真空世界

「About」

嘉宾：叶斌心理咨询师

主播：万雨尘@msswanheart

封面：雨尘

文案：雨尘

后期制作：雨尘

真空世界是一档没有草稿没有提纲，一切对话都是基于此时此地的发生的节目，什么都可能发生，真实和洞见是指引它走向的唯二标识。这里谈论和内心感受有关的一切，来真空世界打磨感受力的天线，收获治YU（愈/郁）吧。

本期的嘉宾是存在主义疗法的心理学博士、心理咨询师—叶斌老师，亦是我的良师益友。很多人会去心理医生那里寻求答案，但是真正好的咨询是没有正确答案，也没有唯一的答案的，每一次的对话都是一次发现，在轻松愉快的对话中可以让大家一窥存在主义心理疗法的工作方式。可能因为保持觉察的关系，他毫无权威的架子，这也是我们得以成为要好朋友的原因，也是我非常欣喜地向你推荐这一期的原因，文不多叙，开始触碰边界吧。

「shownotes」：

03:33 “你可以给我打个电话吗”

10:15 即兴现场展现“自我觉察”的产生和工作方式

13:20 自己觉得没有恶意，是件小事，就不会伤害到人了吗

20:00 我的边界感我说了算

25:55 如果你能彰显自己的边界感，反而在人际交往当中带来便利

28:45 “自我接纳”是一个很重要的会影响边界的形态和反应的东西

33:10 “我就是有要修图的执念，希望能尊重我”

40:05 面对可能的恶意该怎么办

48:00 你内心是什么样，你就会优先想到什么

57:30 对于一些人来说，表达愤怒是需要学习和练习的

01:02:50 承受力强的人都喜欢被“告知”，最怕的反而是隐忍之后的情绪爆炸

「延伸了解」：

https://www.ximalaya.com/album/72337661

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关于叶斌-

微博@叶斌心理咨询师

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存在主义艺术疗愈工作者

小红书万雨尘SWan

「About」

嘉宾：施勇 ； @罗依尔Roy

主播：万雨尘@msswanheart

封面：雨尘

文案：雨尘

后期制作：雨尘

你是不是总说看不懂当代艺术

本次真空世界邀请的是亚洲最牛X的画廊「香格纳」的艺术总监和艺术家—施勇。

这是一个能让大家收获对观念艺术的基本了解，以及让艺术爱好者收获艺术家的思维脉络的一次真诚的分享。我个人是不喜欢装逼和拒绝“对话”的艺术的，施勇老师的作品和自己的表达也都是非常乐于提供给观者一个进入的路径的，这将是一个非常友好的让你对当代艺术产生一些感觉和了解的对话。其中除了具体展开了几个作品的“台前幕后”，还有关于艺术家私人圈圈里的那些事儿，手机那边的你，千万不要错过这期节目，它会让你就像进入了一个午夜艺术沙龙，陪你信步梦游。

真空世界是一档没有草稿没有提纲，一切对话都是基于此时此地的发生的节目，什么都可能发生，真实和洞见是指引它走向的唯二标识。这里谈论和内心感受有关的一切，来真空世界打磨感受力的天线，收获治YU（愈/郁）吧。

02:50 在圈内以“帅”和少年感著称的艺术家登场

08:50 “今日上海新形象”的由来及详解

14:10 “我们就是一个廉价的消费品，但是我们需要”

16:50 跟“绘画”决裂的契机和始末，从国画到设计到油画到观念的蜕变史

23:20 第一件前卫艺术作品的诞生

28:20 “叛逆是教的了的吗？”

浪漫的“午夜上海”时期，一窥那些年艺术圈的“地下”氛围

36:20 关于“一堆幸福幻想” 的浪漫与脆弱

44:50 杜尚为何惹人爱，不止你爱，艺术家们也爱

52:20 年纪轻有固定的风格是很危险的，野生就是要把各种风格释放出来

（切割、立起、然后填充

感光纸、光源、亚克力板、漆 1993）

（今日上海新形象--请您选择最好的！

互联网、pc机、图片 1997-1998）

（一堆幸福幻想

霓虹灯管、透明亚克力板、金属配件可变尺寸 2009）

（施勇个展《我忘记了那个问句》at 淮海中路1298号，till 2023年06月01日）

「延伸阅读」

施勇个展 《我忘记了那个问句》https://mp.weixin.qq.com/s/K4EEplE0_EhF5D2vkqrIqw

张恩利https://www.shanghartgallery.com/galleryarchive/artists/name/zhangenli

杜尚

https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzI3NjYxMjI0Ng==&mid=2247500249&idx=1&sn=4e8ada4fe1dd425c225f741d450b91a1&chksm=eb705420dc07dd367208adfb935a8785239a872c4e3b231f0017b59ac2acf3f3b9159c09e324&scene=27

阿布拉莫维奇

https://movie.douban.com/celebrity/1037391/

午夜巴黎 https://movie.douban.com/subject/4319218/

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关于施勇-

都看到这儿了，要去看看我搞的艺术了伐

关于罗依尔-

策展人，艺术脱口秀创始人

关于万雨尘-

存在主义艺术疗愈工作者

「About」

嘉宾：@罗依尔 ；@阿珂

主播：万雨尘@msswanheart

封面：雨尘

文案：雨尘

后期制作：雨尘

真空世界是一档没有草稿没有提纲，一切对话都是基于此时此地的发生的节目，什么都可能发生，真实和洞见是指引它走向的唯二标识。这里谈论和内心感受有关的一切，来真空世界打磨感受力的天线，收获治YU（愈/郁）吧。

本期来到真空世界的是两位返场嘉宾，温文尔雅的艺术百科全书罗依尔老师，在本期逐渐崩坏，逐渐展现出他的“搞事情”天性，贡献了不少金句；在《友谊》篇受到大家喜爱的可爱温柔的阿珂，更放松自在了，真诚分享（自曝）了数个生动的关于真实与谎言的小故事。希望这期的讨论，能为你看见真实与谎言的更多面相，减少内耗。文不多叙，让我们进入真空世界吧。

show notes

06:40 你讨厌亲密的人对你说真话吗

12:39 艺术圈中30%的谎言是很重要的

那些给你自信帮你成长的话你觉得是真实还是谎言

21:33 有说话没对话的写实案例

23:30 我知道你是为我好，但不代表我就要很开心地接受

27:09 不管之前是如何，最终到了社会上，“结果”会给予真实

35:19 恋爱方面的真实可能是DNA在作祟，谎言也是在为真实服务

38:03 所有你认为的客观，都是主观拼凑的

44:12 每个人内心对好和真有自己的判断，但它不是别人的真实

48:21 一句自以为的“真实”会给别人的生活带来多少连锁反应

53:25 人类的文明有些部分就是建立在虚情假意上

56:51 谎言和真实的边界并没有那么清晰

01:04:00 真实的残酷我来，但为你造一个虚幻美丽的梦境

01:08:20 故事时间：做梦的奴隶

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「延伸阅读」

《心理医生的故事盒子》https://book.douban.com/subject/36157433/?icn=index-latestbook-subject

关于罗依尔-

策展人，艺术脱口秀创始人

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在认真成为王天真的好人

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存在主义艺术疗愈工作者

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嘉宾：肉肉

主播：万雨尘 @msswanheart

封面：雨尘

文案：雨尘

后期制作：雨尘

真空世界是一档没有草稿没有提纲，一切对话都是基于此时此地的发生的节目，什么都可能发生，真实和洞见是指引它走向的唯二标识。这里谈论和内心感受有关的一切，来真空世界打磨感受力的天线，收获治YU（愈/郁）吧。

本期来到真空世界的是雨尘的做心理健康的老友--肉肉，是笑声频率高到仿佛进了谐星片场的一期，但是笑笑又动起情来，几度泪目，可以说是笑泪齐飞的一期。从他人的优秀滤镜聊到自己身上的那些优秀魔咒，从亲密关系里的那些“不要脸”的事儿聊到来自咱妈的优秀“迫害”，情绪真诚而动人地流动，在试听的时候听到动情之处我又再度泪目，希望这期能给让你情绪沉浸，被狠狠治YU。文不多叙，让我们开始进入真空世界吧。

04:45 “优秀”会让人遐想到完美，而完美是很可怕的

09:51 大家会把职业里的优秀和恋爱里的优秀划等号

13:30 但凡是真正被爱过的，都不会太执着于“优秀”

17:10 对背景执着的人，往往无法接受对方有缺点

26:30 残酷的生存法则我们终要学会，但不希望是最亲密的人给你一巴掌教会的

33:55 想要“优秀”的话，就要准备好接受“优秀”带来的一切副产品

破洞牛仔裤理论get

38:05 被“优秀”绑架的感觉

41:05 接纳你的人是让你不害怕展示自己的弱点

41:15 前方高能：关于两个唱跳废人的笑泪齐飞的故事

50:10 我五音不全也可以唱歌，我四肢不协调也可以跳舞，感觉好极了

54:10 因为怕“露怯”而缺失了故事发生的机会也缺失了成长蜕变的可能

01:04:30 即使忘词，也是可以铸就精彩瞬间的

01:06:20 对“你就是个废物”和“你怎么变成这样了”的觉察

(one of my“ first shitty draft”）

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抱歉专区：此次录制由于收音不佳，导致有音频有回音，剪辑小伙伴已经剪到眼睛都快成对眼儿了，但依然没能将回音处理干净，给大家带来了太过奇幻（就当这期是在大峡谷录的吧）特此表示歉意，下次会将这种问题在录制时就给解决好。喵！

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关于肉肉-

个人成长账号MIND-BUDDY主理人

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存在主义艺术疗愈工作者

「About」

嘉宾：Susan

主播：万雨尘 @msswanheart

封面：雨尘

文案：雨尘

后期制作：雨尘

真空世界是一档没有草稿没有提纲，一切对话都是基于此时此地的发生的节目，什么都可能发生，真实和洞见是指引它走向的唯二标识。这里谈论和内心感受有关的一切，来真空世界打磨感受力的天线，收获治YU（愈/郁）吧。

本期来到真空世界的朋友是一个“非典型”的妈妈，我一个无婚姻无娃的为什么会对她感兴趣，你看婚姻和孩子并不是人际交往的分界线不是～，我看到这样的她就想将她分享给你，只是想把我看到的也给你看看，妈妈也有这样的妈妈，妈妈是可以这样“自我”的。虽然我不是个人类的妈妈，但是看看这样“非典型”的妈妈也会让我对于以后如果有天会成为人类的妈妈也没有那么大的恐惧吧。文不多叙，让我们进入当代女子图鉴之“自我”的妈妈吧。

show notes

04:30 互动是要真诚的，不是真诚的互动，宁愿不产生

06:35 工作可以帮我更好地调整自己的状态去面对小朋友

11:00 自己的认知是非常有限的，与其教授不如让他们自己探索

你真的有自己认为的那么开放吗

17:20 一个“自我”的妈妈是怎样的

21:55 你希望孩子成为一个怎样的人，你在ta身边就要做一个这样的人

24:30 放下控制权，让孩子主导

26:10 想让孩子有创造性，你得很有耐心

31:40 接收爱也许变得任性放肆，让人变得柔软的反而是给予爱

38:10 我们在寻找的不是婚姻，是一种给到你承托的关系

45:30 找对自己的状态，做到不路径依赖

48:45 唯一能够伤害你的，是你给出去的期望

55:00 我觉得你好无聊，你觉得我好幼稚

01:01:40 我非常能接受我孩子如果觉得我不是一个很好的妈妈

（「Embracing Moment」 06/2021 @上海889广场：以母子舞蹈为基础的灯光艺术装置，旨在为母亲和孩子打造一个可以亲密互动的空间，营造出一派温馨的亲子互动画面）

（无人机赛道装置 01/2023 @上海889 广场：以环保理念为基础，使用可回收的瓦楞纸材料建造，在无燃料、无噪音污染的环境中，提供了绿色、神秘的体验，为城市居民提供了放松、安静的空间。）

（「Jellyfish」10/2022 @上海长兴岛：该项目利用水母形象和气膜装置设计，呼吁人们关注海洋环境问题，同时通过在上海长兴岛的展示活动向公众宣传海洋保护的重要性。）

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延伸发现：

atelierforest.com 更多关于susan的互动装置案例

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关于Susan-

UCL建筑硕士、三娃宝妈、889主理人

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「About」

聊天的人：雨尘@msswanheart（小红书：万雨尘SWan，微博：万雨尘）

阿珂@王阿珂（小红书：ake_）

封面：雨尘

文案：雨尘

后期制作：雨尘

真空世界是一档没有草稿没有提纲，一切对话都是基于此时此地的发生的节目，什么都可能发生，真实和洞见是指引它走向的唯二标识。这里谈论和内心感受有关的一切，来真空世界打磨感受力的天线，收获治YU（愈/郁）吧。

这是一期由友谊展开的对话，阿珂带着一场关于人生的第一次“割袍断义”的经历和强烈感受来到了真空世界，在这里我们看见了些关于友谊的什么呢？在成年人的世界里好像爱情啊友情啊都是不值得再关注的东西，的确吧，爱情啊友情啊甚至亲情，那都不重要，重要的是“你”；是那个，跟你有这样关系的人；以及你在关系里的感受啊。文不多叙，让我们进入真空世界吧。

show notes

12:50 同性友情的治愈力是非常强大的，超过异性友情的治愈力

20:25 不要把雌竞当成女生专属的，男生里“竞”的该有的全有

24:00 破碎了之后才真正知道女性之爱是什么样子

24:30 她不容易，我对她得到的一切，我都觉得她值得

27:35 第一次在女性关系里体会到了被爱

30:30 很治愈我的是她能让我很放心地去做一个giver

35:10 你知道爱一个人是很舒服的一件事情吗

30:35 give是一个下的很“自我”的决定

41:00 成年人的世界里，友谊还是不是那么重要的事情

43:20 我从来没有把友谊看的很重，但是我把TA看的很重

48：48 我再也没有了对关系本身的需求，我觉得这是上天给我的礼物

54:00 不带觉察的话，任何的关系都是一种裹挟

59:12 总幻想对方会从失去一段友谊当中感受到些什么

01:06:30 当朋友比你好时，你进入了哪种循环？

01:13:45 原来为同性鼓掌，是会让自己感到那么有力量的事情

01:15:10 当你失去你的特性的时候，我反而难以找到角度去欣赏你

01：17:30 有独立思想的女性朋友是很重要的，没有的话，自己成为那一个

01:19:00 女生之间可以鼓励，但不要捧杀

------------------------------------------------------------------------------- 延伸阅读 -：

《重启人生》https://movie.douban.com/subject/36156235/

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嘉宾：@罗依尔

主播：万雨尘 @msswanheart

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真空世界是一档没有草稿没有提纲，一切对话都是基于此时此地的发生的节目，什么都可能发生，真实和洞见是指引它走向的唯二标识。这里谈论和内心感受有关的一切，来真空世界打磨感受力的天线，收获治YU（愈/郁）吧。

第一期的嘉宾是我的策展人好友也是艺术脱口秀的创始人罗依尔先生，专业语言工作者声音好听表达丝滑，有ASMR的效果，文不多叙，开始《自恋》吧。

01:29 纳西索斯拉开“自恋”大幕

（浦东美术馆，「绝美之境」）

08:18关于自拍的红黑档案

17:00自恋与本能

20:40 关于“自恋”各有各的定义

25:00 去经验属于自己的自恋，是非常治愈的

30:00 躺在合同、负债里和躺在阳光里一样，都是在感受自爱

40:24 艺术只是媒介，我们看到的都是自己

60:00 自恋稍微走偏就变自大，什么样的自大样子惹人嫌

01:02:54 像艺术家一样保护自己的自恋

01:11:00 直男的奇妙自恋视角

01:18:00 自画像/照片透露的隐秘信息

（图中为文中提到的三位脱口秀演员以及统一了三人的摄影风格）

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延伸阅读

蔡国强-「远行与归来」

Marina Abramović

「绝美之境」

关于罗依尔-

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