetime=1690056380250&sharer_shareid=9ec2c18109cf85f2f2d7b9fb62b869e6#rd

06:32 如何理解模型projection和prediction的作用

11:32 Projection的预测为什么重要

12:39 模型如何被验证呢？什么是好模型？

16:51 与气候科学模型类比，如何验证模型的结果

20:53 事前分析 vs 事后分析，两者如何区别？如何联系？

25:59 "综合”模型和不那么“”综合”的模型的区别

26:50 causes of effect vs. effects of cause

32:34 总结讨论

36:51 综合评估模型要更综合吗？

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