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TIANYU2FM— 对谈未知领域
TIANYU2FM— 对谈未知领域 episodes
- E120. 如何做一个清醒的消费者？ft. 李天域
在选择最多的时代，商家和与广告在多大程度上控制了你？我们又该如何做一个清醒的消费者？看清楚自己真实的消费需求？
相信你在此前的节目或者其他地方听到过这样的观点：在当下的数字资本主义时代，我们的需求是被商家灌输的，我们的情绪是被资本所裹挟的，我们的决策是被算法和广告控制的。我们自认为自己在做出消费的选择，而实际上只是按品牌的规划行事。但是真的只是这样吗？为了避免简单地从一个极端滑向另一个极端，我们认为有必要聊聊：在选择最多的时代，商家和与广告在多大程度上控制了你？我们又该如何做一个清醒的消费者？看清楚自己真实的消费需求？本期节目，我们很荣幸邀请天域作为嘉宾，做客自己的节目（笑）。作为一个成功的商家，天域深度剖析了他擅长的营销与品牌的运作逻辑。用他的话说，了解了这些可以真正的帮助我们理解自己的消费行为，做一个清醒的消费者。本期你会听到
李天域 Jack
目前有三家公司，主要在服装行业。从十几万的本金开始，如今，他的公司每年营收已经超过千万，其中每年在广告营销上的预算有数百万元。李天宇 大白 媒介研究者（主要兴趣：科技史、动画与电子游戏）我们从消费者对于广告营销和购物最大的误解聊起，聊到了：商家是如何通过一套精密的系统刺激消费者下单的？情绪价值作为这个时代最重要的商品，是如何改变和重塑消费者和商家的？品牌是什么？凭什么有的品牌能带来离谱的溢价？广告到底多大程度上能左右一个消费者的决策？营销的成本真的是“羊毛出在羊身上”，转嫁给了消费者吗？
在节目的后半段，我们也构想了一个没有营销与广告的世界的样子，它会更好吗？天宇也挑战了一下天域，问了问他是怎么把生意做到几千万一年的，他的回答也还有点出乎意料。本期节目，天域第一次站在商家的视角进行了深度自我解构和剖析，你可以把这期节目当做商业策略收听，而对像天宇一样的普通消费者来说，这也让我们更多地思考商业与消费实际存在的多重环节，相信也会对你有所启发！结语
天宇：我觉得这期节目最有意思的地方在于天域展现了商家和消费者并不是只有彼此的博弈。同时，当我们在说“被植入了心智”的时候，我们并不是真的被精神控制了，被强迫着购买了商品，而是激发出了内心的某些欲望。而欲望并不一定总是要被满足或者被限制。这几年，我们也见到许多商品或者品牌突然爆火再消亡，也可见营销终究只是商业的一环，而不是全部。重要的是，我们如何做出选择。最后，我们也想知道你觉得这期节目怎么样？也希望你告诉我们，是否希望在未来的节目里听到更多天宇和天域熟悉的领域。比如天域说的聊聊产品或者是管理，又或者是天宇从人文学科出发的关于动画、电子游戏、科技史的研究等等。本期节目制作
王一山（制片人）在洋（节目剪辑）Alan（节目运营）TIANYU2FM的理念：每期对谈有价值的声音
我们是天宇和天域，是挚友，也是一起求知的伙伴。这是一档为了开拓眼界，走出自我局限而设立的播客，我们通过与人的对谈来与未知的领域及知识互动。主持人简介
天域 | 杰激（声音偏高）：服装电商公司创始人、UnDeR20合伙人（小红书：李天域 Jack）天宇 | 大白（声音偏低）：从事中日流行文化与媒介研究（文章见于澎湃新闻私家历史、网易新闻历史频道等）1 hr 50 min - E119. 我所相信的真实是被虚构的？和宗教与文学教授聊聊“相信” ft. 倪湛舸
现实和虚拟的边界在哪？我还能否相信被赋予的认同感，和被消费的爱？
一篇发表在《自然-通讯》上的研究表明：人每天会产生超过6000个”想法“（https://www.nature.com/articles/s41467-020-17255-9）。你有没有想过，这些想法有多少是你自己产生的，又有多少是你所接收到信息赋予你的？
你有没有听过高水平的辩论赛，辩手的一席话似乎就足以让观众的想法180度转向。那么什么是真实？为什么宗教的世界观对于信徒来说切实存在，而对于无神论者又难以共情？对于一个人来说是真实的东西，另一个人看来却仿佛可笑？你有没有喜欢上过一个电影、动漫、游戏中的人物，觉得他们就在自己身边？或者对一个品牌产生好感甚至忠诚，觉得这是自己向往的生活方式？这又和信徒有什么区别？现实与虚构的边界似乎没有我们想象的那么清晰。而这些思辨似乎都会指向一个问题，”相信“是什么？本期节目，我们有幸邀请到了弗吉尼亚理工大学宗教与文化系副教授，倪湛舸老师对谈，来和她一起从人文学者的角度聊聊现实和虚构的边界在哪里？我们又是如何“相信”的？本期你会听到
倪湛舸
弗吉尼亚理工大学宗教与文化系副教授芝加哥大学宗教与文学博士、前哈佛大学神学院客座研究员著有学术专著The Pagan Writes Back，并创作出版过多部诗集、随笔集，以及历史小说《莫须有》近期研究关注中国宗教与网络小说李天宇 大白
媒介研究者（主要兴趣：科技史、动画与电子游戏）李天域 Jack
主业有三家公司，主要在服装行业，目前年营收超过千万在这段对话中，我们从事实信念、虚构想象、宗教信仰这三种经常叠加在一起的”相信“是什么开始聊起，聊到了：宗教和科学控制人们认识世界的方式？商业、品牌、文化作品等如何通过“相信”来控制你的钱包、劳动、认知和爱？资本主义的新精神是什么？为什么情绪变成了商业追逐的新目标？我们在购买的到底是商品，还是某种想象？
节目的最后，倪教授探讨了修真小说所反映的中国人对于”升级“的痴迷可能是导致内卷的原因之一，以及虚构背后人们渴望善恶有报的愿景所具有的真实的力量。
本期节目对我们来说完全可以用醍醐灌顶来形容，相信你也一定能有所收获。那就请你和我们一起加入这场关于真实、虚构，以及”相信“的游戏吧！结语
天宇：倪老师一直是我非常敬仰的学者，她总是能用精准的语言把复杂的理论和概念解释清楚，相信这一点你也一定感同身受。就像我们在节目里说的，尽管我们的业余时间、我们的理想和爱或许都已经成为了被资本剥削的对象，但我们仍然有无法被剥夺的情动，这是无比珍贵的。我正在制作（录制和书写中）的，和你正在消费的，都是一档经过封装的节目。它固然需要在数字内容的海洋中与无数节目争夺流量，但也正因为此，我们聊天时许多快乐与思考的瞬间才能够超越当时的时空和我们自身的存在，能有一些和你产生共鸣的可能。因为这真实存在的力量来源于我们在虚拟空间的交互，所以我们仍然可以选择相信。本期节目制作
王一山（制片人）在洋（节目剪辑）Alan（节目运营）TIANYU2FM的理念：每期对谈有价值的声音
我们是天宇和天域，是挚友，也是一起求知的伙伴。这是一档为了开拓眼界，走出自我局限而设立的播客，我们通过与人的对谈来与未知的领域及知识互动。主持人简介
天域 | 杰激（声音偏高）：服装电商公司创始人、UnDeR20合伙人（小红书：李天域 Jack）天宇 | 大白（声音偏低）：从事中日流行文化与媒介研究（文章见于澎湃新闻私家历史、网易新闻历史频道等）扩展阅读（由倪湛舸教授提供）
关于模仿、宗教信仰、玄学
Kendall Walton, Mimesis as Make-Believe: On the Foundations of the Representational Arts
Neil Van Leeuwen, Religion as Make-Believe: A Theory of Belief, Imagination, and Group Identity
Theodor Adorno, The Stars Down to Earth
John and Jean Comaroff, “Ocuult Economies, Revisited”
Christopher Patridge, “Occulture and Everyday Enchantment”
关于创意资本主义
Brian Moeran and Timothy de Waal Malefyt ed., Magical Capitalism: Enchantment, Spells, and Occult Practices in Contemporary Economies
Guiseppe Cocco and Barbara Szaniecki ed., Creative Capitalism, Multitudinous Creativity: Radicalities and Alterities
关于小说、虚构性、历史小说
Gallagher, Catherine. "The Rise of Fictionality". The Novel, Volume 1: History, Geography, and Culture, edited by Franco Moretti, Princeton: Princeton University Press, 2006, pp. 336-363.
Zeitlin, Judith T.. "Xiaoshuo". The Novel, Volume 1: History, Geography, and Culture, edited by Franco Moretti, Princeton: Princeton University Press, 2006, pp. 249-261.
Saba Mahmood, “Azazeel and the Politics of Historical Fiction in Egypt,”Comparative Literature (2013) 65 (3): 265–284.
关于修真小说
Ni, Zhange. 2020. "Xiuzhen (Immortality Cultivation) Fantasy: Science, Religion, and the Novels of Magic/Superstition in Contemporary China" Religions 11, no. 1: 25.
Ni, Zhange. 2020. ““REIMAGINING DAOIST ALCHEMY, DECOLONIZING TRANSHUMANISM: THE FANTASY OF IMMORTALITY CULTIVATION IN TWENTY‐FIRST CENTURY CHINA”, Zygon: Journal of Religion and Science 55(3), 748–771
Feher, Michel. "Self-appreciation; or, the aspirations of human capital." Public Culture 21.1 (2009): 21-41.
2 hr 1 min - E118. 我们是不是总在将就这个世界？对谈设计学博士 ft.阳月
一个发明家眼中的世界是什么样的？又应该是什么样的？
她们如何从这个世界中发现问题，汲取灵感？
从小到大，我们或多或少都见到过一些让我们体验很差的设计。
它可以是永远无法完整抽出第一张的抽纸、没有门的卫生间、车站里过于光滑的地面、通向电线杆的盲道…… 在我们都为了生活与工作繁忙奔波的今天，也许我们最经常说的一句话之一，就是“算了”。但随着这些”算了“积累得越来越多，它们也像逐渐滑落的细沙一样瓦解着我们的生活质量。
比起这些，还有更多我们甚至都没有意识到的糟糕设计。比如久坐后腰痛的椅子、飞机高铁上两个座位共用的同一个把手、会扎后背的衣服领标等等。
那么，那么一个设计师与发明家是如何看待这个世界的？她如何改变这个不完美的世界？她的视角给我们什么启发？
本期节目，我们有幸邀请到了浙江大学设计学博士 阳月，来和她一起从一个发明者以及设计师的角度聊聊人以及人们的造物。
本期你会听到
阳月
浙江大学设计学（工学）博士，加州大学伯克利分校联合培养博士2022年戴森设计大奖中国大陆赛区季军ThermoWear 智能矫形器团队负责人研究成果在CHI、Ubicomp等国际顶级学术期刊和会议发表；设计作品获戴森设计大奖和多个国内外知名设计大奖，受邀参加中国设计大展、迪拜国际设计周等国内外设计展览。李天宇 大白
媒介研究者（主要兴趣：科技史、动画与电子游戏）李天域 Jack
主业有三家公司，主要在服装行业，目前年营收超过千万在这段对话中，我们从身边的不合理设计聊起，聊到了：阳月最喜欢的设计与发明是什么？设计师如何获得灵感？阳月为什么参与戴森设计大奖，她的获奖作品是怎么来的，又解决了什么现实问题？戴森设计大奖给到她哪些启发，作品未来的发展是什么？
我们也聊到了作为设计师，如何理解人，以及人与造物的关系？这个时代的设计趋势在如何演进？当今的设计忽略了谁的需求，又带来哪些问题？以及阳月眼中未来的样子等等话题！
阳月给我们展现了一个设计师是如何通过双手努力改变世界的，这也让我们受到了许多启发。那就请你和我们一起加入这场对话吧！结语
天域：本期节目阳月反复说的一句令我印象很深的话就是，设计师的视角所思考的是这个世界的should be——它应该是什么样子的。在我们为了更好的生活奔波的时候，也许我们太过于习惯于把目前的身边的一切当做自然与当然。而有时候，只是简单地停下来，重新审视身边的事物，发现它们的应然，也许其实就是我们获得更好生活体验最快速的方法！不知道你有没有意识到过什么生活中大家往往忽略的不合理设计？以及你是如何改善的？希望你可以评论区分享出来，相信这次你的评论一定可以启发道其他的人。在这里也再次感谢戴森对本期节目的支持，如果你像阳月一样有一颗通过发明设计改善人们生活、解决实际问题的心，可以通过戴森设计大奖的舞台来向全球展示自己。如何了解戴森设计大奖？
戴森设计大奖是一项国际性的设计与工程大奖，旨在嘉奖、鼓励和启发新一代的工程师，已经向来自世界各地的超过400位年轻工程师颁发了超过100万英镑的奖金。今年的戴森设计大奖作品征集将于3月12日开启，欢迎大家通过戴森微博官方账号、戴森创想合伙人微博官方账号，以及戴森设计大奖官方网站了解报名条件及更多资讯，链接如下：
https://www.jamesdysonaward.org/zh-CN/
评审流程和奖金
参赛作品首先在国家或地区范围接受外部评委小组的评选，选出区域赛区冠军、亚军和季军。由戴森工程师组成的评审团将从这些优秀设计方案中评选出国际20强作品，并递交詹姆斯·戴森爵士评审，最终遴选出国际大奖冠军、亚军和可持续发展奖得主。由詹姆斯·戴森爵士选出的国际大奖冠军和可持续发展奖得主，可获得奖金30,000英镑；国际大奖亚军可获得5,000英镑；每位国家或地区冠军可获得5,000英镑。本期节目制作
王一山（制片人）在洋（节目剪辑）Alan（节目运营）TIANYU2FM的理念：每期对谈有价值的声音
我们是天宇和天域，是挚友，也是一起求知的伙伴。这是一档为了开拓眼界，走出自我局限而设立的播客，我们通过与人的对谈来与未知的领域及知识互动。主持人简介
天域 | 杰激（声音偏高）：服装电商公司创始人、UnDeR20合伙人（小红书：[李天域 Jack]）天宇 | 大白（声音偏低）：从事中日流行文化与媒介研究（文章见于澎湃新闻私家历史、网易新闻历史频道等）1 hr 36 min - E117. 社交资源最丰沛的时代，为什么我们却无比孤独？ft.斯坦福心理学博后 裴瑞
我们不知道自己内心有多么冷，周围的环境有多么暖。
我们身处在庞大的社会结构中，依靠着互联网、社交媒体维持着和多数人之间的链接。这些降低人与人之间沟通成本的技术，虽然让我们无时无刻保持着联系，但也似乎让我们前所未有的孤独。
根据日本内阁府2024年发布的调查报告显示，47%的受访者在12分的UCLA孤独感指数问卷中得分超过7分。为什么在社交资源最丰沛的时代，为什么我们却无比孤独？
也许你听过我们和刘鼎博士一起从脑科学角度聊孤独的节目（第88期），本期节目，我们有幸邀请到了斯坦福大学心理学博士后 裴瑞博士，和她一起从心理学的角度聊聊当代人的社交与孤独。
裴瑞博士的研究课题非常有趣，叫做社交冒险。该研究主要关注个体在社交中做出的一些小小冒险行为对于人们心理、情绪以及幸福感的影响。在研究中，她也观察到这个时代人们对于他人评价的系统性认知偏差。简单地说，可喜的是，似乎我们总体都高估了他人的冷漠程度。
本期你会听到
裴瑞（裴裴）
斯坦福大学社会神经科学实验室博士后，主要研究年轻人的社会联结与幸福感宾夕法尼亚大学传播学博士Peipei的小红书李天宇 大白
媒介研究者（主要兴趣：科技史、动画与电子游戏）李天域 Jack
主业有三家公司，主要在服装行业，目前年营收超过千万在这段对话中，我们从现在是否是最孤独的时代聊起，聊到了：孤独的趋势是否在进一步恶化？长期的孤独感对人们的影响？我们是不是在数字时代建立了不健康的舒适圈？社交媒体、美颜、AI如何影响了我们在现实世界的社交能力？我们该如何在当今的环境下获得社交健康？以及社交冒险有哪些研究成果等等话题。
裴裴的表达温柔而有力，也许听下来你会尝试去重新评判自己与他人的“心之壁垒”。那就请你和我们一起加入这场温暖的社交冒险吧！结语
天宇：这期节目中裴裴说的让我印象非常深刻的一句话就是：“我们就在这么一个充满食物的环境中感到饥饿，长期下来营养不良。”我们的社交变得标签化、功利化，这或许让我们难以去产生更深的连结，但在感到孤独这件事上，我们其实并不孤独。这也让我想起了电影绿皮书中的那句“世界上充满了孤独的人害怕迈出第一步。(The world is full of lonely people afraid to make the first move.)”本期节目制作
王一山（制片人）在洋（节目剪辑）Alan（节目运营）TIANYU2FM的理念：每期对谈有价值的声音
我们是天宇和天域，是挚友，也是一起求知的伙伴。这是一档为了开拓眼界，走出自我局限而设立的播客，我们通过与人的对谈来与未知的领域及知识互动。主持人简介
天域 | 杰激（声音偏高）：服装电商公司创始人、UnDeR20合伙人（小红书：李天域 Jack）天宇 | 大白（声音偏低）：从事中日流行文化与媒介研究（文章见于澎湃新闻私家历史、网易新闻历史频道等）1 hr 35 min - E116. 顶级八卦局！锤子手机、直播带货、保健品：对谈锤子001号员工 朱萧木
造手机、做电子烟、上直播带货、卖保健品，你很难想象这是在同一个人身上的职业路径。如果说这些行业有什么共同点，那就是它们无一不在争议的焦点中心，也每一个都有一段超级精彩的故事。而无论成功与否，本期的嘉宾每一个行业都折腾出了不小的水花。
本期节目，我们有幸邀请到了原锤子科技001号员工，现在被称作电商界于谦、以及罗永浩身边的“辣个男人”——朱萧木老师做客。
本期你会听到
朱萧木
营养工厂创始人锤子科技001号员工、产品经理朱萧木的播客李天宇 大白
媒介研究者（主要兴趣：科技史、动画与电子游戏）李天域 Jack
主业有三家公司，主要在服装行业，目前年营收超过千万我们从“锤子到底是怎么走向倒闭的”聊起，聊到了：朱萧木为什么去做电子烟？直播行业有哪些内幕？什么是“抓小三式直播”？为什么会有大哥巨额打赏？现在朱萧木又为什么选择去做保健品，这个行业究竟有多暴利，这个行业又凭什么允许他入局？什么保健品才算靠谱？普通人该吃点啥？等等话题！
那就请你带好耳机，来和我们一起进入朱萧木这跌宕起伏的职业生涯八卦局吧！
结语
天域：虽然我们说本期对话是八卦局，但我觉得贯穿始终的主线就是萧木老师所讲的：能不能站在产品经理的角度看待问题。也确实还有太多的行业和产品，没有站在消费者的角度去行动。虽然他用比较轻松戏谑的方式在表达自己对于行业做出改变的愿望，但我觉得从行动来看他一直也没有停下来过。就像罗老师的那本书的标题一样《生命不息，折腾不止》。另外，罗老师“再苦不能苦孩子”的打赏真的太好笑了。
营养工厂
感谢营养工厂对本期节目的支持！
萧木老师创办的营养工厂致力于在保障品质的前提下，把保健品的价格打下来。
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本期节目制作
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我们是天宇和天域，是挚友，也是一起求知的伙伴。这是一档为了开拓眼界，走出自我局限而设立的播客，我们通过与人的对谈来与未知的领域及知识互动。主持人简介
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尼采说：离每个人最远的，就是他自己。
那么我如何知道自己是谁？我的自我认知又是如何建立的？
本期节目，我们有幸邀请到了北京师范大学发展心理学教授 彭华茂 对谈，来一起聊聊人的自我认知是如何发展的。
本期你会听到
彭华茂
北京师范大学发展心理学教授博士毕业于北京师范大学发展心理研究所、前斯坦福大学访问学者主要的研究方向是情绪与动机、决策、认知老化等李天宇 大白
媒介研究者（主要兴趣：科技史、动画与电子游戏）李天域 Jack
主业有三家公司，主要在服装行业，目前年营收超过千万我们聊到了：
自我认知的建立：”我“是由什么构成的？构成自我的是记忆吗？还是评价？又或是其他什么？当形成了”我“之后，这个”我“是如何与外部世界互动的？心理学的大五人格是什么？情绪与自我认知的关系是什么？彭教授的研究主要方向之一是认知老化，最近我也读到了一本叫《不被定义的年龄》的书，于是我们也从老年心理学的角度，探讨了随着人年龄的上升其自我认知的变化。年长的人为什么内核更加稳定？我们能从中得到什么启示？现在的年轻人的心理衰老是否正在提前？以及彭教授如何理解自己的自我认知等话题！那话不多说，就请你和我们一起加入这场探索自我的旅程吧！结语
天宇：在这段对话中我印象很深的是，彭教授说：“那些我们听上去非常积极的品质未必就是好的。”所以，我们没有必要一味追求成为更好的自己。当然，人是社会性的动物，我们也很难要求别人接纳我们自己可能都搞不清是什么的“真实的自己”。或许所谓的真实，就是在不断切换的人格面具，或是正在不同场域中对自我的表演本身。好啦，那如果本期的内容有任何自己的看法或是补充，也欢迎你在评论区留言告诉我们。说不定你的评论也会启发到其他的人。如果你喜欢本期内容，也可以看看彭华茂教授推荐的新书《不被定义的年龄》。我们都正在不断地走向老年，理解衰老对于理解我们自身是谁，以及扮演什么社会角色是非常重要的。在这里也感谢喜马拉雅和机械工业出版社的各位老师为我们和彭教授牵线搭桥！
贴纸
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我们是天宇和天域，是挚友，也是一起求知的伙伴。这是一档为了开拓眼界，走出自我局限而设立的播客，我们通过与人的对谈来与未知的领域及知识互动。主持人简介
天宇 | 大白（声音偏低）：从事中日流行文化与媒介研究（文章见于澎湃新闻私家历史、网易新闻历史频道等）天域 | 杰激（声音偏高）：服装电商公司创始人、UnDeR20合伙人（小红书：李天域 Jack）1 hr 35 min - E114. 马斯克与奥尔特曼，狂人与政客 ft. 科技记者 周恒星
站在商业和科技顶点的人，还能善良吗？
本期你将听到的内容，是天域和周恒星 Kevin老师的对谈。Kevin是知名科技记者，曾经亲自采访过马斯克、OpenAI CEO山姆奥尔特曼、美团创始人王兴、苹果联合创始人史蒂夫·沃兹尼亚克等顶级企业家与创业者。在这段对话中，天域和Kevin聊了聊他眼中这些站在商业和科技顶点的人的样子。他们的共性、差异。想要在这个时代获得成功，需要哪些特质和能力。本期你会听到
周恒星 Kevin
资深科技记者第一个采访马斯克的中国记者、《硅谷钢铁侠》译者奥尔特曼首本采访传记《奥尔特曼传》作者李天域 Jack
本期主播主业有三家公司，主要在服装行业，目前年营收超过千万。我们聊到了：
当今最受关注的马斯克和奥尔特曼，两人最核心的能力和差异？成功的大佬们有什么共性吗？失败者又如何？创业者有可能在创业过程中做一个体面的人吗？站在商业世界巅峰的人，他们的世界观还和普通人一样吗？硅谷是一个怎样的地方等等话题。如果你不了解OpenAI的CEO 山姆奥尔特曼，在这里补充一点介绍。Sam在28岁这么一个极其年轻的年纪就成为了如今几乎是全世界最成功的创业孵化器Y Combinator的总裁。他在担任YC的总裁期间，联合马斯克等人一起创立了OpenAI。如果你去看Sam的采访，你会感觉到他是一个非常真诚、很关爱他人的人。他会让周围的人感受到被爱。他这样的公众形象，保持到了2023年OpenAI的“宫斗”为止。“宫斗”发生后，虽然Sam依然保持着他待人处事的风格。但大家却逐渐对他真实的内核开始产生了怀疑。另一方面，马斯克也在OpenAI上与奥尔特曼的分歧而对他做出了诸多负面评价。但和奥尔特曼一样，收购Twitter（X）之后的马斯克似乎也面临着一轮公众评价的转变。人们逐渐意识到，他的诸多伟大的理想也许有一个前提，那就是他必须在其中承担救世主的角色。以上很笼统的总结了两个人的一些近况，不完全准确，现实也远比此复杂。但会对你理解我们的讨论有所帮助。那就请你和我们一起加入这场对话吧！结语
天域：虽然在节目里我的提问和角度似乎带有很多对马斯克和奥尔特曼的负面观点，但说实话，我真的非常喜欢这两个我们这个时代的创业者。真实的他们肯定无法用“狂人”与“政客”来形容。站在他们所处的位置，他们一定都是很复杂的个体。我相信马斯克愿景的真实性，我也相信Sam Altman的真诚不真的是一种表演。我也很喜欢听他们做客的各种内容，他们都给了我极多的启发。这不代表他们没有自私的一面，没有人没有自私的一面。人也都是基于某种自私的目的给这个世界创造了价值。这反倒是会让我们对这个世界感到希望的地方。他们虽然有那么多的不同，但他们都让我们看到了这个世界的可能性。我很喜欢他们。好啦，那如果本期的内容有任何自己的看法或是补充，也欢迎你在评论区留言告诉我们。说不定你的评论也会启发到其他的人。如果你喜欢本期内容，也推荐你周恒星老师的新书《奥尔特曼传》。
在这里也感谢湛庐文化的编辑钟建雄和石雨薇老师把Kevin老师介绍给我们！
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天域 | 杰激（本期主播）：服装电商公司创始人、UnDeR20合伙人（小红书：李天域 Jack）天宇 | 大白（本期未出场）：从事中日流行文化与媒介研究（文章见于澎湃新闻私家历史、网易新闻历史频道等）1 hr 27 min - E113. 2025，你有权让自己活的更舒服 ft. 李天宇、李天域
我们总结了我们这一年让自己生活的更加舒服和自洽的10条经验！
努力、拼搏、奋斗，从小到大，父母、老师、上级总是告诉我们这样做的好处，我们也习惯这样去做了。但尽管如此，我们总还是疑惑，自己是不是不够努力？
或者说，这些词本身就给我们带来一刻不停的危机感，让我们逐渐对于自己的生活产生了失焦，不敢也不知道该怎么让自己活得舒服了。我们也看到过社交媒体上那些自由和松弛的生活方式，无论它们是否被精心包装过，但那终究不是自己的生活。在自己的现实之中，我们也开始试着找到让自己过得更舒服和自洽的方式。在2024年的尾声，我们总结了我们这一年让自己生活的更加舒服和自洽的10条经验，希望和你一起聊聊，也希望我们都能在2025年更加舒适。贴纸
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本期你会听到
天宇媒介研究者（主要兴趣：科技史、动画与电子游戏）目前在某大学运营学术活动需要处理琐碎的事务，会分享试图在混沌与撕扯中找到自洽的经验和感受天域
拥有三家公司，主要经营服装行业，营收超千万管理小几十人的团队在持续的高强度的工作下，积累了很多怎么让自己活的更舒服一些的经验和方法结语
天宇：不知道再过去的一年里，你有没有什么让自己活的更舒服的方法或是心得？希望你可以在评论区留言和大家一起交流！在这里也祝你新年快乐！如果你是老朋友，非常感谢你一直以来对我们的支持，如果你是新朋友，也很高兴认识你！希望2025年对你来说是美好的一年。
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王一山（制片人）在洋（节目剪辑）Alan（节目运营）TIANYU2FM的理念：每期对谈有价值的声音
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天宇 | 大白（声调偏低）：从事中日流行文化与媒介研究（文章见于澎湃新闻私家历史、网易新闻历史频道等）天域 | 杰激（声调偏高）：服装电商公司创始人、UnDeR20合伙人视频播客
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Weibo: @tianyu2fmTwitter: @tianyu2fmBilibili：tianyu2fm网址: https://tianyu2.fireside.fm/1 hr 32 min - E112. 如何拯救我的注意力？对谈MIT脑科学博后 ft. 周亭亭
原本打算认真工作或学习，却总是2分钟后情不自禁掏出手机。
想起要买东西，微信上来了消息，然后就直接去社交平台是刷起不咸不淡的内容，后来甚至连原本要买东西都忘了。我们飞速划过那些没意思的玩意，对于那些有意思的东西，我们却也长按着加速。就这么在几个app之间来回切换，一刻不停。某一刻突然回过神来，发现已经过了很久，有一些疲惫，然后一股罪恶感和羞耻感油然而生。《2022国民专注力洞察报告》显示，“当代人的连续专注时长已从2000年的12秒下降到了如今的8秒”。为什么集中注意力这么难？有什么提升注意力的办法吗？本期节目，我们有幸邀请了老朋友——麻省理工大学（MIT）博士后 周亭亭博士，来全方位聊聊如何在这个嘈杂的时代获得和管理自己的注意力。周亭亭
麻省理工大学神经科学博士后主要从事精神分裂的病理学研究，从事过注意缺陷多动障碍（ADHD）的相关研究博士毕业于中国科学院神经所，师从我国著名科学家胡海岚在本期你会听到：
在本期的内容里，我们从”手机和社交媒体真的让人注意力下降了吗“ 开始聊起，聊到了：注意力的脑科学机制是什么？提升注意力的方法（比如饮食、环境等等）？多巴胺如何影响我们的注意力？如何进入注意力集中的“心流”状态？而最后，我们也聊了聊注意力作为一种宝贵的资源在当今社会的价值，注意力是否已经成了一种特权，以及未来人类的注意力将会如何变化等话题。本期节目的录制中我们很快就进入了心流状态，希望这期的科学内容和思考能够对你也有所启发，那就请你和我们一起加入这场对话吧！结语
天域：我觉得注意力毋庸置疑是这个时代越来越稀缺、越来越难获得的资源。我有时候感觉，我们甚至会对被动的信息输入产生一种依存，甚至是有些不愿意只集注意力在一件事情上。比如说此时此刻，在听播客的你又同时在做什么呢？我现在时不时会给自己规划一天，我管它叫“无内容信息输入日”。这一天，我尽量不去听任何播客、有声书、甚至是音乐。每次这么一天下来都让我感觉还不错。虽然我不觉得每天都应该这样，但对注意力的主动管理我觉得是非常宝贵的。其实本期节目在我们最开始策划的时候，是希望讨论更多关于ADHD的内容，但是注意力这个话题我们越聊越深入，最后考虑到时间原因，只能暂时作罢。那么关于ADHD的内容我们希望能在未来再次请到亭亭姐和我们一起聊天！如果你喜欢本期内容的话，亭亭姐做客的TIANYU2FM第58期内容，也推荐给你！本期节目制作
王一山（制片人）在洋（节目剪辑）Alan（节目运营）TIANYU2FM的理念：每期对谈有价值的声音
我们是天宇和天域，是挚友，也是一起求知的伙伴。这是一档为了开拓眼界，走出自我局限而设立的播客，我们通过与人的对谈来与未知的领域及知识互动。主持人简介
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Weibo: @tianyu2fmTwitter: @tianyu2fmBilibili：tianyu2fm网址: https://tianyu2.fireside.fm/2 hr 11 min - E111. “最不迷信的是玄学家”？和TVB玄学女王聊聊科学 ft. 麦玲玲
如果你是TIANYU2FM的老朋友，相信你知道，TIANYU2FM是一档做了不少科学科普选题的节目。
也许你会问，为什么我们要做这样一期”不符合人设“的节目？在我们和科学家们的谈话中，当我们从具体的研究与科学原理开始谈到意义的终极话题时，时常会有一些近乎玄学的探讨，我们也和科学家如何看待玄学。因此，我们认为，如果能请来一位真正的玄学家对谈，调转方向，问问玄学家如何看待科学，以及玄学的体系如何理解这个世界，将会是有价值的。
我们希望抱着开放的心态，把我们真实的一些疑问抛给她，看看玄学家看待事物的体系是怎样的？
麦玲玲
知名堪舆学家，被TVB誉为“玄学天后”曾出演多部电视节目、电影、电视剧在本期你会听到：
在本期的内容里，我们和麦玲玲老师从她如何看待科学与玄学的差异聊起，聊到了：如何判断一个玄学家的水平？玄学家如何精进自己的技艺？算命都有哪些方式？如何看风水和面相？其中的原理和依据是什么？玄学家会给自己算命吗？命运是注定的吗？如果能够改变命运，为什么玄学家不把自己改的飞黄腾达？那在节目的最后，我们也聊了聊玄学未来会如何发展，以及科学进步又会如何推进玄学的进步等话题。在2024年的最后几天，让我们一起听听玄学家眼中的世界吧！是否认同与相信，留给你来评判。结语
天宇：我觉得麦老师表达的玄学具有统计学属性和心理学属性的观点是非常真诚的，科学的发展也会让玄学的形态产生改变。不知道你觉得这期节目怎么样？对这期节目的内容你又有哪些认同？哪些异议？你是否有自己与玄学互动的经历？希望你可以在评论区和大家一起友善交流！在这里也特别感谢麦老师的助理——菜菜老师 在本期节目制作过程中的细心帮助！本期节目制作
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杰激（声调偏高）：服装电商公司创始人