大家好，欢迎来到「自然生长」。

这是2024年的最后一次更新，我们邀请了李诞返场，再次进行一场闲聊。认真问了他几个问题，也让他现场读了信。

我们做播客的初衷，可能就是想闲聊，没想到年初不经意的开始到现在竟然聊了27期，2024，真是非常感谢！

同样，我们和每一个期待新年的年末一样，期待着2025。期待世界会发生什么，以及自己会有怎样的变化。

祝收听愉快，也祝各位新年快乐！

🎧时间线：

03:00 今年做播客的初衷，可能就是想闲聊。

05:00 李诞给小宇宙提了个建议！

06:30 2024年，李诞好像成了上海知名邮筒。

08:20 李诞今年最大的烦恼竟然是？

11:30 tanya的奇妙许愿，2024年「如愿以偿」收获了痛苦。

14:00 “人生为什么要追求平静？我就是要快乐！”

16:57 “路灯亮起的瞬间，我觉得活着真好。”

20:10 “一段成熟的感情里，我清晰地看到自己在成长。”

26:00 “海明威，我原谅你对我做的所有事。”

29:15 “我们有好久没有一起看夕阳了。”

36:30 李诞大力推荐的旅游胜地，竟然是宝山。

48:00 “修行还是得来这种地方。”

58:40 把一些常见词汇抛给李诞。

68:50 “生活的真相，每每在你把握的那刻，也就消散了。”

71:00 “我感觉我看到了被照亮的一切，但同时被告知我永远不会知道那是什么。”

73:17 读信环节。

87:20 许愿环节。

🎙️本期嘉宾：

李诞，（对他的印象依然是）作家。

🎙️本期主播

伊曼，开店的人。微博小红书@贺伊曼

Tanya，500强搬砖人、人生教练。小红书@Sincerely,Tanya

Lisa，TheOneCrew社群主理、体育经纪公司创始人。微博小红书@金怡玉玲Lisa

大家好，欢迎来到「自然生长」。

录节目时逢感恩节，我们四个一起在新天地吃了氛围感非常棒的晚餐。11月底，上海已经有了浓郁的圣诞氛围，很难不联想起我们看过的与冬季有关的剧作，与圣诞和过年有关的一切。

我们做播客之初，是为了感恩某位师长，那份心情到现在也没有改变过。

2024年还剩下最后一个月，感恩所有。

🎧时间线：

03:00 男性凝视到底是个啥呢？

04:30 “用心打扮有时候挺麻烦的。”

10:40 最近的朋友圈：已婚的都在聊再见爱人，未婚的都在聊好东西和影后。

12:00 《好东西》里三个男性，你最喜欢哪个？

16:00 一些客串《好东西》的趣事。

20:00 有没有那样的经历：曾经欺负过你的男生，有一天告诉你，他是喜欢你才想引起你的注意？

27:00 好吧，我是恋爱脑又怎么样了呢？

35:12 《好东西》是轻盈的，《影后》就像肉搏了。

41:00 看《影后》除了哭，怎么还想谈恋爱了呢？

42:00 剧里「流氓」这个角色是tanya的菜，这下我们都知道了。

45:00 我们每个人都能在《影后》里找到感动自己的（不止）一幕。

60:00 《影后》的群像描写，像一部女性成长史。

68:00 “麦琳好像只是一个在亲密关系出现问题的普通女性，为什么会被从节目组到网友群体性地发动酷刑般的审判？”

72:00 被氛围渲染的圣诞月，大家开始频繁地聊起恋爱！

祝大家，收听愉快！

🎙️本期主播

伊曼，喜欢开店的人。微博小红书@贺伊曼

Tanya，500强搬砖人、人生教练。小红书@Sincerely,Tanya

Bada，爱运动的生活方式博主。小红书@Bada C

Lisa，TheOneCrew社群主理、体育经纪公司创始人。微博小红书@金怡玉玲Lisa

大家好，欢迎来到「自然生长」。

第25期，请了「PoLife破生活」的两位朋友串台，聊了聊当代年轻人对于感情的困惑。

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🎧摘要：

03:07 大家如何定义约会(Dating)？

06:08 被动型人格在暧昧期的行为。

11:21 上海男生从小到大是不是都被女生追的比较多？

13:03 如果先后对两个女生产生了感情，但她们是闺蜜，该怎么办？

14:29 当代一线城市的男女对感情的看法。

20:20 遇到有好感的人，就该毫无顾忌勇往直前！

26:49 从女生角度，如何看待姐妹和自己有好感的男生暧昧？

37:59 如何判断你喜欢一个人想和TA在一起？

43:58 都说不吃“窝边草”，但我大部分时间都在工作，怎么认识圈外人呢？

46:40 新一代年轻人如何看待“网恋”？

54:34 长辈和我说：“你身上有责任。”

55:00 畅谈自己对未来的人生规划。

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【本期嘉宾】：

OldWangYoung，一个在做内容的人。

梁大发，个体户。

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【本期主播】：

Lisa，TheOneCrew社群主理、运动类mcn创始人。

贺伊曼，在上海开店，「欢桃Bistro」「知汝食堂」老板。

大家好，欢迎来到自然生长。

这一期，我们复盘了彼此的国庆假期，有人去了巴厘岛旅修，有人爬了火山，有人和家有了更深层的连接。不管是什么体验，我们好像都有着各自的修行，接受了在生活中不平衡也是平衡的一部分。

在节目的尾声放了Bada在这次旅行中一直唱颂的歌《Lokah Samasta》。希望你也能从中获得平静喜乐。✨

🎧时间线：

01:03 Bada选择去巴厘岛做了一次瑜伽旅修。

03:00 在巴厘岛的瑜伽课程提供了更完整更全面的瑜伽知识体系。

08:10 谁能想到，Tanya在三天内爬了两次火山！

10:42 生活中，不平衡也是平衡的一部分。

11:53 回忆起很多年前彼此年轻的时候在柬埔寨的一次旅行！

14:12 伊曼假期不断在整理家里，也是一次清理自己的修行。

15:50 与父母的相处，是大部分人的共同课题！

21:24 一旦意识到相处不舒服，及时的表达内心的情绪。

28:02 你会介意长时间在朋友家里住吗？

32:52 伊曼对“家”这个概念有了新的感受，加深了和“家”的连接。

35:52 “向外求“和”向内求“是一种不断变化的动态。

40:10 在印尼Bromo火山看日出是什么感受？

46:26 生活中的修行真是无处不在啊！

49:14 边界感是一种自我保护的机制。

52:14 Bada找到三个方法来应对状态不稳定的时候：运动，唱歌，跳舞！

57:51 关于电影《只此青绿》的观后感。

59:39 万事万物都有能量，在交互中不断探索，从而治愈及平衡好自己的能量。

🎙️本期主播：

伊曼，喜欢开店的人。微博小红书@贺伊曼

Tanya，500强搬砖人、人生教练。小红书@Sincerely,Tanya

Bada，爱运动的生活方式博主。小红书@BadaC

这是一次特殊的旅程，「自然生长ElegantLiving」第一次跟随越野跑者韩佳运来到法国霞慕尼小镇，感受世界顶级越野赛事--环勃朗峰超级越野赛。

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此刻，小韩坐在树荫底下做最后纪录片的采访，我坐在车内没有听任何内容。

我觉得第一次的UTMB之旅他需要自己画上完美的句号。

昨天从5点起床，开车到库马约，从54公里上佩湖开始焦灼的等待，见到他从500多名超到300多名，状态非常好。

到粉红教堂71km处，纪录片导演和摄影师爬山去等他，我在私补帐篷里，每隔一分钟探头张望一下，看着人家跑者私补都是有汤有饭有水果有膳魔师和冰桶，我们只有几根能量胶和八宝粥，我内心挺不是滋味的！觉得作为经纪人真的不称职。都没给孩子准备一口热的～（刚我说着说着哭了，他安慰我说，你看精英运动员也不吃啥）

Vallorcine Entrée82km私补站，他从桥下一步步撑着杖走来，导演和摄影进私补拍摄，我在私补的围栏外看着他，孩子一点力气也没有，喝了一杯热水，说趴着休息会。20分钟后起身整理装备，准备出发，杖倒在地上，发现他连弯身捡杖的力气都没有～

我说“你别硬撑！没关系的。”他点了点头继续出站了……

从Vallorcine Entrée开回霞慕尼终点的路上，我开始头疼炸裂，回房间躺了一会，我们商量好，导演在终点拱门，摄影师在民宿楼顶，我拿着机器去小木屋河边等他，但谁成想小韩最后一段加速跑了4分配，我就那么浑浑噩噩错过了他冲线……我走过去看着他，一直道歉……他说没事没事

这半年，他克服自己怕热的体质，一直在做耐热训练。最热的季节他也都坚持下来了。真的做的特别棒！自从他搬去杭州，一直一个人摸索着训练，自己找教练沟通，自己做上山计划，但我硬是没当面夸他一句……不是怕他骄傲，而是我真的不好意思当面夸！但我知道他在越野跑这件事上是真的喜欢和热爱！而作为社群的队长和经纪人我能做到就是让他在这件热爱的事情上走的更长久……

感谢这2年所有关注和帮助小韩的人，感谢HOKA让他能顺利来到UTMB！

2024年08月31日 TheOneCrew-Lisa

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环勃朗峰超级越野赛，创办于2003年，每年举办一次，赛道穿越于法国、意大利和瑞士三个国家举行的户外越野赛事。

环勃朗峰超级越野赛总决赛共有八个组别的比赛：YCC® 青少年组15公里1200米爬升，ECT® 15公里1200米爬升，MCC® 40公里2350米爬升，OCC® 57公里3500米爬升，CCC® 101公里6050米爬升，TDS® 148公里9300米爬升，UTMB® 176公里9900米爬升，以及PTL® 300公里25000米爬升。

🎙️本期主播：

韩佳运，越野跑者。小红书@韩佳运hhhjy

Allen,纪录片导演。小红书@阿远是艾伦

Lisa，TheOneCrew社群主理、体育经纪公司创始人。微博小红书@金怡玉玲Lisa

大家好，欢迎来到自然生长。

这一期，我们四个单身女性，终于聊情感话题了！

说是相亲经历大吐槽，其实也进行了很多关于爱情和亲密关系的探讨。我们为什么会单身？聊下来，或许是有原因的～但是关于爱情，关于优质的亲密关系，我们始终怀揣期待。

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🎧时间线：

01:00 你们是从什么时候开始相亲的？

04:10 是不是到了一定年纪，才会理解父母催婚背后的关心？

08:30 柏阿姨的相亲节目你们上过吗？

11:30 “我妈转发给我的相亲对象，其实自己也看不上。”

12:28 “你们都是父母帮你相亲，而我是自己主动注册的世纪佳缘！”

15:55 你们在意恋爱对象的工作和收入吗？

19:40 不花男生的钱，不代表不在意他赚多少。

24:10 看重交往关系中的有来有往，我们需要互相看见，互相认可。

29:30 “我喜欢喜欢我的人，这听起来奇怪吗？”

30:00 bada则是超主动人群，我喜欢主动带来的掌控感。

35:20 宛如电视剧一样的台词：“你失去我不会有什么大不了，但是她没有会死。”这种话谁听了不生气啊！！

36:30 男生好像总觉得我们不需要他们，这到底是怎么回事啦！

41:00 我们喜欢棋逢对手的关系，期待同频共振的那个人。

42:30 曾经再男朋友眼皮底下相亲，实在是难忘的经历！

49:00 Lisa再次献出好笑的相亲经历！

52:20 随着年纪增长，令我们心动的人变得越来越少，你们还相信有灵魂伴侣的存在吗？

57:00 我们身边有很多优秀的单身女性，她们捍卫自己的权利，不牺牲自我，同时坚定地相信爱情。

64:00 好的感情或许是，明知无法感同身受，但彼此都有一颗强烈想要感受对方的心。

🎙️本期主播：

伊曼，喜欢开店的人。微博小红书@贺伊曼

Tanya，500强搬砖人、人生教练。小红书@Sincerely,Tanya

Bada，爱运动的生活方式博主。小红书@Bada C

Lisa，TheOneCrew社群主理、体育经纪公司创始人。微博小红书@金怡玉玲Lisa

大家好，欢迎来到「自然生长」。

录这一期时，我们四个刚刚一起完成连续10天的针灸疗程，想分享下这段特殊的体验。我们觉得这次调理不仅在缓解压力、改善睡眠和提升精气神方面有明显的效果，也帮助我们建立了对身体的全新认知。

三十岁之后才渐渐意识到，学会倾听身体的信号，关注身心平衡，或许是一辈子的课题；与自己的心灵和身体做最要好的朋友，也是幸福的关键钥匙。

🔅摘要：

01:03 我们针灸的时间不一样，感受也很不一样。

09:21 这10天伊曼每天写了小日记，记录身体的变化。

21:33 结合针灸理疗，主动学习，主动改变生活习惯，知行合一，效果就会很明显！

25:45 针灸/中医按照每个人身体的不同情况，调整到每个人需要的“常态”。

29:37 “对症下药“思维也可以运用到与人相处之道中。

32:02 建立起对身体的知识体系，带着觉知在日常生活中去实践。

35:58 身体非常慷慨，只要我们好好对它，它会很快给你回报！

38:05 大部分当代人的排序：工作 (生存) > 身体？

41:30 养身王道：睡觉，饮食，运动。

43:35 我们无法逆转我们过往的认知，接受自己的盲区，专注的从现在开始，去学习，去体验，建立认知。

47:37 推荐两本中医书：李辛老师的《经典中医启蒙》和《精神健康讲记》。

🎙️本期主播

伊曼，喜欢开店的人。微博小红书@贺伊曼

Tanya，500强搬砖人、人生教练。小红书@Sincerely,Tanya

Bada，爱运动的生活方式博主。小红书@Bada C

大家好，欢迎来到自然生长。

这一期，欢迎来到喝酒的世界！

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酒精连接了什么？

最近两年我对喝酒场景印象最深的，是动画电影《长安三万里》李白饮酒时创作《将进酒》的场面，那完完全全符合我对喝酒进入另一种境界的想象，看的时候眼泪止不住一直流。很感动，很共鸣。

因为我曾以为，每个人都会有进入那样「绝对领域」的时刻，但后来发现其实这种情况是很稀有的。「酒」的作用很多时候并不向好，有时会引领人进入Bad Trip，有时则令人暴露难堪的天性，有人喝酒可以获得日常之外的快乐，更多人则对酒无感。

因此我们有时会探讨，「酒」帮助你连接了什么样的天地？

其实这个问题无法被准确归纳，因为每个人遇见的旅程都不一样。

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我们四位主播日常都喜欢喝酒，主要喝葡萄酒，而在葡萄酒的世界中又各有所爱。Lisa最喜欢香槟，Bada喜欢传统风格的葡萄酒，而Tanya和伊曼喜欢自然酒居多。

这期我们请了SNOB的两位主理人，一起探讨喝酒这件事。

SNOB是自然酒进口商，Neil和Oscar是其中两位主理人。他们引进到国内的许多自然酒，至今在全球的小酒馆也是非常畅销的产品。前阵子去东京，几乎每一家Wine Bar重点推荐的酒单里，一定有SNOB正在合作的酒庄。

我们认识很多年了，也是这次聊天得知，第一次喝到「自然酒」，去的就是Neil曾经参与经营的自然酒吧「No Name」。

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什么是「自然酒」？

我大概遇到几百个问我这个问题的朋友。

说实话，喝得越多，越发现无法用几句话去概括「自然酒」究竟是什么。这个世界的魅力，也无法被我准确地转述和传达。我仅能用我目前有限的理解，稍作解释：

我们现在常常提到的「自然酒Natural Wine」，是葡萄酒。葡萄酒是葡萄汁酿的酒，不是粮食或其他原料制作的酒类饮品。

其实Natural Wine全译过来应该是「自然的/天然的葡萄酒」，变成「自然酒」是后来的简称。

自然酒是避免化学添加剂，以及尽可能减少人工干预的葡萄酒。

自然酒一定是有机的，也就是用有机种植的葡萄来酿造的。但有机葡萄酒不一定是自然酒，因为仅仅有机是不够达到自然酒标准的。

但是，除了有机之外，自然酒还需要满足什么标准？行业里每个人的观点就有些不同了。

我们知道施用人工化肥的葡萄肯定不能做自然酒，添加人工酵母的肯定不是自然酒……但并没有一种放置全球通用的概念来解释，什么样的酒才是自然酒。喝到最后，我们只能靠自己的探索与理解，还有味觉和身体的感知程度来判断，这支酒是否「自然」。

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为什么喝自然酒？

这其实和为什么要吃有机蔬菜，或为什么想吃亲戚家后院种的菜、妈妈自己手工做的酱菜道理很类似。我们如果有选择，为什么不尽量吃干净的食物，呼吸干净的空气，喝干净的酒呢？

当然，我们不见得每天都能吃到妈妈做的酱菜，还是会买超市的榨菜回来吃，但是，妈妈牌酱菜也可以成为一种精神上的追求。在有条件的情况下尽可能实现，是很高兴的事情。

当然上述是基础因素，其实很多人对自然酒的喜爱不仅仅是为了相对「健康」，也会逐渐在口味、酿酒师态度、酒标设计、酒庄故事等等其他方面，增加对自然酒的认同感。这些都是逐渐了解的过程，当你走自然酒的世界，会发现很多有趣的事情。

其实很多全球瞩目的知名酒庄，他们的葡萄酒千金难买，背后的酿造和制作方法都是「自然」的，只是酒庄并不会说自己是「自然酒」。因为他们打从会酿酒的那一刻开始，就只知道这一种酿酒方法——就是最最传统的天然种植和天然酿造。那会儿「自然酒」这个概念压根儿还没诞生呢。

「有机种植」在人工化肥没被发明出来的远古时候，其实是再正常不过的事。妈妈们小时候吃的，也都是自己家里种的菜。大概是这个道理。

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你或许听说，有些自然酒是臭的？

如果曾经喝自然酒的经历，是开瓶时闻到了不愉悦的气味，很希望你能换一家酒馆，请侍酒师帮你再推荐一瓶，再给自然酒一次机会。

不愉悦的气味，往往来自于酒体的不稳定。你闻到的是一些挥发物质，有时醒酒能让这种气味消失，有时则不能，这取决于此时此刻手中这瓶酒的状态。又要拿妈妈做的酱菜举例了，是不是也见过妈妈做的咸菜做失败长毛了，却很少见到超市买的榨菜是坏的？这里面除了技法也涉及到食物和菌群「稳定度」。很多添加剂就是为了加强酒体稳定度的。所以如果想做到「自然」、「无添加」同时「稳定而强壮」，其实是很考验酒农种葡萄以及酿酒技术的。

自然酒不是想做就能做，或者说市面上你看到的一些自然酒，它本身的能量以及背后的技术，撑不起来它「自然」的概念。这放在任何领域都是一样的。

一瓶好喝的、令人愉悦的、纯净有生命力的自然葡萄酒，能喝到这样状态的一瓶自然酒，是非常不容易的事。它背后发生的一切包含种气候、土壤、种植酿造、酒农的经验与心意，我理解为是天、地、人与时间的融合，是很美妙的存在。

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世界的大门往往是相通的，当你欣然踏入一片新领域，不管是什么领域，发现新世界的过程总会让你的认知焕然一新，同时带来很多乐趣。

「喝酒」对于我们来说，就是一片新大陆。「自然酒」也是。

很感谢世界上还有那么多片大陆等待我们去探寻！

本期没有Shownotes，感谢阅读和收听我们有些冗长的分享。

谢谢本期嘉宾SNOB！

也想知道大家为什么喜欢喝酒，为什么不喜欢喝酒？欢迎在评论区留下你有趣的与酒有关的经历和感受～

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🎙️本期嘉宾：

WineS.N.O.B

S.N.O.B的名字取自于四个单词的首字母:S-Sustainable;N-Natural;O-Organic;B-Biodynamic.

我们是喜欢追寻真实的、自然的风味的葡萄酒爱好者。因为自然酒的理念及背后的哲理完美契合了我们的爱好，如今也是这个行业的从业者。我们从瓶中窥探到了生活的各个角落和更广阔的人生。

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🎙️本期主播：

伊曼，喜欢开店的人。微博小红书@贺伊曼

Tanya，500强搬砖人、人生教练

Bada，爱运动的生活方式博主 小红书@Bada C.

Lisa，TheOneCrew社群主理、运动类mcn创始人。

大家好，欢迎来到「自然生长」。

炎炎夏日，另外三位主播跑去山里避暑之际，Tanya请来了她的几位好朋友录了第19期节目。聊了聊过去几年经历过的辞职，gap year，结婚生子，学习，创业，换城市开启新生活等等。30+的人生道路慢慢渐入佳境了！

🔅摘要：

02:20 毛毛辞职开启了一年的gap year，而这一年带给她巨大的改变，生活变得具体了。

06:38 当一个人从非常自我的世界里走出来，和周围的世界互动，似乎就变成更可爱的人了。

08:30 因为见证了毛毛的gap year, May也开始想要自己的gap year了！

09:44 May这次回上海，整个人的状态又回到了四年前自由流动的状态。

10:38 现在的自己 vs 四年前的自己，最大的变化和经历是什么？

12:17 放下执念后，May更能理解身边的每一个人，并去成全别人。

12:42 执念也是Tanya四年前的课题。

13:27 如何放下执念？随着生命慢慢展开，好像有更重要的问题需要我去探索。

15:15 《臣服实验》里说的flowof life，似乎就是告诉我们，我们需要跟着flow走。

16:58 所谓“福慧双修”，慢慢去理解万物运行的规律。

18:33 分享我们2021年去杭州的一段奇妙经历。

22:20 十年前就读过梁文道的《我执》，但现在才真正明白里面的道理。

23:33 Denise分享对我们的第一印象和第一次见面的经历！（也太好笑了吧！请耐心听完哈哈！）

32:09 Tanya开始做Coach（人生教练）后，Denise成为了她的第一个客户！

33:59 一个内核稳定并对世界时刻保持好奇和热情的人，真是个宝藏啊！

38:06 好奇心带给了我们什么？两种截然不同的视角：纯粹了解 vs 想要变成自己的工具。

39:31 脑袋空空，内心空空，是什么感受？

42:03 道 vs 术。

43:44 我们的人生是在渐入佳境，还是依旧在探索中寻找自己想要什么？

48:18 大道至简，知足常乐。

55:22 我现在对未来的最大恐惧，是死亡。

58:56 “导致我们受苦的人，他自己也受着苦。”尝试安抚自己，接触慈悲和谅解，让自己的心平静沉着。

🎙️本期主播：

「自然生长」主播Tanya，以及她的三位好朋友May，毛毛，Denise。

收听愉快！：）

大家好，欢迎来到「自然生长」。

第18期我们邀请了一位30+全职妈妈Angela来分享她的幸福课题。我们收获了一个和自己完全不一样的女性样本，她对婚姻，育儿，女性自我价值以及和这个世界互动的看法。希望我们之间的碰撞，或许也能带给你一些思考。

🔅摘要：

1:32 作为一个30+全职妈妈的女性样本，正在面临什么样的课题？

3:19 如何可以把亲密关系经营的那么好？作为妻子/母亲的Angela扮演了情绪领导者。

8:27 保持高能量的秘诀，是共情和爱的能力。

10:37 成为全职妈妈之前和之后的改变。

18:04 在荷尔蒙渐渐消失后，长期的关系需要靠什么来维系呢？分分合合后还能在一起的原因是相互能够给予彼此足够的情绪价值。

24:20 Angela的婚姻样本改变了Bada对婚姻/全职妈妈的看法。

26:23 遇到对的人是可以默默努力的，还是纯粹靠命运的安排？

28:18 经济实力是很现实的基础前提。

33:55 努力就一定能获得好的结果？亲密关系里的幸运体质是什么？

38:41 认亲自己的位置，想办法把当下过好。

41:34 亲密关系里到底应该吵架还是不吵架？这里面充满大智慧啊！

46:14 作为一个全职太太，努力从朋友身上吸收新的信息，和世界保持同频。

47:48 我们热爱这个世界的方式。

50:45 单身久了，好像不知道该如何让另一个人走进自己的生活了。（这非常正常！）

55:09 建立亲密关系需要双向奔赴的去刻意练习。

58:31 如果你认可一个人，你愿意用一年的时间去认识这个人吗？

64:07 养狗 VS 养孩子？

68:20 陪伴/教育孩子，一段五分钟的路走一个小时的经历！

70:16 如果想让孩子像一个孩子，那父母就应该像一位父母，大家各司其职。

🎙️本期主播：

Angela，30+全职妈妈/太太

Tanya，500强搬砖人、人生教练

Bada，爱运动的生活方式博主

收听愉快！：）