知本论

本期节目，我们请来两位经济学家陆铭与张斌老师，拆解当前及未来一段时间，中国经济的几个关键问题。

这几年只要谈到中国经济的核心问题，我们常听到一个关键词，就是需求不足。其实需求不足不是一个罕见的现象，当一个国家的经济发展和供给能力达到新阶段，都会面临需求不足的挑战。但是当下我们同时面临全球经济进入低增长阶段，去全球化和地缘政治风险不断出现，在这样的背景下，刺激内需显得尤为重要。

拉动内需，关键得有钱。最近国家也是密集出台了一系列政策，从股市到房地产都能感受到这种变化，马上也要到2025年了，我们本期聊一聊宏观话题，请张斌和陆铭两位老师结合目前国内外一些新形势，通过不同的视角来剖析经济变化的趋势、当下经济问题靶心、中国正在进行的巨大结构性转型，以及应对这些变化的新策略、机遇与风险。

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【本期嘉宾】

张斌

中国社科院世界经济与政治研究所副所长

中国金融四十人论坛（CF40）资深研究员

陆铭

上海交通大学中国发展研究院执行院长

上海交大安泰经济与管理学院特聘教授

【本期主播】

孙冰洁

媒体人

《知本论》制作人

【你将听到】

02:17 当前经济的核心问题——需求不足

05:23 理解需求不足的三个层次：负面冲击、市场化解能力、政策应对

09:48 当前经济的结构性问题，重制造轻服务，服务业存在巨大结构性机会被抑制

11:00   制造业与服务业的冰火两重天，制造业的过剩与服务业的供给限制

12:43 消费不足很大程度是服务供给不足，电影票房的低迷背后，是服务业供给不足抑制文化消费。

14:03 消费拉得动内需吗？消费是长期效应 ，但短期要靠投资拉动

16:44 消费不振核心是收入跟不上，怎么打破负向循环？

19:24 哪些行业、领域会是下一步投资增长的“高地”？

20:47 购物消费已经趋于饱和，应该拉动的是服务消费

22:59 靠制造业出口消化产能的路径已经不适合中国经济增长

26:09 消费与经济增长动力，关键要跟着产业走，跟着人走

27:26 企业债务清偿，民营企业的信心，政策的稳定性和可预期性

29:53 政策工具包是否已经备齐？关键看力度，我们今天面临的压力于当年不是一个量级

33:44  投资还有多大空间？结构中还有大量机会待挖掘

36:36 产业趋势：制造业向尖端发展，但人力资本密集的服务业，有很大空间待释放

42:54 德日横向对比与法拉利的故事：制造业强不代表比重高，制造业越升级，比重反而该越低

47:58 信心不足、预期不足，最主要的原因就是大家不赚钱

49:30 外部变量：特朗普上台的潜在影响

55:31  房地产市场的未来：空间格局、城镇化、人口流动的新变化

60:05 张斌、陆铭展望2025年的经济情况：基本面、趋势、机会与风险

[金句摘录]

💫 我们跟全世界比，中国人非常卷，干活非常辛苦。尽管大家很卖力，但是获得感不强。我们现在经常讲信心不足、预期不足，在我来看最主要的原因就是大家不赚钱。

💥制造业卷是因为生产多了，所以大家拼命压价，而服务业卷是有大量机会没有释放出来，所以就得在有限的行业和职业上卷来卷去，大家都去做外卖小哥或者网约车司机。

🌟 中国未来人口流动趋势就三句话：农村向城市跑，小城市向大城市集中，大城市外围会向中心城区集中。

【提到的书】

《增长奇迹之后》张斌、朱鹤

《向心城市》陆铭

【制作团队】

出品人：朱虹

本期策划：姜艺萍 孙冰洁

后期制作：筝源华夏

视觉设计：赵妍

运营推广：孙冰洁

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如果今年你问在公募从业的朋友最近在忙什么？回答十有八九会是 ETF 或者指数基金。

ETF 全称“交易型开放式指数基金”。根据投资方法的不同，分为指数基金和积极管理型基金，国外绝大多数ETF是指数基金。 当下，ETF 已经成为了越来越多投资者把握市场机会的重要选择，也是当下基金公司重点布局的领域。

将士在上战场之前都要选一个趁手的兵器，这次我们就来开箱投资工具库里的”网红“ETF 以及背后指数基金的前世今生与未来。

2024年，我国ETF市场已年满二十。 从最开始的默默无闻到如今狂飙突进，成为投资者的宠儿。指数基金为什么会逆势爆发？未来的趋势会是什么？以及在利率下行市场波动的环境之下，个体投资者怎么来利用好指数基金这一个工具？本期节目我们特别邀请到了金牛奖投顾主理人，中国指数基金 50 人之一——银行螺丝钉（钉大）。

银行螺丝钉是国内投资圈很早就研究指数基金的专业人士。在指数基金真正爆火之前，就已在中信出版社推出《指数基金投资指南》，今年又翻译了知名财经记者罗宾·威格斯沃斯的《万亿指数》。

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【本期嘉宾】

银行螺丝钉

财经类自媒体人，雪球超人气大V

专注指数基金，畅销书《指数基金投资指南》作者

【本期主播】

唐娜娜

中信书院主持人

【你将听到】

• 02:04 当年市场都”唱衰“的时候，钉大为何“钟情”指数基金？
• 05:36 一朝突破3.6万亿，爆火全靠A股牛市？
• 06:24 指数基金这么好，为何之前一直不温不火？
• 09:16 卖箱包的新秀丽，竟然是第一家投资指数基金的公司
• 10:58 约翰·博格“蠢事”：全球第一只指数基金是如何诞生的？
• 12:11 牛市主动基金向指数基金过渡，是必然趋势
• 15:01 ETF入门三要：躺宽基、重安全、吃股息
• 22:57 ETF真能作为散户的躺赢“利器”？
• 25:54 风险在”溢价“，拿不住是因为对“波动”没有认知
• 28:19 存款不香了，想来点债基？
• 38:08 最适合散户的指数投资工具是什么？
• 44:13 股市大涨，指数基金掉队了？
• 46:50 专业的事交给专业的人做，但专业的人也让我亏钱怎么办？
• 47:29 重新理解A股的“波动”，何时进，何时出？
• 54:34 投资这件事，要讲究“贵出如粪土，贱取如珠玉”
• 58:28 钉大私人分享，如何增进投资的技能？

[金句摘录]

💫 今天买了ETF，你后天就可以卖掉，这是它自身的一个非常大的优势，也是它自身一个比较大的劣势。 ETF 交易起来太方便了，投资者拿不住。

💥 从《史记》中学到的投资之道，“贵上极则反贱，贱下极则反贵。贵出如粪土，贱取如珠玉。”

🌟 基金行业里有一句话叫“规模是业绩的敌人”。规模越大，收益越难做。现在刚好在这个阶段。

【提到的书】

《万亿指数》[挪威] 罗宾·威格斯沃思

《指数基金投资指南》银行螺丝钉

《股市长线法宝》（第6版）【美】杰里米·西格尔

【制作团队】

出品人：朱虹

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本期节目，兜兜转转还是得聊聊房地产。

上一次聊这个话题还是7月，短短三个月间，政策接连放大招。从数据来看，市场似乎已经见底。从全国二手房挂牌房价来看，已经止跌三周多；一线城市中，上海已经止跌一个月，这可能是2021年楼市见顶之后的一个很大变化。很多人都关心房价到底了吗？房地产市场到底走到了哪一步？也许是时候来讨论一下这些关键问题了。

我们邀请到了经济学家、上海交通大学上海高级金融学院教授朱宁。他曾任清华大学讲席教授、美国加州大学金融学终身教授、早稻田大学访问教授，研究领域包括行为金融学、中国宏观经济与金融市场，卖空、破产与重组、公司财务与收购兼并。在进入学界之前，也曾担任过雷曼兄弟和野村证券的高管，是少有的兼具国内与国际事业，又将学术研究和业界实践相结合的学者。

朱宁很早就提醒中国房地产存在着泡沫，如今看来，他的多项预测逐渐得到验证。如今，随着中国房地产进入到新的调整期，朱宁认为中国房地产市场这次调整可能带来的连锁效应，远比我们想象的要复杂和深远。

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【本期嘉宾】

朱宁

上海交通大学上海高级金融学院金融学教授

曾任清华大学讲席教授、美国加州大学金融学终身教授

【本期主播】

孙冰洁

媒体人

《知本论》制作人

【你将听到】

• 02:17 给句爽快话，房价到底了吗？
• 03:08 房地产的结构性失衡：希望大城市的房价降，老家的房子涨
• 04:07房价到底部，美国、日本、欧洲分别用了多久？
• 06:02 楼市这一轮是短期反弹还是反转？
• 10:17 政策的温度，能让市场回暖多久？
• 14:26 等哪天大家都觉得房价不会跌了，可能房价就真的不跌了
• 15:15 止跌回稳，“稳”的是啥？
• 16:00 全球制造业版图正在发生哪些变化？
• 19:59 买房的人都觉得自己是刚需，但刚需有时只是投机的借口
• 22:30 国内的房租回报率为何如此之低？
• 25:28好消息是“踩踏”已经过去，坏消息是……
• 27:28房地产市场，为何会形成这么大的泡沫？刚性兑付
• 31:30 房地产未来仍有投资价值，但前提是要挤掉投机的水分
• 33:38 泡沫里不能说的秘密：多久能挤干净？
• 35:12 三五年内，房子该买还是卖？
• 38:13 房地产调整的小趋势：小户型、保障房、旅居房，哪个更香？
• 45:08 高风险时代，资产配置怎么避免踩更多的坑？

[金句摘录]

💫 "人们总是希望自己老家的房子还在涨，但是自己所住的大城市的房价能够跌。"

💥 "很多人觉得在上海有套房是刚需，但是好像大家没有一个人说开一辆劳斯莱斯或者开一辆法拉利是个刚需。"

🌟 "等哪天大家都觉得房价不会跌了，可能房价就真的不跌了。"

【提到的书】

朱宁《刚性泡沫》

【制作团队】

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今天我们聊一期应景的话题，美国大选。

当然我们不负责预测最终的结果，但是不管谁当选，大家最关心的肯定是它将如何影响全球经济。所以我们会从一个关键的线索切入——供应链。

因为当下世界经济运行的规律，都可以在供应链里找到底层逻辑。当下全球制造业版图正在发生大洗牌，这次美国大选又将如何影响全球经济格局？我们又能从供应链里找到哪些未来值得注意的趋势？

与此同时，我们也将从福特的流水线、丰田的精益管理、”果链“的集中控制以及电商新秀SHEIN等具体案例，回顾百年供应链是如何一步步进化的。

和我们对话的是香港中文大学商学院终身教授，博士生导师，亚洲物流与供应链研究中心发展主任吴靖。

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【本期嘉宾】

吴靖

香港中文大学商学院终身教授，博士生导师

亚洲物流与供应链研究中心的发展主任

【本期主播】

孙冰洁

媒体人

《知本论》制作人

【你将听到】

• 03:54 2018，全球供应链的转折点，从特朗普开始
• 05:58大国博弈的线索，藏在供应链里。
• 08:00美国的制造业回流计划，成功了吗？
• 11:11 马斯克为何给特朗普站台？
• 12:17 看不见的手，谁左右了关税？
• 13:17跨国公司，游走在地缘政治边缘，赚钱才是硬道理
• 14:14 把工厂建在家门口，对企业是好事吗？
• 16:00 全球制造业版图正在发生哪些变化？
• 19:18 印度、越南、墨西哥，谁是下一个“世界工厂”？
• 24:30 全球化在退潮，但供应链在加速
• 28:37福特的流水线，孕育了现代供应链？
• 30:09 丰田的精益管理：螺蛳壳里做道场
• 32:06 “渣男”苹果，是如何成为供应链管理大师的？
• 37:34 SHEIN打败亚马逊，是供应链的胜利吗？
• 38:12 两天打样，七天出货，“小单快返”是怎么做到的？
• 40:17 百年供应链的进化逻辑：我们都误解了供应链？
• 45:01当全球不再是”流水线“，大国小国都在打什么算盘？
• 45:47 劳动力、产业链外迁，中国的优势？有一个潜力被忽视了的
• 50:05 未来供应链的两大超级趋势

[金句摘录]

💫 果链为什么强？苹果作为一个超级大玩家，自己任何工厂都没有，但它把所有的人都控制住了。

💥 “中国为什么叫世界工厂？不是说我们的人口多。有一个潜力是没有发挥的，很难被其他国家五年、十年以内超越。

🌟 “供应链并不是全球化在退步，但是有一个趋势是明显发生的，就是近岸外包。

【提到的书】

吴靖《全球供应链超级趋势》

林雪萍《供应链攻防战》

【制作团队】

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可能有很多听友都听过一句话：你永远赚不到超出认知以外的钱。而提升认知很重要的途径就是阅读。

《知本论》开播以来邀请过的大部分嘉宾都有自己的著作，但我们还没有一期节目系统地聊聊读书这件事。今天这期节目，我们请来了一位嘉宾，他的身份是经济学家，但同时更是一位“专业读书人”，他就是梁小民老师。

梁小民毕业于北京大学经济系，曾任教于北京大学和北京商学院，后主要从事当代西方经济学的教学与研究工作，翻译了许多经济学领域的著作，如曼昆的《经济学原理》等。

在繁忙的生活中，我们总有太多“不读书”的理由。但已经年逾八旬的梁小民先生为我们树立了一个终身学习与成长的榜样。他至今每年都会阅读两三百本书，并为之写下深刻的书评。最近出版的《读书的三重境界》是梁小民的一本书评合集，也是他写给公众的一本阅读指南。以此为契机，中信书院邀请梁小民进行了一场直播对话，聊经济也聊读书，我们特将内容精选制作成一期播客，供大家收听。

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【本期嘉宾】

梁小民

经济学家

曾任教于北京大学、北京商学院，现执教于北京工商大学

【本期主播】

唐娜娜

中信书院主播

【你将听到】

• 00:03 🌟80高龄一年都两三百本书，梁小民如何做到？
• 01:03 🔍 马斯克、比尔盖茨，成功人士为何都是读书狂？
• 02:14 💡 “读书太功利，这事就不好玩了。”
• 03:42 ✨ “经济学是选择，但你做出正确选择的基础是知识。
• 07:54 📱 短视频能十分钟读完一本书，还有必要看书吗？
• 12:15 ✨ 《基因彩票》：没有好基因，我努力还有什么用？
• 14:58 《枪炮病菌与钢铁》，地理环境如何塑造了文明？
• 21:04 世界名著读不下去不必羞愧，接受有的书与你无缘
• 23:35 ✈️ 没时间看书是借口，每次碰到宗庆后他都在看书
• 25:49 多读点书，老了不至于把钱都砸在保健品上
• 30:42 《置身事内》：一个“专家讲人话”的优秀示范
• 34:23 如何让孩子爱上阅读？家长先抛开“鸡娃”
• 36:40 🧒 读经典还是读新书？和年轻人消除代沟的方式
• 39:35梁小民的个人故事：毕业被分配到林场，一待十年
• 40:21“痛苦的时候，我就拿起一本书”
• 41:32《寡头》：苏联改革为何失败？
• 42:52读书的最高境界：吃喝玩乐里也能琢磨出滋味《鱼翅与花椒》
• 49:24 现代人的困境：月亮与六便士如何兼得？
• 57:48 📚 延伸阅读推荐，梁老师精选60本书单大公开

• 💫 “我们说经济学是选择，但是你做出正确选择的基础是什么呢？是大量的知识。”
• 💥 “新媒体让我们扩大了知识面，但是短视频的信息，无论如何代替不了书。”
• 🌟 “我遇到烦心的事，就是找一本书看，因为痛苦总是暂时的。”

【提到的书】

《读书的三重境界》梁小民

《枪炮病菌与钢铁》戴蒙德·贾雷德

《置身事内》兰小欢

《寡头》戴维·霍夫曼

《芯片战争》克里斯·米勒

《基因彩票》凯瑟琳·佩奇·哈登

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这期节目我们终于打算好好聊一聊近期非常受关注的股市。

相信大家最近应该也从各种途径看到很多关于这一轮股市的讨论。但是们我们一直按兵不动，因为时间太短，我们想让子弹飞一会儿。

本期节目我们邀请到了在A股叱咤20余年的资深交易老兵、笔名“诸葛就是不亮”的陈凯。

陈凯经历了四轮牛市和熊市，深度参与股票、期权、债券以及海外市场的投资。在对话中，除了分析大家关注的热点行情，陈凯更多地结合二十多年的实战经验与心法，深度剖析穿越牛熊市的交易法则与投资的底层逻辑，把交易员做交易的核心理念、框架和方法分享给受众。即使你只是一个业余股民，希望对你也会有所帮助。

🪑本期嘉宾

陈凯「笔名“诸葛就是不亮”」

资深交易老兵，毕业于复旦大学

现任财达证券上海分公司首席投顾，中金所、上交所、大交所特约讲师。

🎙️本期主播

孙冰洁

媒体人

《知本论》主理人

🧭你将听到

01:18 牛市结束了吗？

03:46 牛市三阶段：目前行情到哪了？

07:30 第二阶段指数进入震荡期，普通散户应该怎么做？

09:34 追高进来，被套住了怎么办？

11:46 为什么A股总是牛市短、熊市长，涨幅快暴跌也快？

16:38 本次行情与以往相比，有哪些新变量？

19:50 如何抓住牛市的主线逻辑？

21:18 现在适合做短线、赚快钱吗？

23:44 沪深300的长期收益率跟标普差不多，为什么大家对A股的体感不好？

26:33 “当下短线交易是没有任何的进场点可言的”

29:26 什么时候做短线？先回答三个问题

32:26 想找准进场时间，量和价的关系一定要清楚

35:34 短线交易跟长期主义，冲突吗？

41:41 职业交易本质上跟普通的工作是一样的

45:55 为什么大多数散户，在牛市赚不到钱？

51:23 “专业创造价值，常识规避风险”大多数人倒过来了

53：55 不管是做短线还是做长线，都是在寻求延迟激励。

55:32 牛市千载难逢，这是超级大的误区

59:17 第一次牛市让你站起来，第二次牛市让你富起来

60:45 什么人能在牛市里赚大钱？

📖提到的书

陈凯

《交易之路》

《量价关系》

《大牛市·股殇》

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本期节目，和我们聊天的是人类学学者、目前任教于云南大学的袁长庚与“晚点latepost”科技报道的负责人程曼祺，这也是我们与播客《晚点聊 LateTalk》的一期串台节目。

最近诺贝尔奖陆续揭晓，AI领域可谓“大丰收”。但在科技狂飙突进的同时，不少人始终对其可能带来的影响持审慎态度。尤瓦尔·赫拉利最近出版的新书《智人之上》，就将焦点落在了AI可能触发的一系列社会变革中，赫拉利提出的问题是：人类要如何应对信息网络里人工智能这个空前强大的新变量？我们如何避免人工智能的失控？

我们聊天的起点从《智人之上》提出的“警示”开始，赫拉利抛出的问题仿佛是无解的，而随着对话深入，我们更多聊了袁老师对身边的学生、年轻一代的观察，他在云南的新生活和感受、个人可以做什么等话题。这些给了我们书本之外的更多联想和启发，也多少缓解了我们对AI、对工作、对未来的忧虑，希望能给大家带来启发与收获。

🪑本期嘉宾

袁长庚

人类学学者、香港中文大学人类学博士

云南大学社会学系副教授，主要研究领域为医学人类学、伦理人类学、生死学

🎙️本期主播

孙冰洁

媒体人

《知本论》主理人

程曼祺

晚点科技报道负责人

《晚点聊 LateTalk》播客主播

🧭你将听到

02:20 人类学学者看《智人之上》，最感兴趣的部分？

05:53 AI可能带来的危机，科学界关心吗？

08:12 赫拉利是技术悲观论还是历史的吹哨人？

10:23 “哪怕技术没有造出一个弗兰克斯坦，已经很糟糕了”

12:34 当我们被技术“喂养”时，没有意识到已经“过载”了

15:16 担忧工作被AI替代，只是一个表层问题

20:38 现代性危机：即使没有AI，我们也要面临重建意义的课题

22:07 通过工作来寻找意义和价值，失效了吗？

26:22 如果工作被AI接管，人会沦为“无用阶级”吗？

29:08 逃离北上广，去云南种咖啡，是解法吗？

32:33 面对技术，我们有些东西让渡的太轻易了

35:55 社交媒体，非用不可吗？

39:33 人跟技术的关系正在多元化，相信时间

41:26 从深圳迁居云南，袁长庚如何“把自己作为方法”？

42:26 大城市还是小地方？生活不是只有“挣钱干饭”的逻辑

44:38 生活的支点多了，你跟外界的关系就会相对松弛

46:16 在技术飞速变化的时代，每个人可以做的“日课”？

📖提到的书

• 尤瓦尔·赫拉利

《智人之上》

有声书： 

https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/66de6cffee04007d8826f53e

纸书：

item.jd.com

👤制作团队

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后期制作：党政

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本期节目，我们邀请到著名政治学学者、复旦大学国际关系与公共事务学院教授包刚升。

知本论过往聊的内容多集中在财经领域，但经济发展不可避免受到世界政治格局的影响。经历了几十年的和平，我们正迎来一个越来越动荡的时代，很难用“黑天鹅事件”去简单归因。而经济、政治、科技等种种议题又在势不可挡地影响着每个国家和个体。政治学者包刚升在教学之余笔耕不辍，先后出版了《抵达》《演变》等作品。在最新出版的《大国的命运》一书中，他以1800年为探索起点，探讨大国兴衰崛起背后的逻辑，给当下与未来提供启示。

动荡之中，世界政治经济风向会有哪些关键转换？是否西方正在走向衰落，非西方传统大国正迎来崛起的机会？未来影响中国的最大外部变量是什么？未来的世界是否会如尤瓦尔·赫拉利在新书《智人之上》中的预言，铁幕落下后，迎接我们的将是“硅幕”？

面对已上诸种问题，我们希望通过跟包老师一起聊聊世界的新变化，能够用一种更恰当的方式来面对今天当下的世界和中国，做出有利于个人的决策。

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包刚升最新作品

🪑本期嘉宾

包刚升

复旦大学国际关系与公共事务学院教授

主要研究领域为政治理论、比较政治与政治史

🎙️本期主播

孙冰洁

媒体人

《知本论》主理人

🧭你将听到

00:02:20 当今世界政治，包老师最关注哪些问题？

00:05:53 承平日久70年，西方正在走向衰落？

00:12:19 机会“东移”？非西方传统大国中国、印度是否迎来机遇期？

00:16:12 欧洲的最大难题：发展的“增量”不再

00:17:23 为什么说美国占据了发展的“绝对优势”？

00:20:23 过去四十年，中国经济崛起的真正原因是？

00:25:57 发展的陷阱：过去领先，不意味着将来也会领先

00:26:34 工业革命后增长“高地”在不同国家切换，是否有所谓“国运”？

00:32:16 复盘19~20世纪大国崛起之路，老二与老大的冲突是否不可避免？

00:35:38 20世纪初的战争为何发生在德、英之间而非美英？

00:36:07 美国大选，影响中国最大的变量是什么？

00:39:18 人工智能等技术的崛起，会如何影响世界政治格局？

00:43:14 铁幕落下后，迎接我们的会是“硅幕”吗？

📚延伸阅读

• 包刚升

《大国的命运》

item.jd.com

《演变》

item.jd.com

《抵达：一部政治演化史》

item.jd.com

• 尤瓦尔·赫拉利

《智人之上》

有声书：www.xiaoyuzhoufm.com

纸书：https://item.jd.com/10113594394255.html?bbtf=1

👤制作团队

出品人：朱虹

本期策划：姜艺萍 孙冰洁

后期制作：党政

视觉设计：赵妍

运营推广：党政

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本节目由中信书院出品，内容涉及观点仅代表个人立场，不作为投资建议。投资有风险，请大家独立思考，谨慎决策。对依据或使用本播客内容所造成的任何后果，主播及节目嘉宾均不承担任何形式的法律责任。

未经书面许可，任何机构和个人不得以任何形式转发、转载或部分转载、发表及引用本播客任何内容。

本期节目，我们邀请到著名政治学学者、复旦大学国际关系与公共事务学院教授包刚升。

「知本论」过往聊的内容多集中在财经领域，但经济发展不可避免受到世界政治格局的影响。经历了几十年的和平时期，我们正迎来一个越来越动荡的时代，很难用“黑天鹅事件”去简单归因。而经济、政治、科技等种种议题又在势不可挡地影响着每个国家和每个个体。“简史”系列丛书作者尤瓦尔·赫拉利在新书《智人之上》中甚至预言，铁幕落下后，迎接我们的将是“硅幕”。

面对不确定的当下与未来，世界政治经济风向会有哪些关键转换？大国兴衰崛起之路遵循怎样的逻辑？是否西方正在走向衰落，而非西方传统大国正迎来崛起的机会（即所谓的“国运”）？未来影响中国的最大外部变量是什么？面对动荡，我们又该怎样应对？政治学学者包刚升在教学之余笔耕不辍，先后出版了《抵达》《演变》《大国的命运》等作品。

面对已上诸种问题，我们很高兴有这样的一次机会，能够跟包老师一起聊聊世界的新变化。或许我们能够用一种更恰当的方式来面对今天当下的世界和中国，做出有利于个人的决策。

我们的新节目「未来指南」上线啦！

首期，我们将推出【尤瓦尔·赫拉利|智人之上】系列。

链接收听➡️www.xiaoyuzhoufm.com

🟣我们将在这个节目中，结合新书首发，为大家带来具有全球视野的前沿趋势分析、关于未来的有趣解读与前瞻性预测，敬请关注。

这是由中信书院特别制作的一档有声书，取自现象级畅销书《人类简史》作者尤瓦尔·赫拉利的最新作品《智人之上》。

点击链接，跟我们踏上通往未来的智识之旅吧。

🪑本期嘉宾

包刚升

复旦大学国际关系与公共事务学院教授

主要研究领域为政治理论、比较政治与政治史

🎙️本期主播

孙冰洁

媒体人

《知本论》主理人

🧭你将听到

00:02:20 当今世界政治，包老师最关注哪些问题？

00:05:53 承平日久70年，西方正在走向衰落？

00:12:19 机会“东移”？非西方传统大国中国、印度是否迎来机遇期？

00:16:12 欧洲的最大难题：发展的“增量”不再

00:17:23 为什么说美国占据了发展的“绝对优势”？

00:20:23 过去四十年，中国经济崛起的真正原因是？

00:25:57 发展的陷阱：过去领先，不意味着将来也会领先

00:26:34 工业革命后增长“高地”在不同国家切换，是否有所谓“国运”？

00:32:16 复盘19~20世纪大国崛起之路，老二与老大的冲突是否不可避免？

00:35:20 世纪初的战争为何发生在德、英之间而非美英？

00:36:07 美国大选，影响中国最大的变量是什么？

00:39:18 人工智能等技术的崛起，会如何影响世界政治格局？

00:43:14 铁幕落下后，迎接我们的会是“硅幕”吗？

📚延伸阅读

• 尤瓦尔·赫拉利《智人之上》

有声书：www.xiaoyuzhoufm.com

纸书：item.jd.com

• 包刚升

《政治学通识》《民主的逻辑》《抵达：一部政治演化史》《 儒法道：早期中国的政治想象》《演变》《大国的命运》

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出品人：朱虹

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后期制作：党政

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本期节目，我们聊的话题跟一本书有关，“简史”系列三部曲作者尤瓦尔·赫拉利暌违6年的新作《智人之上》。

作为具有全球影响力的学者，尤瓦尔通过大历史的写作方式，给我们屡屡带来关于未来的洞见与预测，引发“认知革命”。新书《智人之上》不同以往，专门聚焦信息的生产和传播，系统地梳理了从石器时代到 AI 时代的信息网络简史，并提出了对当下以及未来我们可能身处的这个智能时代的信息环境的警示和担忧。

你可能听过一句话，人与人的根本差距表现在认知差。

我们正生活在一个由人工智能网络与算法主导的信息大爆炸的时代，它将对人类社会以及认知产生怎样的影响？迎接未来，我们需要具备哪些真正的硬核技能？为什么信息越多，我们反而更加焦虑？如何打破信息壁垒，真正掌握主动权？

围绕以上种种问题，本期我们邀请到知名学者、中国人民大学新闻学院教授刘海龙老师，围绕尤瓦尔·赫拉利的新书，进行了此次对话。

• 📢另外，我们的新节目「未来指南」上线啦！
• 我们将在这个节目中，结合新书首发，为大家带来具有全球视野的前沿趋势分析、关于未来的有趣解读与前瞻性预测，敬请关注。
• 🔗链接：www.xiaoyuzhoufm.com
• 首期节目，我们将推出【尤瓦尔·赫拉利|智人之上】系列。

• 点击链接，跟我们踏上通往未来的智识之旅吧。

🪑本期嘉宾

刘海龙

中国人民大学新闻学院教授/传播学学者

《宣传：观念、话语及其正当化》作者

“看理想APP”《生活在媒介中：传播学100讲》主讲人

🎙️本期主播

孙冰洁

媒体人

《知本论》主理人

🧭你将听到

00:02:20 当代人的“信息肥胖症”：收不完的微信，刷不停的抖音

00:06:38 应对信息超载，定时进行“信息斋戒”？

00:08:26 为什么信息越多，我们离真相越远？

00:10:12 《欺骗世界的医生》的启示，假新闻是如何欺骗大众的？

00:12:23 算法的陷阱，让每个人都困在”信息茧房“中

00:15:20 互联网喷子与阴谋论，为何受追捧？

00:16:48 一个反直觉的真相：走出”信息茧房“，极化仍不可避免

00:18:56 算法要为舆论的撕裂背锅吗？

00:20:11 人工智能是否天然带有“偏见”？

00:26:18 故事、神话、文件、互联网，信息传播是如何被“颠覆”的？

00:29:34 智能时代，什么知识值得学习？

00:33:39 人工智能制造幻觉，并不生产真相

00:36:45 完全不需要人类参与的智能社会会产生吗？

00:40:49 我们能逃离算法的操控吗？

00:42:56 如果AI说谎，人类会落得什么下场？

00:45:12 如果知识不再稀缺，什么才是未来的硬核技能？

📖延伸阅读

尤瓦尔·赫拉利《智人之上》

有声书：www.xiaoyuzhoufm.com

纸书：item.jd.com

刘海龙《宣传：观念、话语及其正当化》

近期关于人工智能的文章有：《新常人统治的来临：ChatGPT与传播研究》 《生成式人工智能与知识生产》 《算法想象与算法巫术》等。

👤制作团队

出品人：朱虹

本期策划：姜艺萍 孙冰洁

后期制作：筝源华夏 党政

视觉设计：赵妍

运营推广：党政

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