娱论复杂-聊聊热点影视IP改编

韩剧在走向世界，日剧则越来越难与大陆观众共情？今年日剧夏季档全军覆没，从日剧黄金时代成长起来的主播们，邀请来一位日剧专家，聊聊当下的日剧风向。包括日本地面电视台的剧集内容生产机制，2010年之后新崛起的名编剧；以及一些大家觉得日剧衰落的误区。

【本期嘉宾】满江红，长期精研日本电影电视剧日本文化的自由人，喜欢日本影视剧的朋友可以关注他的公众号：腹黑毒舌萌叔的望远镜。

【目录】

1’20 从观剧体感来看，日剧是不红了吗？

3’40 明星编剧坂元裕二也失手的日剧夏季档

8’26 韩剧营销是韩国文化官员直接对央视推销

10’40 一段争吵：日剧还有新粉吗？

14’43 日本地面电视台的「受众导向」生产机制

16’55 编剧野岛伸司：从《101次求婚》到《高岭之花》

24‘05 日剧不出圈的原因之一：只在乎本土观众

27’57 日剧黄金时代火爆中国的原因

33‘50 日本大河剧、晨间剧的地位

37’25 日本欧巴桑现在最爱的是——中国古偶！

39‘10 编剧八津弘幸、丑尾健太郎：《半泽直树》系列

41’50 编剧黑岩勉：《东京大饭店》《我的家》《海贼王》

47‘10 编剧井上由美子：《白色巨塔》《昼颜》

48’45 编剧三谷幸喜：《古畑任三郎》《镰仓殿的13人》

51‘30 编剧桥本裕志：《庶务二课》《垫底辣妹》

53’55 编剧福田靖：《律政英雄》《龙马传》《神探伽利略》

56‘11 日本编剧「长寿」机制的原因

59’27 日剧本土评价的标准

1‘01’07 九千岁世代对Netflix《初恋》的热捧背后

1‘04’46 日剧共情能力在下降：以《我的事说来话长》为例

1‘11’21 李狗嗨系列编剧古沢良太：下一个三谷幸喜

1‘12’42 近十年社交媒体中日剧话题的衰落

1‘17’17 日剧制作费的下降：《弥留之国的爱丽丝2》

1‘18’50 《东京爱情故事》新旧两版的时代差异

1‘25’45 日剧翻拍剧的特点：爱情剧、社会剧与海外版权

1‘33’55 今年日剧推荐：《我的家》《消失的初恋》《勿言推理》

【本期提及的部分日剧代表编剧及代表作】

《大和拜金女》编剧中园美保：

《派遣的品格》《doctor X》大河剧《西乡殿》《七个秘书》《旅行护士》

《101次求婚》《同一屋檐下》编剧野岛伸司：

《高岭之花》《爸爸活》《百合与直觉》《金牌女王》《高校教师》《同一屋檐下》《未成年》《人间失格》

《悠长的假期》编剧北川悦吏子：

《跟我说爱我》《从天而降的一亿颗星星 》《美丽人生 》《无法坦诚相对》

晨间剧《一半，蓝色》《我家的女儿交不到男朋友》

《律政英雄》编剧福田靖：

电影《阴阳师》，《海猿》系列、《救命病栋24小时》系列、大河剧《龙马传》、

《神探伽利略》系列、《嫌疑人X的献身》、《沉默的巡游》、《最强的名医》系列

晨间剧《万福》、《迈向未来的倒数10秒》、《老将新生》

《半泽直树》编剧八津弘幸：

《罗斯福游戏 》《下町火箭》《陆王》《家政夫三田园 》系列

《半泽直树2》编剧丑尾健太郎：

《下町火箭2》、《黑色止血钳》、《七个会议》、《比赛完毕》、《竞争的守护者》

《胜者即是正义 Legal High》编剧古沢良太：

《约会～恋爱究竟是什么呢》系列、李狗嗨系列、行骗天下系列、电影《愚人节》、

《非自然死亡》编剧野木亚纪子：

电影《罪之声》《俺物语》《请叫我英雄》《图书馆战争》系列、《无法成为野兽的我们》、《重版出来！》、《逃避虽可耻但有用 》系列、《机动搜查队404》《平家物语：犬王》

《诈欺游戏》编剧黑岩勉：

《我的恐怖妻子》、电影《王者天下》系列、《海贼王》系列、《我的家》、《东京移动急救室》、《东京大饭店》、《消失的初恋》

《白色巨塔》编剧井上由美子：

《昼颜》、《14岁的母亲》、《紧急审讯室》系列、《BG:贴身保镖》系列

《古畑任三郎》编剧三谷幸喜

《镰仓殿的13人》《死亡约会》 《东方快车谋杀案 》 

【主播】

@丛二 @农民玲

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久违的更新！本期唠唠西方众神与中国仙侠的不同。影视剧是神话在现代社会最好的流行传播载体，西方神系以现代美国超英片为代表，中国神系以神魔仙侠剧为代表，本期试图把《睡魔》与《苍兰诀》做一个比较。《睡魔》是「美国众神之父」、西方当代最好的玄幻大神尼尔·盖曼的代表作，《苍兰诀》则是今年表现最好的古偶仙侠，来，听主播们（强行）比较一下其中隐藏的中西神话观念的差别。

为了这期严肃主题，我们还邀请了一位神秘的嘉宾：李姐——她完全没有政治正确概念，时常大放厥词信口开河，充分暴露了皇汉、厌女等皮袍下的小，欢迎收听并且不接受批评[Doge]

【目录】

01:15 尼尔·盖曼与《睡魔》

04:13 神的逻辑 VS 人的逻辑

06:20 神的较量是哲学的较量

10:40 真的有一个人叫「苍生」吗？

14:23 临川四梦 VS 睡魔

17:15 百年酒馆：梦的权力领域中的神人阶级差别

22:25 我为什么这么讨厌《沉香如屑》

26:24 游戏特效级别的电视剧才是好玄幻剧

29:09 言情套路梗类型叠加：身体互换

31:20 西方永生 VS 东方长生

33:40 快乐且穷的永生是对西方传统的讽刺

35:30 中国的长生之路就是神仙体制的内循环

39:55 专职神 VS 全能神

44:50 睡魔对哥特爱好者与男性气质的影响

47:07 尼尔盖曼是个顺直男平权战士

49:55 漫游者章回体结构 VS 好莱坞浪漫叙事

55:00 头部IP应该承担起拓展边界的责任

58:35 睡魔重生 VS 楚地神系

1:06:50 性别与肤色展览馆 VS 坦诚的自恋霸总

1:09:09 判断一个剧是否走红的标准

【本期提到的影视剧及其他】

《睡魔 The Sandman》《苍兰诀》

《沉香如屑·沉香重华》《三生三世十里桃花》《香蜜沉沉烬如霜‎》

《暮光之城》《夜访吸血鬼》《唯爱永生》《好兆头》

《你的名字》《流星花园》

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追光再次证明了自己：第一不会讲故事，第二女性的胸都很大。我们聊了聊《新神榜：杨戬》的人物塑造、世界观展现、蒸汽朋克×国风这种类型叠加美学的可怕效果；从《杨戬》展开，我们快乐地聊了聊对封神宇宙里其他人物的期待，并思考了好莱坞英雄叙事模式与中国神怪体系的冲突，以及国漫封神宇宙的融合与难产。

【目录】

01:15 我们喜欢《杨戬》的部分

05:30 其实沉香才是真 男主角

08:08 视效：敦煌飞天与四大天王法天象地

10:48 第一讨厌点：杨戬脸的建模到底是吴亦凡还是肖战？

15:54 杨戬是个纸片人

19:43 如何一场戏立起配角人物？

24:13 蒸汽朋克与中国神怪的世界观冲突

33:41 杨戬的角色原型都没有

35:06 杨戬在神话谱系里应该是个体制内逍遥仙

37:26 杨戬也可以是个马男波杰克

42:30 杨戬的口琴法宝与东方神怪武力值的矛盾

46:11 女化哮天犬色情化：追光每部动画都有对女性的冒犯

49:30 脑洞：雌雄同体的杨戬

53:15 未公开大纲的推测

58:58 社会建构的失败：香料与混沌元气

1:04:20 为什么每个女性角色都要洗澡？！

1:05:13 被嫌弃的申公豹一生

1:08:50 如何把申公豹拍成戛纳级电影

1:12:22 下一个封神超英1：女蜗与妲己版《时时刻刻》

1:16:33 封神宇宙里下一个超英2：纣王闻仲与比干《酒精计划》

1:18:00 以姜子牙为例：放过苍生吧！

1:25:50 起点第一虐文《杨戬 人生长恨水长东》

1:29:29 网文洪荒三部曲

1:32:22 我们还能拥有封神宇宙吗？

【本期提到的影视剧及其他】

《新神榜：杨戬》

《白蛇：缘起》《白蛇2青蛇劫起》《新神榜哪吒重生》

《西游记之大圣归来》《哪吒之魔童降世》《姜子牙》

《封神三部曲》乌尔善

《镰仓物语》《星际牛仔》《银河护卫队》

《鬼子来了》《倩女幽魂》《阿凡达》《沙丘》

网文《杨戬——人生长恨水长东》

网文《早安三国打工人》

网文：《人道纪元》、《黄庭》与《白骨道宫》

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来比较一下中美日韩四版《傲骨贤妻》。美剧The Good Wife是什么样的存在？美国有一个说法叫prestige drama，直译为「威望剧」，也就是各大电视台的看家剧集，The Good Wife就是CBS看家戏，此后韩国、日本分别以顶级阵容翻拍过。这让人对中国版傲骨贤妻《玫瑰之战》多了一丝不应该有的期待。但看完播出剧集后，第一个反应是：花那钱干嘛呢？第二个思考是：中国为什么拍不出好的行业剧？

注：本播客录制于8月10日，当时关于《玫瑰之战》是否取得美版《傲骨贤妻》版权未有官方消息，12日剧方正式回应取得了CBS电视台「相应授权」。

【目录】

00:50 近期热播的律政影视剧目录

03:42 《玫瑰之战》版权疑云

07:43 中美日韩四国比较文学

13:26 以《律政俏佳人》为例聊「十分钟内立人设」

22:35 案子：全靠给公检系统降智

29:10 律所：虚假的职场生态

35:38 女律师：男人可以偷懒，女人不行

43:13 「成熟的三角恋」变成了塑料偶像剧

47:09 中国职场剧的特点是人情世故

52:05 中国律政戏怎么写

55:20 以日版为例谈亚洲女律师的家庭戏

1:00:33 袁泉奉献了匹配名气的演技了吗？

1:04:23 推荐演员们去看看《我在人艺学表演》

1:08:30 黄晓明其实不油腻

1:12:05 俞飞鸿的演技被高估了

1:15:35 谁适合来演中国版《傲骨贤妻》

1:19:11 中国最好的职场戏是官场文学

1:21:03 《石子和羽男-这种事情也好告吗》

1:22:39 《非常律师禹英禑》

1:23:20 《正义的算法》

1:24:30 《林肯律师》

【本期提到的律政影视剧及其他】

《玫瑰之战》2022

美版《傲骨贤妻》2009-2015

韩版《傲骨贤妻》2016

日版《傲骨贤妻》2019

《林肯律师》2022、《非常律师禹英禑》《正义的算法》

《石子和羽男-这种事情也好告吗？》《庭外》

《金装律师》2011-2019，日版《金装律师》2018

《99.9刑事专业律师》《律政俏佳人》2001、2003

《人世间》《山海情》《大江大河》《青衣》

黄建新城市三部曲：《站直啰，别趴下》

《背靠背，脸对脸》《红灯停，绿灯行》

纪录片《我在人艺学表演》‎2022

网文《非诉女王》御井烹香

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炎炎夏日，嗑不动国产剧，我们来聊聊恋爱、美食与金钱。首先是抓马十足的韩国恋综：《交换的日子2》将四对尚未分手的情侣强行打乱约会，感情禁得起这样的考验吗？「缺德恋综」是恋爱真人秀的新方向吗？另一档韩国首个LGBT恋综《Merry Queer》，小心翼翼聚焦「出柜」与「结婚」议题，让大众看到三对性少数情侣恋情的艰辛与甜蜜。

我们还推介4部纪录片，《三毛：沙漠新娘》在三毛逝世30周年之际，重新采访荷西家族成员，还原更真实的三毛；《戈登·沃森的奇妙世界》用一个艺术品商人的视角揭开了英国老钱的真实面貌；最后推介两部美食纪录片，《厨房里有哲学家》开辟了中国本土美食纪录片的新路径，而《英国一家吃在日本》则是一个出色的文化出口与演变的学习标本。

【目录】

01:15 韩国恋综内卷到了「缺德」机制的繁荣

02:04 《交换的日子2》的NTR设定

06:30 男女两性面临出轨约会的不同反应

12:00 同人文常见梗「旁白」成为修罗场设定

15:15 必然诞生的极品女反一

20:55 男人其实很享受「绿茶」

25:10 在缺德综艺里学习社交小技巧

26:00 韩国首个LGBT恋综《Merry Queer》

31:50 节目机制为大众设置了友好的观看门槛

33:12 甜点与泪点

40:25 下辈子还要当G吗？

49:05 卅年后从西班牙角度看三毛

51:26 华人世界第一文艺女青年

54:40 荷西家属谈更真实的三毛

1:00:23 三毛活在今天也必然是顶流网红

1:06:20 《戈登·沃森的奇妙世界》：教有钱人花钱

1:09:34 英国的魅力：阶级与自黑

1:17:17 《厨房里有哲学家》

1:20:33 中餐为什么不如日餐受欢迎？

1:22:15 《英国一家吃在日本》

1:23:40 NHK与迪奥马面裙：文化挪用与转换的技巧

【本期提及的真人秀及纪录片】

《交换的日子2》2022

《Merry Queer》2022

《换乘恋爱》2021

《别人的恋爱》2022

《三毛：沙漠新娘》2020

《戈登·沃森的奇妙世界》2016

《骄奢父母》2016

《厨房里有哲学家》2022

《英国一家吃在日本》2015

【BGM】

One Time - MK xyz

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本期我们来聊聊中老年人的——性生活。第一部《祝你好运，里奥·格兰德》提出了一个增量意义的真问题：老年女性的性焦虑。我们展开谈了谈，性工作者的职业技巧与心理治疗的差别、性教育类型与荷尔蒙类型影视剧的比较、女性真实的高潮生理机制等。第二部《经典杯子蛋糕》讲的是躺平中年男上司被年下攻小狼狗下属追求的故事，一份夏日的小甜品，充满了只能在腐剧里寻找的「绝对少女心」。

【目录】

00:41 本片应该叫《谢谢你，男菩萨》

05:50 性买卖与性教育

09:23 男菩萨的技术：small talk

13:32 论文式戏剧结构与人物设定

17:28 近十年最震撼的一个镜头：老年女性的性焦虑

19:46 为什么必须是艾玛·汤普森

24:56《祝你好运》的增量意义

30:11 性教育类型与荷尔蒙类型影视剧

36:53 普通女性都可以代入的社交困境

42:30 澳洲职业工作者的技巧：A HOOKER’S HOUR

49:95 性产业转职方向：社会学教授与脱口秀演员

55:22 为什么至今没有女性伟哥诞生？

64:34 日本第一男优加藤鹰的「黄金一指」

68:18 《动物性趣》与高潮机制

73:23 性产业的复杂性与剥削性

79:04 年度最甜职场腐剧《经典杯子蛋糕》

82:05 只能在腐剧里寻找「绝对少女心」

92:48 高甜涩气时刻回顾

99:50 中年人的鸡汤

【本期提及的影视剧】

《祝你好运，里奥·格兰德Good Luck to You, Leo Grande》2022

《经典杯子蛋糕 オールドファッションカップケーキ》2022

《性爱自修室Sex Education》2019-2021

《一树梨花压海棠 Lolita》1997

《烈火情人 Damage‎》 1992

《将来的事 L'avenir 》2016

《她 Elle》2016

《金鸡》2002

《风骚女子Minx》2022

《到了30岁还是处男，似乎会变成魔法师》2020

【本期提及的图书】

《Happy Endings: a memoir of lying down and stand up》Bella Green 2021

《體貼性愛祕技 日本第一AV男優加藤鷹終極術》 加藤鷹 2012

《动物性趣：性的进化生物学》奥利维亚·贾德森 2003

《經典杯子蛋糕》佐岸左岸 2021

《十年一觉电影梦：李安传》张靓蓓 2007

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剧红了，剧被骂了，《梦华录》的红与黑，是一种充满了矛盾的双重回归：一方面是观众在呼唤回归剧作的正常——颜值在线，编剧扎实，制作精良，我们视之为古早言情传奇剧的「文艺复兴」；另一方面，我们对照传统戏曲故事探讨了妓女「贞女」形象的流变，关汉卿的赵盼儿被改编为「双洁」叙事，其实一种对中国传统的保守价值观的回归，这种倒退与现代女性对性别权利的诉求产生了巨大的落差。

【目录】

00:40 对录音质量的抱歉

01:08 令人反感的男性PUA式情感模式

05:30 过于有勇气的女主模板

09:19 《梦华录》VS《布里奇顿》

13:02 古装传奇言情剧的「文艺复兴」

24:50 对正常剧作的回归

29:12 传统的男一女一脸赢了

39:26 仙服赢了！「复原」是个伪命题

47:37 关汉卿原著《救风尘》的特殊性

51:20 对妓女的色情审视：《玉堂春》程砚秋VS赵燕侠

57:10 妓女=「多情的贞女」

59:30 负心汉的消失：《霍小玉传》改为《紫钗记》

60:13 男性的阶级：卖油郎《占花魁》

68:52 妓女的阶级：长三幺二《海上花》

72:55 如果日剧/英剧/韩剧/美剧拍《救风尘》

79:50 保守价值观与女权的冲突

83:07 审查不是「双洁」的原因

88:11 反思性别的传统故事改编举例《翠乡梦》

91:18 《戏说乾隆》与体制内男友的分手

【本期提及的影视剧】

《布里奇顿Bridgerton》

《上错花轿嫁对郎》《铁齿铜牙纪晓岚》

《仙剑奇侠传》《知否知否应是绿肥红瘦》

《说英雄谁是英雄》《御赐小仵作》《戏说乾隆》

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本期邀请到了资深网文网剧IP专家“懂老师”，一起聊聊聊最近的网文界生产力，今年的影视剧类型趋势等。并试图解读一下，为什么大半年过去了，中国电视剧除了《开端》没有现象级爆款。

【目录】

01:23 今年印象最深刻的网文作品

04:03 “养崽文”网文界低幼化倾向

05:31 女性权谋《青云台》是值得期待的改编作品

09:58 女频古典主义 VS 男频历史小白

12:22 现实主义题材影视剧更占优势

19:38 《重生之门》爆点、类型与缺点

28:50 言情与权谋是女性向影视剧两大基本盘

31:40 仙侠言情类型剧三年没出爆款了

38:03 无限流与幻想系作品大年

44:06 最好的两篇“太监文”

51:03 不考虑影视改编的作者才是好作者

56:35 种田文改编剧目：《清穿日常》《重生小地主》

62:02 行业剧是重要改编方向

65:30 网文与电视剧的时间落差

71:10 上半年影视剧无爆款的原因

【本期聊到的网文】

女频

《青云台》《恰逢雨連天》

《与君初相识》《苍兰诀》《长相思》《坤宁》《重紫》

《地球上线》《全球高考》

《西出玉门》《天启异闻录》《唐朝诡事录》《攻玉》

《簪中录》《司南》

《权宦心头朱砂痣》《郎悔》

《观鹤笔记》（原名《东厂观察笔记》）

《制霸好莱坞》《只因暮色难寻》《借剑》《买活》

《风雨浓 胭脂乱》

《清穿日常》《重生小地主》

男频

《道门法则》《道长去哪儿了》《一品丹仙》《长夜余火》

《大奉打更人》《大周仙吏》《大明小学生》

《从姑获鸟开始》《从解脱胜开始》《无限辉煌图卷》

《重生于康熙末年》《大医凛然》《大国重工》

【本期聊到的影视剧】

《人世间》《重生之门》《风起陇西》

《花落时节又逢君》《请叫我总监》《欢迎光临》

《宁安如梦》《长月烬明》《沉香如屑》

《香蜜沉沉烬如霜》《宸汐缘》《琉璃》《千古玦尘》

《开端》《三体》《球状闪电》

《西出玉门》《天启异闻录》《唐朝诡事录》

献礼剧《重中之重》《问天》《县委大院》《大考》

《且试天下》《超时空大玩家》《梦华录》

《红与蓝 Red, White & Royal Blue》

【主播】

@丛二 @农民玲

本期嘉宾：懂老师

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本期我们聊聊同样挥舞双头龙的两部女性影视剧：杨紫琼主演的《瞬息全宇宙》讲述亚裔家庭主妇拯救世界的故事，HBO的大尺度剧集《风骚女子》讲述白左精英女性在1970年代创造女性色色杂志的挑战。我们讨论了两部剧集的类型、节奏与爽点，并延伸出去与中国影视剧表达做了一些对比；我们调皮的结论包括：宇宙的尽头就是妈、双头龙标志着女性解放。

【目录】

01:54 《瞬息全宇宙》是一个伪超英片

07:23 美国秀莲与中国李焕英都是“娘道”片

10:19 我们为什么不被《瞬息》感动？

15:43 我们喜欢：双头龙、浣熊跑与石头记

23:29 直到今天我们仍不知道秀莲想要什么

29:49 我唯一共情的是跟失败和解

32:56 多加一个镜头，《瞬息》秒变恐怖片

34:42 短视频拼贴，给观众留出了参与空间

42:22 打岔：《风起陇西》没给观众留空间

48:48 《风骚女子》是个爽片

53:30 “女权婊”：我并不会因为你夸我漂亮就指责你物化我

63:50 理想化的斑比女郎：真实的女性觉醒

68:40 我们正处于女权主义和情色文学的交汇处

74:00 欲望表达的历史与社会观念倒退

79:50 女性与情色杂志真实历史：Playgril、Viva与Butt

【本期提及的影视剧】

《瞬息全宇宙》

《风骚女子》

《你好，李焕英》

《风起陇西》

《性爱自修室》

【主播】

@丛二 @农民玲

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中国历史正剧的本质是官场文化乃至帝王学。