鹈鹕 Hits

第 29 期节目，我们请到的嘉宾是来自云南的 山人 乐队。

山人是一支有着 20 多年历史的乐队。他们组建于云南，也是国内最早一批将云南少数民族音乐元素与摇滚乐相融合的音乐人。他们参加过国内外的众多大型音乐节，以诙谐幽默的曲风受到观众喜爱。他们还曾在 2016 年获得中央电视台大型综艺节目「中国好歌曲第三季」全国总冠军。

山人乐队将要在北河三厂牌发行他们的第三张专辑《山·道》。我们今天就和乐队聊聊这张专辑。

*目前，新专辑《山·道》已可以在 Spotify 和 Apple Music 等海外平台收听。

01:55  山人已经组建 20 多年了。
02:29  组建伊始山人就希望做带有云南民间音乐味道的融合性摇滚乐。
02:54  山人现在的成员包括两位汉族（瞿子寒，小欧），一位彝族（阿腊），一位布依族（小不点），和一位……白族（Sam/夏天）？
04:08  专辑里用到了哪些云南民族乐器？来听听吧。
05:00  小不点的很多乐器是他自己做的，这里听到的是秦琴改制的鲁特琴。
05:25  Sam 使用了一种基诺族乐器奇科。
06:15  瞿子寒在采风看广场舞的时候学习了演奏达比亚。
07:14  学习达比亚的过程也和通常学习乐器不一样，要先学跳舞，然后学唱歌，最后学乐器。
07:56  彝族人阿腊十几岁开始学大三弦，“那时候弹着大三弦去谈恋爱。”
09:00  小不点做乐器的故事。
10:38  山人乐队通常的创作方式。
11:12  Sam 认为，山人乐队是同时在探索民族音乐和流行音乐，“两条腿在走”。
11:45  《鸟语》改编了一首佤族女歌手的情歌。
13:00  《鸟语》中有很多的少数民族语言，但是瞿子寒唱的是自己发明的“鸟语”。
14:30  在专辑《山道》中，山人请了一些少数民族乐手到自己的录音棚录音。
14:51  山人也经常去少数民族聚居区采风。
15:26  在出门采风前山人也会做很多的工作。他们现在更希望能采集他们未来可以改编使用的音乐。
15:48  在采风过程中他们会带一个录音录像的小团队。
16:50  山人曾经去一个贵州苗族地区采风，这些素材直到现在也不知道该如何使用。
17:15  对于同一个地方，他们也都会先后去很多次。
17:58  山人采风最远去的是厄瓜多尔的亚马逊雨林。
21:31  云南各个少数民族的音乐，彼此之间有怎样的不同？
21:27  彝族撒尼人的歌很多是大调的，而云南很多地方的民歌都是小调。
21:42  《石林恋曲》就是改编的彝族撒尼人的歌。
22:50  《南归》是一首有傣族味道的歌曲。
23:49  Sam 讲解基诺族的乐器奇科，几片竹子，是打猎时的信号。
25:22  少数民族的音乐是和其生活方式息息相关。由于现代生活方式走入了少数民族地区，当地的民歌也流传的越来越少了。
27:24  《剁肉》是专辑里最早写成的歌曲，民族调式下其实有很朋克的内核。
29:08  云南音乐人为什么都希望玩 reggae?
30:17  reggae 特别适合佤族音乐，因为佤族的节奏和 reggae 很像。
32:00  很多世界音乐爱好者都像小不点一样，是多乐器演奏者。
33:16  印度和日本的民族音乐-流行音乐融合已经做的很好了，中国还有很多的路可以走。
36:15  山人也希望通过自己的资源和能力，帮助少数民族地区的流行音乐以及民间艺人。
38:00  完整收听《剁肉》。

第 28 期节目，我们请到的嘉宾是来自上海的 脏手指 乐队。

脏手指乐队组建于 2013 年，是一支极具 DIY 精神的乐队。他们总是在演出，几乎每一年你都能在全国各地的演出场地见到脏手指的名字。早些年的时候，脏手指被认为是一支朋克乐队，但无论从音乐的美学倾向，还是行事方式，他们都和国内的朋克乐队保持着很多的距离。这一点在他们前不久独立发行的新专辑《多米力高威威维利星》里表现得也很明显。

本期采访是在脏手指新专辑巡演北京站的第二天，他们将要表演一场不插电的演出。乐队正在准备下午的调音，我们见缝插针地和他们聊聊这张新专辑。

00:00  《噢！今夜（插电版）》2021年6月5日北京疆近酒现场录音。
02:40  《多米力高威威维利星》的封面为什么是一头驴？
04:00  新专辑曲风方向的改变是如何发生的？
05:19  “世界音乐”对于脏手指的影响。
07:05  虾米音乐倒掉之后，脏手指的各位开始通过Spotify寻找新的音乐。
07:33  来自海明的一首推荐曲：El Michels Affair feat. Lee Fields & The Shacks - Tearz
08:22  开始一张新专辑的创作时，写第一首歌会最困难；方向找到后就会越来越顺利。
08:56  新专辑中最早创作的歌曲可以追溯到2017年，那时候《我怎么学的这么坏》已经录制完成但还没有发行。
09:55  暂且被命名为《哈利路亚》时的《比咏博》，2017年9月24日北京 fruityspace 现场录音。
10:52  脏手指写歌的方式都很传统，每个人都会贡献发展动机（除了鼓手），没有什么特别的技巧。
11:19  尽管鼓手不会带来新歌的动机，但他们会改变一首歌的走向以及最终样貌。
11:49  相比起前任鼓手赵子龙，李子超的鼓更有逻辑。
12:13  《比咏博》。
13:11  管啸天与邴晓海的反效果器吉他美学。
14:20  脏手指的歌曲速度是不稳定的，流动的。
15:03  “如果所有人都错了那就是对了。” —— 赵子龙语录。
16:07  管啸天怎么写punchline？
17:18  脏手指的歌词都是来源于现实生活，管啸天不擅长虚构。
17:51  《我很懂礼貌（但是我不交朋友）》的故事。
19:06  在李子超的提议下，脏手指在正式录音前先进行了一次预录音。
20:54  专辑中三大件之外的乐器以及一些乐句都是大家根据预录音来设计的。
21:49  专辑中风君（邬禹杰）的段落都是他在排练室临时编写的。
22:44  《Coke》2017年9月24日北京 fruityspace 现场录音。
23:37  曼陀铃和琵琶都是在录音期间临时买的，之前并没有演奏过这种乐器。
24:12  《运河的故事》中海明用琵琶制造的音效。
25:15  新专辑录音是脏手指热衷于做加法的时期。
27:13  采用 one-mic 录音方式的《噢！今夜》脱胎于李平为丢莱卡录制《年轻的士兵》时候的经验。
28:18  弃用曲与新曲。
29:50  脏手指对于“异地练”的建议。
32:30  海明、晓海、管啸天如何看李子超和赵子龙的差异？
34:02  《空房里的小偷》是李子超加入脏手指后写出的第一首歌。
34:40  李子超来了。
36:19  对于李子超来说，脏手指的创作方式和他的其他乐队有何不同。
37:55  李子超谈预录音。
39:55  “对于一首歌曲来说，动机是很重要的，但也不是最重要的。” —— 李子超语录。
41:16  李子超对于赵子龙的观察。
42:38  脏手指怎样看疯狂的女歌迷？
43:56  完整收听《运河的故事》。

第 27 期节目，我们请到的嘉宾是来自北京的 TOW 乐队的 杨帆 。

熟悉北京地下摇滚历史的朋友一定都知道杨帆。她是挂在盒子上乐队最早的成员，是吉他手。挂在盒子上也是中国最早做朋克音乐的女性。后来杨帆离开了挂在盒子上，组建了一个更加精彩的乐队 Ourself Beside Me，活跃在以 D-22 为中心的北京地下音乐演出现场。

以现在的视角来看，Ourself Beside Me 或许可以被认作是一个非常典型的“乐队中的乐队”。她们的音乐对于大众来说其实有一些晦涩，但是在乐手群体中却有着非常多的拥趸。她们的时间很短暂，却影响了很多的音乐人。2012 年之后，杨帆开始涉猎剧场和电影配乐工作，更多转向幕后。她也是很多专辑的录音师和制作人。

直到 2016 年，她又开始了一个新的音乐项目 TOW，是和她的好朋友，The Molds 乐队的主唱刘舸一起的二人组。TOW 前不久终于在兵马司发行了第一张专辑《If I'm in Love with You》。我们今天就来到了杨帆的工作室，和她聊聊这张专辑。

01:51  杨帆目前正在合作录音制作的乐队包括明天的盐，谷水车间，绝对纯洁。
02:33  谷水车间的录音是在雨黎工作室完成，那里也是 Ourself Beside Me 专辑录音的地方。
04:00  现在的年轻乐队和同一年龄时的杨帆相比，无论知识传播渠道还是社会环境都好了很多。
05:11  最早是和石璐的某一次合作演出喊了刘舸来弹贝斯。
05:49  TOW 最初的一个设想是玩一个“啥都能用上的乐队”。
06:34  采样器的使用是多年来三大件思维的一个转变。
07:05  在器乐设备操作上借鉴了澳洲乐队 HTRK。
07:32  HTRK - 《Dying of Jealousy》。
08:09  TOW 的创作方式，短时间内集中只排练一首歌。
08:28  排练中有了新的动机会留存到下一首歌。
08:44  歌曲的完成是一个非常感性的体验。
09:12  TOW 的专辑制作人是 The Brian Jonestown Massacre 乐队的吉他手 Ricky Maymi。
09:30  杨帆和 Ricky 是在兵马司十周年的纪念演出认识的。
10:12  杨帆在专辑制作中只承担录音混音的工作，修改意见要听制作人的想法。
11:10  和 Ricky 的合作延续了好几个年头，有时是在北京，有时是远程。
12:15  2019年初专辑就完成，但因为种种原因又拖了两年。   
12:36  专辑其实最初并不是《If I am in Love with You》。
13:47  专辑里的很多曲目在制作过程中都变短了，但《Shitty Hand》保留了原来的长度。
13:55  Ricky 是一个传统的唱片爱好者，要让每一面的时间在20分钟以内。
14:35  杨帆最初想要将《Shitty Hand》作为首发单曲。
15:33  《Shitty Hand》最初的排练录音。
17:32  排练时主要是练习手脚的操作配合，其实一个很传统的基于演出的乐队思路，而非使用电脑的卧室音乐人创作模式。
18:21  除了人声，TOW 的专辑全都是杨帆在家里录制的。
18:39  如果有唱片公司出钱，TOW 会去录音棚录音吗？
19:23  《Shitty Hand》的吉他其实是从某次现场演出录音中节选出来的。
20:52  专辑录音中的很多人声细节都是后期拼贴修改的成果。
21:56  Ricky 对混音中的细节要求非常严格，但现在杨帆理解了他的做法。
22:24  语言沟通上的误解也让混音过程很曲折，闹了些笑话。
24:30  某一首歌的贝斯音色也是一点点修出来的，要在律动里，但又不完全符合。最终的结果非常自然。
25:26  客座打击乐手 Stuart Mann 主业是一位医生，来北京参加会诊，被 Ricky 拉来录音。
26:07  一首 cover 曲目《Lullaby》的排练录音，本来也想收录在专辑中但最终被舍弃。
28:04  杨帆是一个更偏向单线程工作的人，没办法同时并线很多的音乐创作/制作项目。
29:13  “制作别人的时候，脑子里都是别人的歌。”
31:29  完整收听《Shitty Hand》。

第 26 期节目，我们请到的嘉宾是 苏紫旭 。

苏紫旭是一位非常优秀的中文唱作人。在他的音乐中既可以听到 60 年代或者 70 年代的西方经典摇滚乐/爵士乐元素，也有着来自中国民间土壤的赤诚表达。苏紫旭在专辑录音和现场演出中通常是和他的乐队 The Paramecia 一同呈现，这是一个有着管乐手和弦乐手编制的大乐队，这在国内的音乐场景中也是独树一帜。

苏紫旭刚刚发行了一张新专辑《狂人农场的往事（pt.1）》，这张专辑接下来的两部分也将在不久之后和各位乐迷见面。今天我们就和他来聊聊这张新专辑。

01:37  苏紫旭把工作室搬离了北京，具体是哪他不让说。
02:06  采访时苏紫旭正在北京做一个电影配乐的工作，具体电影也不让说。
03:07  新专辑《狂人农场的往事 part 1》的创作背景。
03:59  “输出是常态”。
04:41  聚集很多乐手，将专辑的写歌/排练/录制集中在很短的时间从无到有的完成，是否是一个高风险高成本但不一定有高回报的事？
04:52  “生活哪来那么多万一？”
05:17  这种创作方式苏紫旭此前并没有尝试过，他为何有着迷之自信？
06:14  “你把Paul和John弄在一块儿他们能不写歌吗？”
07:20  《狂农》的创作方式是和通常的唱作人写歌陌生相反的。
08:41  通过分组工作以及时间差的方式，让这张专辑的有效完成得以实现。
09:59  14分钟的组曲《染浊》创作/录音时间总共只有5天。
11:51  关于《尘迷》：最难之处在于，如何把一首11分钟的曲子变成歌。
13:38  《尘迷》的纺锤形结构是自然生长出来的。
14:06  专辑的写歌方式其实是和嘻哈有点像，先做beats。
15:28  《狂农》中的很多歌曲都是由录音乐手出动机。
16:10  现场版的《尘迷》中有大段的念白，来听听今年在广州的现场录音。
18:45  在后期填词过程中，专辑中的歌曲会互相影响。
19:55  因为专辑的歌曲来不及消化，巡演的头几站，所有乐队成员包括苏紫旭自己都感觉是在搞翻唱。
21:08  “X”。
21:31  《狂农》的实体是双CD或是三黑胶。
22:23  作为“非常传统的唱片人儿”，《狂农》的实体版中会包含线上歌曲没有的bonus track。
22:37  三个篇章的不同侧重。
23:15  在第三部分中还有两首funk disco。
23:48  《午夜荒踪》。
24:22  在6月和8月，这张专辑的第二第三部分会上线。
24:27  《狂农》的正式巡演明年开始。
25:11  创作中不用电脑的苏紫旭怎样记录自己的灵感？
25:55  “我已经有吉他了，我为什么还要有电脑呢？”
26:31  苏紫旭使用电脑的方式是，另外找人操控电脑。  
27:15  最近几年的突破：写歌时不再在乎主歌副歌。
28:33  范本式的流行音乐写作才会牵扯到主副歌。
29:03  完整收听《尘迷》。

第 25 期节目，我们请到的嘉宾是来自杭州的 舒大卫 。

独立唱作人舒大卫最初以卧室录音、低保真、独立流行等标签出现在乐迷的视野里。发行许多单曲之后，他终于在前段时间发行了第一张正式的录音室专辑《Dizzy Boy》，他的音乐气质也逐渐发生了一些转变。

这张作品融合八十年日本的 City Pop 和千禧年的华语流行音乐，复古舒适的律动让人过耳不忘。今天我们就来和他聊聊这张专辑，听听他研究的“复古音乐本土化”究竟指的是什么？

01:10  舒大卫的工作是电视台/电台录音师。
01:38  大学时，舒大卫和同学组建了乐队偷喜办，一度还有非洲鼓手。
02:37  从未有过乐队经验的非洲鼓手的律动感让人叹为观止。
05:01  尽管主要的创作场所是在家里，但是旅馆是舒大卫特别可以有灵感的地方。
06:00  从别处听到的音乐再经过淡忘与记忆偏差是舒大卫的重要灵感来源。
06:59  写歌时的画面感对舒大卫非常重要。
07:47  会用电脑来写歌吗？
08:32  事实上舒大卫的大多数歌词都是别人的创作，这和写歌时的画面感是否矛盾？
10:53  专辑《Dizzy Boy》从进棚开始到最终完成历时两年三个月。
12:24  专辑中的工作人员有很多，但其实很多时候每个人只负责一首歌中的一小部分。
12:52  工作中偶遇偷喜办前队友，于是拉来为专辑录贝斯。
13:28  专辑中还有日本乐手和母带工程师。
17:25  相比国内，日本的母带工程师做得更好反而收费更低。
18:31  专辑在录音棚里主要是录鼓，贝斯，人声。
18:58  鼓的录音通常会叠好几轨，还会增加电鼓音色和采样。
20:00  一些键盘，合声，吉他是在家里录音。
20:50  同样在做 City Pop 音乐的舒大卫怎样看这种音乐的“过热”？
21:15  Duft Punk 的专辑《Random Access Memories》可以被认作是当今复古风潮的源头之一。
22:40  复古音乐的本土化。
23:57  有人在给古着服装做改造拼接款，获得意料之外的效果。音乐也是。
24:43  《幻想中华街》体现了“复古音乐本土化”的思维。
25:30  《幻想中华街》的歌词很简单，但其实有四位词作者？
27:16  关于与好朋友，知名Vloger Catson 的合作.
28:55  Catson 是一位休闲学家，但他不写海滩假日之类的 City Pop 的俗套。
30:57  未来还未计划，“生活影响我多少，我就回馈生活多少。”
31:30  完整收听《幻想中华街》。

第 24 期节目，我们请到的嘉宾是来自成都的说唱歌手 夏之禹 。

看过去年 bilibili 自制综艺节目《说唱新世代》的朋友，一定不会对这位来自明堂唱片的选手感到陌生。原本只是打算来节目为厂牌创造一点点 KPI 的夏之禹，凭借颇具人文气息的歌词与真性情的舞台呈现，一举成为人气选手。

而与此同时，继 2019 年的专辑《California Dream》之后，夏之禹在去年底，发行了他的第二张「不存在的电影系列」专辑《Young Fresh Chin》。这是一张极具电影感的 Mixtape 作品，讲述了一位小镇青年身处变革的浪潮之中，与时代碰撞出的故事。

我们今天就来跟夏之禹聊聊这张专辑的创作故事，以及他关于正在筹备当中的新专辑的一些想法。

01:56  《说唱新世代》之后，夏之禹的生活与演出有怎样的变化。
03:11  “不存在的电影配乐”是夏之禹两张专辑的概念构想，它是怎么来的？
03:59  专辑企划与歌曲创作哪个在前。
04:49  上节目之前专辑已经开始在做了。
05:15  专辑里歌曲顺序的设计。
06:53  《Young Fresh Chin》中的主线人物有夏之禹自己的影子吗？
08:13  歌曲《Hometown》中的关键字：单位，地方。
09:46  夏之禹少年时的单位/地方生活。
10:30  夏之禹怎么看歌曲的“写实”？
12:02  《Young Fresh Chin》其实是将中国小镇生活与hip-hop文化虚构地融合在一起。
14:11  夏之禹喜欢把现实中有些极端的感觉放在歌曲里。
15:56  同是四川说唱，夏之禹的歌曲里几乎没有方言。
19:22  《Young Fresh Chin》中采样了很多的经典年代的黑人音乐。
21:28  灵感枯竭？没这回事。
22:47  《Young Fresh Chin》的灵感其实是做一件“荒诞的事”。
24:05  新专辑已经在做了，会和之前的作品不一样。
26:31  新专辑会有多个故事线。
26:55  最初居然有22首歌。
27:48  完整收听《Hometown》。

第 23 期节目，我们请到的嘉宾是来自南京的 七八点 乐队的主唱 海洋 。

七八点乐队是一支富有传奇色彩的乐队，说“传奇”是因为七八点从没有发布过严格意义上的录音室专辑，只有一张伪装成电影原声的专辑《屋顶上的猫》，收录的也都是乐队很早之前的 demo 录音。

上个世纪九十年代末，乐队还演出活跃的时候，没有很多人知道他们，但在七八点停止活动之后的十几年里，他们的影响却一直在持续发酵着。如今，很多年轻的音乐人都曾提到过七八点对自己的影响，很多乐迷都期待着他们能重新开始活动。

其实七八点在 2018 年的最后一天，曾作为特邀嘉宾参加了李志的跨年演出，去年七月他们也发表了一首新歌《电台天书》，本期节目里，海洋透露还有一些新歌他们正在打磨。今天，我们很幸运地邀请到海洋来聊聊关于这首《电台天书》幕后重组的故事，以及一些更老的回忆。

02:30  七八点的重组经过。
04:15  起先是在北京排练，现在回到南京。
04:46  七八点目前的成员不固定，最多时可能有六七个成员。
06:33  那张经典的90年代照片里，四位成员从左到右都是谁？
08:10  目前的成员生活在不同城市，需要凑时间录音和排练。
11:48  七八点这个名字的来由。
13:08  七八点的几位原始成员是怎么结识的。
13:58  南京的地下乐队都在防空洞里排练，但其实P.K.14和七八点是在不同的防空洞里排练。
14:23  那时候七八点主要在哪里演出？
15:42  七八点曾经写过很多的歌。
16:20  因为对于那个年代唱片公司签约摇滚乐队模式的不满，七八点回绝了一些公司的邀约。
18:07  在内心里，海洋其实对于《屋顶上的猫》是有些抗拒的。
20:31  2008年“新歌”故事之《屋顶上的猫》。
21:43  2008年“新歌”故事之《看不见的城》。
23:27  伪装成电影原声是谁的主意？
24:00  整个CD的制作过程，其实七八点乐队并没有参加。
25:52  如果这些歌曲都是“完成状态”，它们可能会是什么样子？
26:42  七八点的混音母带是怎么弄丢的。
28:55  新歌《电台天书》是纪念吴宇清的歌。吴宇清是谁？
31:16  《电台天书》其实和《兔子跑吧》有点像。
33:00  “有吴宇清看我们排练的感觉。”
34:54  新歌想要把90年代的南京气氛找回来，那些看不见的世界里的国王们。
36:11  新歌的录音制作花了很多的时间。
36:50  海洋希望将新歌调出曾经的90年代粗粝感。
38:39  七八点正在制作新歌。
40:10  暂停活动的十几年里，海洋一直有在写文字。
40:52  演出是海洋不享受的事情。
42:22  未来或许会有重新制作的老歌。
44:29  完整收听《电台天书》。

第 22 期节目，我们请到的嘉宾是来自北京的 丢莱卡 乐队的主唱 涂俊南 。

丢莱卡是一支年轻的北京摇滚乐队。在北京的新生代乐队中，他们或许不是最出名或者最具人气的，但绝对是最活跃、行动力最强的一支乐队。他们频繁地出没于北京大小演出现场，此外他们也自己组织过很多次的全国巡演，身体力行地实践 DIY 精神。

同时，丢莱卡也是一支非常有文学色彩的乐队，这一点不仅体现于他们的歌词，还在他们的日常介绍、新闻推送，甚至包括各类演出的标题中都可以感受到，我们相信这些文字很多都是源自乐队主唱涂俊南的思考。

趁着丢莱卡上周发行了他们的第一张全长专辑《走神的卫星》，我们今天就和涂俊南一起聊聊这张专辑，听听这些歌词背后的故事和灵感。

由于本期节目比较长，我们分为上下集播出，上集已在本周二（4月27日）上线。

01:17  《小偷》是从一个纪录片里来的。
04:12  对于很多人来说，“失败”也是一种特权或奢望。
05:48  《水星》是关于信息的撕裂。
07:37  对于空虚与不幸，很多人将其怪罪到遥远的“水星逆行”。
09:45  《海鸥》真的是写在海上，从烟台去大连的巡演船上。
12:47  韩国女星雪莉被网络暴力最终自杀的事件促使涂俊南将“被侮辱与被损害的人”的意向与“掉队的海鸥”结合在一起。
15:43  《降落伞》在写歌期间，受2000年初的车库复兴风潮影响很多。
16:15  最初想写一首鼓励朋友的歌，给堂华解释的时候，涂俊南用了一个简单的比喻。
17:18  时常反思的一个问题：作为一个唱歌的人，在这一身份下自己究竟可以做什么。
18:28  “降落伞”的意象。
20:24  《别在厕所里跳舞》是专辑里写得最早的一首歌。
22:00  歌曲里的一些文字游戏。
24:00  在《别在厕所里跳舞》中可以找到一些来自嘻哈音乐的潜移默化的影响。
25:44  《救命公园》是写给北京曾经的一家传奇小酒吧SOS救命小酒馆。
27:36  一些歌词都与涂俊南在SOS的观察经历有关。
29:43  如今，涂俊南希望在旧的写作模式之外，尝试一些新的写歌方式。
30:19  关于盲区合作社。
31:40  “盲区”今年的计划之一：纲领。
32:51  “盲区”的另一个计划：孵化出一些新的乐队。
33:43  一个经常被问到的问题：丢莱卡和朋克之间的关系。
34:32  丢莱卡有一首早期歌曲名叫《朋克儿》，最近打算重新排出来。
36:06  “盲区”所在的场景其实不是朋克，而是DIY以及不谋而合的反商业。
37:22  朋克一定是和搭建社群有关系，而不是酒吧里排座次。
38:32  Fat White Family 是涂俊南现在很羡慕的一支乐队。
39:15  希望在每个阶段做不一样的东西出来，而不是有什么摇滚乐执念。
39:49  完整收听《水星》。

第 22 期节目，我们请到的嘉宾是来自北京的 丢莱卡 乐队的主唱 涂俊南 。

丢莱卡是一支年轻的北京摇滚乐队。在北京的新生代乐队中，他们或许不是最出名或者最具人气的，但绝对是最活跃、行动力最强的一支乐队。他们频繁地出没于北京大小演出现场，此外他们也自己组织过很多次的全国巡演，身体力行地实践 DIY 精神。

同时，丢莱卡也是一支非常有文学色彩的乐队，这一点不仅体现于他们的歌词，还在他们的日常介绍、新闻推送，甚至包括各类演出的标题中都可以感受到，我们相信这些文字很多都是源自乐队主唱涂俊南的思考。

趁着丢莱卡上周发行了他们的第一张全长专辑《走神的卫星》，我们今天就和涂俊南一起聊聊这张专辑，听听这些歌词背后的故事和灵感。

由于本期节目比较长，我们分为上下集播出，下集将在本周四（4月29日）上线。

01:36  涂俊南是北师大中文系毕业的，小学四年级他开始对写作有兴趣。
02:56  初中快毕业时，因为酷酷的转校生，开始对音乐感兴趣。
04:34  大三时组建丢莱卡。
05:46  对于涂俊南来说，“文字表达”更多于他的音乐人身份。
06:30  丢莱卡的很多歌创作核心是涂俊南和吉他手李堂华。但这种创作模式现在在变。
07:30  本期节目重头戏：请涂俊南讲解《走神的卫星》各曲目的歌词含义。
08:56  《年轻的士兵》将当下与两个世纪前的太平天国融在一起。
11:33  《年轻的士兵》和专辑里其他歌曲有着不同的录音方式。
13:54  《庞贝影子舞》是《苏丽珂》的延续，关于亲密关系。
15:34  乐队在写的新歌《红蜻蜓》其实是关于“亲密关系带来的伤害”的进一步延续。
16:21  关于歌词，涂俊南在《走神的卫星》中希望让词意模糊，有开放解读。
17:20  《绵羊骑士》将自己的酒后摔车经历与乐队曾经面临的解散危机连系在一起。
19:51  丢莱卡的很多歌曲都有着同样的主题。
21:02  《春天音乐》里包含了自己的感情危机与乐队危机，是私人情绪最多的一首歌。
23:29  腰/寸铁乐队对于涂俊南的影响。
26:27  《冠宇》是一首写给朋友的歌，但最后又重新写了歌词。
29:57  完整收听《庞贝影子舞》。

第 21 期节目，我们请到的嘉宾是来自北京的 退格 Backspace 乐队。

退格乐队是一支在北京的摇滚乐队，不过他们的成员大多数都是来自广西。他们 2016 年开始活动，2017 年签约兵马司唱片，2018 年发行了第一张专辑《人性建筑》，前不久他们在兵马司发行了第二张录音室专辑《群蚁蚀象》。退格也是一支非常活跃的乐队，组建这几年来他们参加并自己组织了很多的演出和巡演，音乐风格也在新专辑中有了一些转变。

从专辑介绍和歌曲名字便能很明显地看出，《群蚁蚀象》有着一个统一的“动物主题”设定，似乎每一首歌都对应一个若隐若现的概念，它们具体会是什么？我们今天就来和他们聊聊这张新专辑。

02:08  退格的两张专辑在音乐风格上有了很大的变化，乐队自己怎样看这种变化？
03:40  新专辑在表达方式上将人和动物进行了转化，但实质上还是说人。
04:15  新歌曲里，鼓手毛特厌倦了一三重拍的方式，想要尝试更多的律动。
05:20  在新歌写到第二首的时候，郑冬想要将整张专辑都写动物。
06:41  郑冬怎样为歌曲选择贴合的动物？
07:26  因为一些音乐上的细节产生的联想，在乐队看来音乐和歌词主题是不会互换的。
07:54  《火烈鸟大桥》中的一些吉他音色让人联想起异域的鸟叫声。
08:51  郑冬讲解每首歌曲的主题是怎样选择的。
09:18  《大象宝藏》是关于年轻人在艰难时期的物质欲望。
10:13  《火烈鸟大桥》是关于飞速发展的时代中只能无奈维持基本生活的普通人。
11:21  《六眼蜻蜓》是关于私人的情感，但郑冬又不想写那种情情爱爱。
12:41  突然炸裂的音乐有一种“破蛹而出”的昆虫感，所以选择了蜻蜓。
13:51  《蝼蚁》是北京蚁族的社畜生活。
15:12  《彩虹兔》是关于LGBT，不要让单一的油漆遮盖身上彩色的颜色。
16:37  《恐龙节目》是来自于一个真的电视节目。
18:30 《鲸鱼表演》与《臭鼬规则》是连在一起的歌，关于庞大的商业体以及其中的恶臭规则。
19:47  《狼与镰刀》是关于被收割的野韭菜。即使是狼一样野也会被收割。
21:15  预设一个主题来写（一整张专辑的）歌词，困难点在哪里？
22:02  歌词最难写的是《火烈鸟大桥》。
22:22  写的最快的歌词是《六眼蜻蜓》。
23:29  写歌的过程总是很纠结，很多修改。
23:55  很多歌曲的结构要到录音棚才能确定，前期只能确定70%。
25:04  希望制作人可以帮助确定一些歌曲的细节，多一种客观的视角。
26:48  制作人李平为专辑增加了一些有意思的打击乐。
28:01  在《监视多如蜈蚣的脚》中，为凸显“南方”质感，李平增加了中国鼓。
30:10  专辑中有很多的客座乐手，增加三大件之外乐器的建议很大程度上来自闫玉龙。
31:12  李平推荐养鸡来唱合声。
33:59  广告时间：不要错过5月7日退格在乐空间的“专辑声音全复刻”现场，以及随后与 Run Run Run 一同上路的巡演。
34:40  完整收听《蝼蚁》 。