Afterwork(place)

Dans cet épisode, Martin reçoit Jordan Pillet, qui pilote les opérations et le workplace chez Motier Ventures, le family office à l’origine du succès de la galaxie Galeries Lafayette, La Redoute ou encore Mauboussin. Ensemble, ils reviennent sur ce que signifie gérer un bureau “sain, utile et engageant” dans un univers à la fois startup et fonds d’investissement.

Jordan partage son regard affûté sur l’impact du lieu de travail sur la productivité des équipes, sur la rigueur nécessaire à une gestion efficace et transparente des fournisseurs, et sur les enjeux de design, de gouvernance et de pilotage quand on évolue dans une organisation hybride. Il livre aussi des conseils concrets sur la gestion des déménagements, le rôle clé de l’opérationnel dans la stratégie workplace, et sur l’importance du “care” au quotidien.

Un échange riche et sans langue de bois, qui fera écho à tous ceux qui pensent que le workplace n’est pas qu’une question de mètres carrés… mais de sens, de service et de cohérence.

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CHAPITRAGE :

• 00:30 – Introduction et parcours de Jordan

• 03:42 – Motier Ventures : un lieu hybride et exigeant

• 06:10 – Le rôle du workplace dans un environnement startup/family office

• 10:20 – Organisation, rigueur et gouvernance : les vrais enjeux

• 14:05 – Un bon bureau, c’est quoi ? Vision et critères

• 17:58 – Déménagement : retours d’expérience et conseils

• 22:30 – Relation avec les prestataires : transparence et contrats

• 27:55 – Le pilotage des flux et des usages au quotidien

• 33:18 – Bien accompagner les équipes au changement

• 37:40 – L’art du feedback sur l’expérience collaborateurs

• 42:15 – Comment mesurer (vraiment) la satisfaction workplace ?

• 47:22 – L’exemple de projets transverses menés chez Motier

• 52:00 – Des KPI utiles et exploitables en workplace ?

• 56:40 – Clés pour une stratégie long terme viable

• 1:01:15 – Le mot de la fin et conseils aux futurs OM/WM

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Dans ce nouvel épisode de L’Afterwork(place), Martin reçoit Nicolas Cugier, Directeur des Services aux Environnements de Travail dans l’un des plus grands groupes industriels français : Thales.

Avec plus de 80 000 collaborateurs dans le monde, Thales ne conçoit pas le bureau comme un simple espace de travail, mais comme un levier stratégique de performance, de sécurité… et d’attractivité.

Nicolas revient sur les défis liés à l’hybridation des modes de travail, à la gestion des grands projets immobiliers, mais aussi à l’accompagnement au changement, au pilotage des données, ou encore à la construction d’une culture du service dans un contexte complexe.

Il évoque des exemples très concrets (implantations régionales, gouvernance de projets, rôle des services généraux, etc.), mais partage aussi sa vision d’un workplace plus intelligent, plus sobre, plus humain, où l’expérience utilisateur et la transversalité prennent une place centrale.

Un épisode riche, précis, sans langue de bois… à écouter absolument si vous travaillez dans un grand groupe ou si vous voulez comprendre ce que signifie “augmenter la création de valeur au bureau” en 2025.

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CHAPITRAGE :

• 00:30 – Introduction : le rôle des services aux environnements de travail chez Thales

• 06:16 — La vision globale du workplace : entre stratégie et exécution

• 12:32 — Les transformations du bureau dans un groupe industriel

• 18:49 — Comment Thales gère l’hybridation des modes de travail

• 25:05 — Des enjeux de sécurité aux enjeux d’usage : le défi du quotidien

• 31:21 — Design d’expérience et culture du service chez Thales

• 37:38 — La donnée au service de l’environnement de travail

• 43:54 — Les grands chantiers immobiliers du moment

• 50:10 — Repenser les implantations régionales : un cas concret

• 56:27 — La gestion du changement : méthode, erreurs, apprentissages

• 1h2:43 — L’impact du digital dans la gestion des sites

• 1h14:59 — Leadership, transversalité et gouvernance dans les projets workplace

• 1h15:16 — Le rôle stratégique des services généraux dans la performance

• 1h21:32 — Conclusion : conseil aux jeunes pros et visions pour demain

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Dans cet épisode, Martin reçoit Philippe Morel, fondateur et CEO de Dynamic Workplace, pour explorer la transformation radicale du marché immobilier d’entreprise.

Avec son parcours qui l’a mené de la distribution spécialisée à la création de Nextdoor (devenu Wojo) puis à la fondation de Dynamic Workplace, Philippe revient sur dix ans d’innovations dans le secteur.

On y parle réduction des mètres carrés, valeur d’usage, efficience des bâtiments, mais aussi de la bascule culturelle qui pousse les entreprises à passer d’une logique de bail rigide à un immobilier opéré, agile et centré sur l’expérience.

Philippe partage des chiffres chocs (le coût réel d’un poste de travail en Île-de-France, l’impact du flex, la valeur de l’exploitation en interne), des exemples concrets (TF1, Vinci, Accor, Capgemini…) et une vision optimiste mais réaliste : il est temps de repenser les bureaux comme des lieux vivants, serviciels et rentables, plutôt que des mètres carrés figés.

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CHAPITRAGE :

• 00:30 – Introduction de l’épisode et présentation de Philippe Morel

• 00:48 – Son parcours : distribution, Bouygues, création de Nextdoor/Wojo

• 03:25 – Naissance de Dynamic Workplace et constat du trop-plein de m²

• 05:00 – Comment réduire de 30 à 60 % les surfaces tout en gagnant en qualité

• 06:15 – Premier levier : l’efficience du bâtiment avant le flex-office

• 09:25 – Pourquoi le modèle économique au m² est une aberration

• 10:50 – Le coût réel d’un poste de travail : plus cher que le salaire moyen !

• 14:40 – Flexibilité, coworking et émergence du modèle « bureau opéré »

• 18:12 – Exemple Vinci : transformer les services généraux en centre de profit

• 22:15 – Pour quelles tailles d’entreprises ce modèle est pertinent ?

• 24:10 – 100 % des m² ont vocation à être opérés, selon Philippe

• 27:55 – Vers un immobilier serviciel : du populaire au premium

• 30:25 – Le KPI clé : taux d’utilisation réelle des postes de travail

• 34:01 – Pourquoi un poste peut coûter 45 000 €/an utilisé

• 35:56 – La valeur d’usage : piliers et référentiel développé par Dynamic

• 39:52 – Usage RH et business : mesurer au-delà des intentions

• 41:45 – Comment faire revenir les collaborateurs le vendredi ?

• 44:38 – Le bureau comme un restaurant : ambiance, services, densité

• 47:57 – L’aménagement itératif : tester, ajuster, innover

• 52:09 – Audit, diagnostic et stratégie : rester ou déménager ?

• 56:01 – Nouveaux usages du bureau le soir et le week-end : mariages, TV, resto

• 1:02:24 – Exemple du Mojo à Lyon : restaurant communautaire rentable

• 1:04:30 – Conclusion : changer de modèle pour un immobilier agile et utilisé

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Dans cet épisode, Martin reçoit Morgane Pothimah, Workplace Experience Manager chez Alan.

Un échange riche et pragmatique où elle partage son parcours atypique de l’hôtellerie de luxe aux bureaux nouvelle génération, son arrivée chez Alan et la façon dont elle pilote les espaces de travail avec rigueur, autonomie et sens du service.

Elle revient sur l’importance d’un workplace fonctionnel avant tout, la manière dont Alan structure sa culture autour de la transparence, du feedback et de l’autonomie, et comment cela influence directement les espaces et les façons de collaborer.

Morgane aborde aussi sans détour les enjeux liés aux travaux, au pilotage budgétaire, à l’usage de l’IA au quotidien, et surtout à la réduction des irritants pour libérer du temps pour les projets à valeur ajoutée.

Un épisode qui démonte les clichés sur les bureaux “instagrammables” pour revenir à l’essentiel : un lieu simple, fluide, pensé pour l’efficacité.

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CHAPITRAGE :

• 00:30 – Présentation de Morgane et de son parcours de l’hôtellerie à Alan

• 04:50 – Sa transition vers le poste d’Office Manager en pleine période Covid

• 09:30 – Pourquoi Alan a été un déclic pour elle

• 13:10 – La culture du feedback : comment elle est mise en pratique

• 17:35 – Le rôle des coachs et des leads chez Alan

• 21:00 – Communication écrite asynchrone et radicale transparence

• 25:50 – Hospitalité au bureau : l’exemple Danone vs Alan

• 31:20 – Fonctionnel avant tout : climat, lumière, services essentiels

• 34:55 – Focus sur la gestion des irritants quotidiens (badges, colis, etc.)

• 39:40 – La place de l’IA au service du Workplace

• 46:20 – Exemple d’optimisation grâce à l’IA sur GitHub et Slack

• 49:10 – Retour d’expérience sur la gestion de travaux (et IA comme appui)

• 53:05 – Traduire la culture Alan dans l’espace de travail

• 56:50 – L’importance de l’autonomie des collaborateurs

• 59:25 – L’évolutivité des espaces et les arbitrages sur les projets

• 1:03:40 – Personnalisation et flexibilité des postes et quartiers

• 1:08:15 – Conclusion et vision sur les enjeux à venir du workplace

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Dans ce nouvel épisode de L’afterwork(place), Martin reçoit Houda Le Mesle, Responsable Services Généraux chez BforBank, et Delphine Marchal, Responsable Culture Produit & Agile.

Un duo complémentaire qui fait le pari de réconcilier espaces de travail et culture managériale, dans une banque en pleine transformation.

Depuis leur nouveau siège, elles racontent comment un projet de déménagement est devenu un levier d’accélération culturelle, d’expérimentation et de création de liens. On parle co-construction des usages, agilité, rites collectifs, et surtout soft ownership des bureaux : ces espaces qui ne sont plus attribués, mais qui doivent toujours donner envie.

Un épisode pour celles et ceux qui veulent repenser leurs environnements, au croisement du produit, du collectif et du quotidien. Un échange vivant, incarné, drôle et éclairant, sur une transformation de fond.

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CHAPITRAGE :

• 00:30 – Introduction et parcours croisés de Houda & Delphine

• 05:40 – Le rôle de la culture produit dans l’entreprise

• 11:15 – L’agilité au cœur des équipes BforBank

• 16:45 – La rencontre entre workplace et culture managériale

• 22:50 – Les rituels d’équipe : du petit-déj au kick-off

• 27:55 – Co-construction des usages : ça commence par l’écoute

• 33:40 – Changement de locaux, changement de dynamique ?

• 39:20 – Ce que les bureaux disent de vous… sans parler

• 44:45 – Comment faire vivre un lieu (même quand il est vide)

• 50:00 – Créer du lien avec de la simplicité

• 56:15 – Oser tester des choses et ajuster vite

• 1:01:30 – La notion de “soft ownership” du bureau

• 1:06:55 – Leur binôme : complémentarité et coordination

• 1:12:25 – L’impact du télétravail sur les rituels collectifs

• 1:17:45 – Le mot de la fin

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Dans cet épisode de L’Afterwork(place), Martin reçoit Karim Bensabri, Head of Workplace Services Management chez IREAS et co-fondateur du Club IA Real Estate. Un épisode dense et passionnant, à cheval entre immobilier tertiaire, data et intelligence artificielle.

Karim revient sur son parcours atypique, de Google aux grandes foncières, et partage ses constats sur les limites de la gestion actuelle du Property & Facility Management : manque de transparence, empilement de marges, silos métiers… Mais surtout, il nous explique pourquoi l’IA est en train de totalement rebattre les cartes de l’immobilier de bureau.

Avec des cas très concrets — anticipation des départs de locataires, pilotage du space planning, gestion de la propreté intelligente — il montre comment croiser les données ouvre de nouveaux champs d’action pour les directions immobilières et workplace managers.

Une plongée sans bullshit dans les vrais enjeux du workplace augmenté par la data et l’IA, et quelques bombes lancées sur le modèle SaaS.

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CHAPITRAGE :

• 00:30 Présentation de Karim Bensabri et de son parcours

• 03:15 Son expérience chez Google et ses apprentissages sur le workplace

• 09:40 Le mélange entre Property Management et Facility Management

• 15:20 Le rôle et les enjeux du Property Manager et du Facility Manager

• 22:10 Transparence, empilement de marges et modèle économique des services

• 29:50 La data comme levier de pilotage des bâtiments

• 36:40 Le projet d’IA développé chez BNP Paribas Real Estate

• 42:15 Premiers cas d’usage concrets de l’IA dans l’immobilier tertiaire

• 47:20 Comment les signaux faibles permettent d’anticiper les mouvements de locataires

• 52:50 Différence entre IA classique et IA générative

• 59:00 La révolution des agents IA et la fin des SaaS

• 01:03:40 IA et workplace : cas d’usage hyper concrets (déménagement, space planning, etc.)

• 01:10:30 Exploitation des données croisées (space planning, propreté, occupation des espaces)

• 01:15:20 La question du coût, de la sécurité des données et des recommandations de prudence

• 01:20:10 Comment bien démarrer avec l’IA et les limites actuelles

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Dans cet épisode de L’Afterwork(place), Martin reçoit Camille Rabineau, fondatrice de Comme on travaille, experte du co-design d’espaces de travail et accompagnatrice de transformations culturelles.

Avec une voix douce mais des idées affûtées, Camille démonte un à un les mythes d’un aménagement réussi : non, une salle de sieste ne suffit pas à faire une politique RH, et non, le bureau “instagrammable” ne garantit pas l’engagement.

Elle nous embarque dans les coulisses des projets qu’elle pilote : de la facilitation d’ateliers à l’écoute fine des signaux faibles, de la relation avec les RH aux moments durs face à l’inertie culturelle. À travers des anecdotes très concrètes et une pensée structurée, elle nous rappelle que les bureaux ne doivent pas être beaux mais justes, c’est-à-dire pensés comme un reflet vivant de la culture d’entreprise.

Un épisode qui parlera à toutes celles et ceux qui veulent repenser leurs espaces sans bullshit, avec du bon sens, du collectif et un peu d’humour aussi.

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CHAPITRAGE :

• 00:30 – Introduction et parcours de Camille

• 02:45 – Pourquoi créer « Comme on travaille » ?

• 06:20 – Le rôle de facilitatrice dans les projets de transformation

• 09:10 – Co-design : une méthode pour faire parler les murs

• 13:05 – Ce que les collaborateurs ne disent pas toujours… mais qu’il faut entendre

• 16:45 – L’impact du télétravail sur les usages des espaces

• 21:00 – Cas client : une banque pas comme les autres

• 25:30 – Ce qui bloque souvent les projets (spoiler : ce n’est pas l’argent)

• 29:50 – Le piège de l’esthétique sans usage

• 33:10 – Comment recréer une dynamique collective post-Covid ?

• 36:25 – L’effet miroir du bureau : reflet de la culture d’entreprise

• 41:30 – L’expérience collaborateur passe aussi par la machine à café

• 45:40 – Travailler avec des RH ou des services généraux : le grand écart ?

• 49:20 – Ce qu’elle dirait à une entreprise qui pense que tout va bien

• 52:30 – Le mot de la fin : « On peut faire autrement »

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Dans cet épisode très dense de L’Afterwork(place), Martin reçoit Catherine Guizol, Directrice Transformation & Innovation Workplace chez Ipsen, également Présidente du chapitre français de CoreNet Global. Catherine n’est pas seulement une experte de l’immobilier d’entreprise : elle est une conteuse d’espaces, une stratège du lieu, une architecte du sens.

Pendant plus d’une heure, on parle de projets européens qui épousent les cultures locales, de bureaux qui racontent des histoires, de pilotage par la donnée, mais aussi de transformation durable, d’expérience collaborateur et de transmission. Un échange à la fois stratégique et opérationnel, éclairé par une conviction : le bureau est (aussi) un outil de culture.

Des erreurs fréquentes aux grands signaux faibles du secteur, Catherine partage ses meilleures pratiques et ses doutes lucides.

Un épisode qui pose les bonnes questions sur le rôle du workplace dans les organisations de demain.

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CHAPITRAGE :

• 00:30 — Présentation de Catherine Guizol et de ses différentes casquettes

• 02:45 — Son rôle chez Ipsen : de l’immobilier à l’expérience collaborateur

• 07:10 — Ce qui a changé dans le métier depuis 10 ans

• 12:20 — L’avènement du sens dans la stratégie workplace

• 16:30 — Le rôle clé de la direction RSE dans l’immobilier d’entreprise

• 21:00 — Retour d’expérience sur les grands projets transformationnels

• 25:40 — Pourquoi les bureaux doivent raconter une histoire

• 30:55 — Ipsen : un projet européen inspiré par la culture locale

• 36:50 — Entre durabilité et hospitalité : comment trouver le bon équilibre

• 42:00 — Les pièges à éviter dans les projets d’aménagement

• 47:20 — Comment embarquer les équipes terrain ET corporate

• 52:40 — L’importance du pilotage de la donnée workplace

• 58:00 — CoreNet et les grands signaux faibles du secteur

• 1:04:20 — Son regard sur l’écosystème immobilier français

• 1:10:35 — Le lien entre transformation des espaces et culture d’entreprise

• 1:17:40 — Le mot de la fin : convictions, engagement et transmission

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Dans cet épisode, Martin reçoit Alexandre Bellity, cofondateur et CEO de Cleany, entreprise de propreté pas comme les autres.

Ni costume-cravate, ni bullshit managérial : ici, on parle d’humain, de terrain, de proximité, de dignité, de tech utile… et de se salir les mains — au propre comme au figuré.

Alexandre revient sur son parcours, de l’immobilier à la création de Cleany, en passant par des déclics personnels, des erreurs entrepreneuriales et surtout une conviction : le métier de la propreté mérite autant de considération que n’importe quelle start-up à la mode.

On parle de feedbacks des agents, de management de proximité, de robotique de soutien, de valeurs vécues et pas juste affichées. Et aussi de ce qu’il faut oser dire quand on entreprend : la fatigue, les doutes, les trucs qu’on ne poste pas sur LinkedIn.

Une conversation sans filtre sur le boulot qui brille rarement, mais qui fait tenir tous les autres.

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CHAPITRAGE :

• 00:30 – Introduction et présentation d’Alexandre Bellity

• 04:10 – De la copropriété à la propreté : premiers pas dans l’immobilier

• 08:20 – Le déclic avec une salariée de Danone : remettre l’humain au centre

• 12:30 – Invisibilité des métiers de la propreté et reconnaissance

• 16:40 – Engagement social et égalité des chances

• 20:50 – Créer une culture du terrain et un vrai management de proximité

• 25:00 – Les feedbacks terrain, une mine d’or opérationnelle

• 29:10 – Digitalisation des outils internes : usages et limites

• 33:30 – Devenir utile aux agents autant qu’aux clients

• 37:30 – Le droit à l’erreur dans l’entrepreneuriat : son retour d’expérience

• 41:45 – Authenticité, transparence, et ras-le-bol du storytelling LinkedIn

• 46:00 – Le rôle central du middle management chez Cleany

• 50:10 – Revaloriser un métier parfois méprisé : le secteur de la propreté

• 54:00 – Le mot de la fin

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Dans cet épisode riche et sans langue de bois, Martin reçoit Frédéric Ciuntu, un grand nom du real estate corporate, passé par Vinci, EY, ING, L’Oréal… pour parler de tout ce qu’on n’ose pas toujours dire sur l’immobilier d’entreprise.

Une heure de décryptage sans filtre pour comprendre les mutations profondes des espaces de travail et des directions immobilières : flex office, réduction des surfaces, nouveaux usages, management international, stratégie patrimoniale, critères ESG, rapport au quartier, réversibilité, RSE…

Frédéric partage une vision à 360° du workplace : stratégique, opérationnelle, humaine et… écologique. On parle aussi de capteurs, de cafés qui deviennent lieux de collaboration, de bâtiments vides mais financièrement pleins, de chiffres chocs et même de résidences intergénérationnelles. Bref : un épisode dense, ambitieux et hautement éclairant.

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CHAPITRAGE :

• 00:30 – Introduction et parcours de Frédéric Ciuntu

• 03:40 – De Vinci à L’Oréal : 20 ans d’immobilier et de transformations

• 07:55 – Immobilier tertiaire : un virage stratégique à haute tension

• 12:30 – Réduction des surfaces : nécessité économique ou dogme ?

• 16:05 – Le flex office : l’illusion de la collaboration spontanée ?

• 20:18 – Les espaces “à vivre” : hybridation entre hôtel, maison et coworking

• 26:25 – Ce qu’on oublie trop souvent : le confort et l’appropriation

• 30:44 – L’immobilier vu d’Asie, d’Europe et d’Amérique : comparatif culturel

• 35:12 – Le rôle des datas et des capteurs : utile, mais insuffisant seul

• 39:40 – ESG et immobilier : greenwashing ou réel levier de performance ?

• 45:01 – Des campus vides mais rentables : le paradoxe à décrypter

• 50:22 – Le bâtiment comme levier d’attractivité et d’image employeur

• 56:38 – Faut-il ouvrir les bureaux sur le quartier ? Réflexion sur la porosité

• 01:03:25 – Ce que nous dit la vacance financière (et ce qu’on préfère taire)

• 01:08:40 – Le mot de la fin : “penser l’immobilier comme un écosystème vivant”

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