婊酱BitchupFM

要做好一场爱，需要的不只是性知识，还要处理很多关系里的问题。

因为90%的性问题，其实是关系的问题啊。

所以这一期开始，婊酱FM每个月会做一期“走心问答”，收集关于亲密关系的提问，并邀请一些嘉宾一起来回答。

这一期我和“Shout Out Sex-无性不谈”的两位主播茶和Yu，回答了这7个问题，三个人分别给出自己的回答。

“两个人的关系与脾气怎么平衡？”

鸟鸟的一对一情欲关系咨询，适合对性和情感存在困惑、需要支持和陪伴的阶段，

有味道，有声音，还有他人突然“闯入”……

这是「婊酱故事会」的第三期：我经历过的性爱糗事。

一共5位嘉宾做了分享。她们的故事中有屎尿屁，方言梗，还有一些疑惑的性癖现场。

「婊酱故事会」这个系列会继续做下去，欢迎报名参与录制或围观。

每期会有一个主题，以在线会议的方式录制，欢迎报名发声分享自己真实经历，或先来一次在线围观，你可以听到热乎的故事，还能在文字聊天区直接提问、现场交流。

之前做过的两期是女性专场，分别是 ghosting 和 性动时刻。

01:50 汪汪的糗事：PPP

04:10 乔木的糗事：母语羞耻？

06:40 A姐的糗事：上一任的名字

11:52 乔木的提问：性爱的博弈

13:50 A姐的糗事：突然敲门

16:00 Thea的糗事：好吃！

聊天区吐槽：“东北话滚出 A V 界！”

18:14 Thea的糗事：他让我坐在他身上

20:04 Thea的糗事：阴 吹

22:00 预告：之后做一期“网友故事”

22:38 Tim的糗事：两个小时 VS 一分钟？

24:10 Tim的糗事：好…特别…的性癖

27:57 Thea的糗事：闯红灯🚥

一对一情爱咨询，你需要的亲密助攻～

这是婊酱的第一期“走肾问答”，我和“无性不谈”播客的两位主播茶和Yu，一起答复听众问题。

三个主播就有三种不同的视角，所以每个问题你都能听到三种不同的答案，我在录的时候经常觉得她们两个的回复很厉害，希望你也听得过瘾。

这次我们收集到30多个提问，分成两个类别来回复：一类走肾，关于性和身体；一类走心，关于情感和亲密关系。

今天这一期先从走肾的部分开始。

以后也会继续做这样的问答，大家可以在@婊酱bitchup 的公众号的后台对话框里提问，我会收集起来，每个月做一期这样的问答。

主播：茶、Yu，播客“shout out sex 无性不谈“主播

鸟鸟的一对一情欲关系咨询，适合对性和情感存在困惑、需要支持和陪伴的阶段，请加鸟鸟微信：thanksecho

04:55 有没有什么比较新鲜的行哎玩法？跟男友想要尝试，但一直没想法。

17:21 看自己男朋友跟 闺蜜，会很兴奋？

21:56 会选择一年不做 i 或是一整年每天都做 i ？

26:47 性缘脑了，怎么办？

34:58 偏短小的话，什么体 位 插 入 会更深一点？

36:31 交往前该不该“试车”？

45:10 女伴很不容易高 潮，只有特定玩具才行。想知道怎么让她 爽或要看性治疗师吗？

「飞机 打多了，快感会不断下降。如果不变着花样地去刺激，过程会渐渐无聊。但如果是“后面”的话，感觉会非常的丰富，因为有 肛 门的感觉，有 抽 插通道的感觉，有前列腺的感觉，特别立体，像在放烟花。前高是最后的大烟花，过程中还不断地放小烟花。」

本期嘉宾是一位平平无奇的 性 爱 届 劳 模 欧阳。

他身体力行，做了花样繁多的性探索：

身体的探索从前到后，

尤其推荐男性听众，听听这一期中关于前高（前列腺高|潮的简称）的体验和技术细节。

在前几期，一位外科医生嘉宾曾严肃地建议，男性定期做前列腺 按摩，及时排出前列腺 液，可以保护生殖器、防止器质病变。

不过，相信很多男性（和伴侣）也许连自己的前列腺在哪里都还不知道，对于把手或任何物体插进自己 肛 门里也很有顾（hai）虑（pa）。

这一期欧阳用自己的经验手把手教学，带你找到它。

前高也不只是一种保健手段，欧阳的体验是——前后一起放烟花、多声部共鸣的立体式高|潮。

所以，这一期真的适合男性偷偷听，也适合和你们的伴侣（无论性别）一起听。

节目还分享了：

细致的“前 高体验”和实操技术；

05:57 我没想到的一个扩张技巧——呼吸

26:42 某巴巴更便宜

49:20 自拍一开始是为了发给别人，后来是为了更好地学习

🎙️ 婊酱FM

做中文世界最好的情欲访谈播客

加鸟鸟微信防走丢：thanksecho。请做简单的自我介绍，让我也认识你。

LUSHAN坐在一家脱衣舞俱乐部的包间里，有些忐忑地等待面试。

灯光昏黄，整个房间被一面巨大的镜子和一整面的裸女海报包围，海报上的裸女挑逗地注视着她，气氛有些暧昧。

几天前，她在朋友的鼓励下，打开俱乐部的网站投递了简历。写年龄这一栏时，朋友建议她写小一点，她犹豫过后，写了28，比实际年龄小一岁。

经理来了，穿着西服，留着八字胡和长头发，头顶的三分之一处剃光了。他是新西兰本地人。

他让LUSHAN做了自我介绍，也给她介绍了俱乐部的情况和舞娘的工作内容。接着问她什么时间可以工作。意外的是，整个过程都没有问到年龄，也不要求她展示身材、舞蹈。

面试简单快速地结束了。从俱乐部的后门走出去，LUSHAN现在是一个脱衣舞娘了。

来到新西兰打工度假近半年，她在青旅做了三个月清洁换宿，后来去了酒吧做调酒师。在当地，这两个工作的报酬是只能换宿、拿最低时薪。偶然接触到脱衣舞娘，LUSHAN开始考虑，自己能不能去跳脱衣舞呢？

她和朋友去过两次脱衣舞俱乐部，最感到惊讶的是，舞台上的舞娘并不像维秘走秀那样，千篇一律的细高个，而是高矮胖瘦、风格不一，同样的是她们都那么自信、大方。那种自信让她印象深刻，也成为吸引她的原因之一。

面试结束几天后，她正式站在了舞台上，第一次穿着比基尼在观众的包围中跳舞，第一次在音乐中一件件脱掉身上的衣服，第一次走下舞台去和观众互动，尝试获得小费。

也就是从这时候起，她才发现，原来脱衣舞工作的重点，并不是一场表演，而是一次销售。

这段脱衣舞的经历只持续了6周。为了去新西兰的其它地方拥有更多不同的体验，LUSHAN辞掉了这个工作，离开了奥克兰。在离职前，她知道自己再也不会从事这个职业，于是最后的每一场演出，都成为她为自己而跳的表演。

我们访谈时，离这段经历已经过去几个月了，她说很多细节都记得不那么清楚，但那段时光是她人生的一个高光点，整个访谈像是又把整个过程完整走了一遍，很开心。

这一期她带我们进入脱衣舞这一职业，讲述了自己如何从最初的好奇、尝试到最终的自我认同和反思。她把跳脱衣舞看作一次创业，舞者需要具备销售技巧，还要理解顾客的心理。

她的讲述交织着过去和现在两种视角，鲜活、雀跃，同时又带着一种冷静的观察。体验者和观察者两种角色，似乎是她把自己抛向远方和未知的动力，这些都在这段旅居的经历中，在一个多元包容的环境中找到了生长的空间。跳脱衣舞，只是其中一段尝试而已。

1.在小宇宙app 搜索“鸟声鸟气”，部分节目会放在这里，方便收听。

三分钟就能完成免费订阅，永久稳定收听。

4.投稿做播客嘉宾，或文字稿件请发邮箱📮 [email protected]

5、加鸟鸟微信防走丢：thanksecho。请做简单的自我介绍，让我也认识你。

阿贼是一位外科医生，他因抑郁症而经历了两年的性冷淡。经过吃药、看心理咨询师、伴侣咨询等方式，现在已经开始恢复了一些欲望，但还比较低。

这个经历让他感觉到，欲望是生命的倚仗。在被抑郁抹除掉他所有的爱好和兴趣以后，他开始把“好色”看作了一个爱好。

“我努力让自己变得好色一点，因为我要活下去。”

医生的专业，帮助他理解这两年自己身上发生的变化，包括生理和心理；帮助他建立对康复的信心，在低电量运行时不至于撞车；帮助他在女友需要的时候“以表演的状态”来完成任务，降低性冷淡对关系的影响。

也许对于身处抑郁、性冷淡或其它性困扰的人来说，这期内容都会有一些实际的参考。

所以我又吭哧吭哧梳理了这期内容的文字版，当然也推荐你听上面的音频，会有更多故事细节和个人建议。（文字版本请在微信公众号“婊酱bitchup”上查看）

油桃是小宇宙上另一个性博主，她的播客叫“辽阔野叽”。在播客里她和自己的男友讨论性玩具，讨论开放式关系，分享她去成人展的感受。

为什么会开始做性博主呢？她说：

“我有段时间非常困惑，为什么我在女性主义的道路上看似走了很远，但我和我对象的相处还是让我感到不舒服。

这些话似曾相识。9年前，婊酱想做的也是让更多女性听到关于性和欲望的探讨，鼓励更多人在性和爱的探索中找寻自己的答案。

当她加我微信说“想聊聊两代性内容创作者关注点的异同”时，我才发现，婊酱已经开播9年。在和她的对谈中，我借助她的视角，看到了这9年的变化，也进一步去想未来9年，或者当下我们能做什么。

对话中我们谈到了这些：

主播：油桃，播客“辽阔野叽FM”

油桃 00:06

我对婊酱 FM 的主创之一鸟鸟充满巨大的好奇。不仅是作为内容创作者，我好奇她如何在审核压力下仍然保持创作初心和强大动力，以及她是否观察到 9 年前后中国年轻女性的性观念有怎样的转变。更重要的是，作为争取性自由的普通女性，我好奇她这个性主体意识觉醒非常之早的女人，她的人生和亲密关系有没有更幸福？也有一些八卦性质的好奇，比如讲述过上百个性爱故事的她，自己的故事是怎样的？我们的话题从鸟鸟如何开始做婊酱出发。

鸟鸟 01:13

油桃 02:00

鸟鸟 02:04

另外一个很重要的鼓励是，有天我跟一个基友吃饭的时候，TA告诉我：“我有在听你们的播客诶”，我很惊讶，因为我从来没有发过。后来跟我说这句话的人越来越多，而且那些朋友都是我很看重的人，我觉得TA们在关注的事情应该都很有趣，所以我就觉得，诶，是不是我做的这事还挺有好玩的？所以我是从大家的反馈知道这个事还不错，但一开始我真的抱着一种闲聊的心态在做这件事情。所以有一次有一个嘉宾批评我说：“你为什么老在笑呢？做主播应该是让别人笑，你自己不要笑，这样子才好笑！”

油桃 04:02

鸟鸟 04:03

油桃 04:11

鸟鸟 04:15

油桃 04:21

鸟鸟 04:23

我最近跟两个主播录节目的时候，她们有一句话让我很惊讶：“欢迎大家来节目找我们吵架”，我当下很惊讶，原来可以这样子邀请别人。

油桃 05:12

鸟鸟 05:17

油桃 05:32

鸟鸟 05:37

所以其实一般听众加我的时候，我很需要对方简单地介绍一下自己是谁，否则我就会觉得TA对我完全是陌生人，留在我的朋友圈里让我有些紧张。

油桃 06:07

鸟鸟 06:23

有的人会中规中矩地说：我是什么样的性别？我大概多少岁？我在哪个城市？然后我在做什么样的工作？我对什么东西感兴趣？这是非常中规中矩的，但我也会感觉到TA有一种真实的感觉。然后另外一种是TA非常自带氛围，“我是什么人格？我最近在做什么？我刚从哪里回到哪里”，会把TA整个最近的动线都告诉我，有一种你愿意跟TA待在一个厨房里的感觉。

油桃 07:08

鸟鸟 07:23

油桃 07:50

后来有一天一个听众加我，说以前都只是TA认识我，现在TA也想我认识TA。我当时觉得，噢，原来是这个意义，TA们加我，原来是这个意义。TA们是希望我能够认识TA，所以我就会更主动地去攀谈。但我后来很震惊，看到你会主动要求对方自我介绍。这个能量，是我以前没有的能量，哈哈哈，我没有觉得我有那个权力在那里。

鸟鸟 08:56

油桃 08:58

鸟鸟 09:19

她会说，“鸟鸟我现在还在外面，或者我手头有一些事情忙，我可以稍后再做自我介绍吗？”我说可以，我不希望对方把这件事情看得非常的紧张或者特别的沉重。但她后来写了一长篇自我介绍给我，她真的非常郑重对待这件事情，看完后我会告诉她我有认真地看完，里面哪一个东西让我很有兴趣，说不定以后我们可以聊一下这个。很多女性给我的那种震撼是，她这么认真在对待你，那种感觉非常的好。

我也有真的很认真地在看TA们的自我介绍了，虽然有的自我介绍非常的简单，但TA只是觉得说，“诶，我在这种关系里面都不知道怎么介绍自己才好。”TA不是在敷衍你，是真的觉得自己的信息对你来说真的有关系的吗？是不是也跟没说一样？嗯，但是一简单地列出来，大概有这样的一个轮廓，我就会觉得我们这个是联系是真的存在，然后TA第二次再找我说一个什么，或者是问一个问题的时候，不会感觉很突兀。

油桃 11:07

鸟鸟 11:40

之所以会记录我们哪一天加的微信，是因为我有一个朋友，她每年只回国一次，我们每年只见一次。有一次她告诉我，我们是在哪年哪月哪个活动上认识的，我当时很震惊，你怎么会记得哪年哪月哪天认识我的？她说：“我在每个加了微信的人后面都备注我在哪天加的TA”。这是她很认真的在给我建档，然后我们的关系有慢慢地发展，她每次到我这个城市，会找我吃一个饭，聊聊这一年有什么样的变化。虽然每年只见面一天，然后平时微信上几乎都不聊天的，可是从来都没有非常生疏的感觉。

我会觉得时间的这个维度会让人感觉到对这个关系有些不一样的感觉，好像时间是一个小的储蓄罐，在往里面存东西，然后你们的关系慢慢地积累起来。

油桃 13:27

我想起我之前的感想，很多人是“短视频式交友”，甚至是 tinder 式交友，TA划一划就划拉过去了，好像我见了你的脸一面，这个朋友的交接仪式就结束了。但有一些人是“日记簿式交友”，TA是会把你的各种细节记录下来，下一次还要想要调取出来，用来关心你，让你知道TA重视你。我觉得这种好难得。

鸟鸟 14:23

至于我跟听众加了微信的这种感觉，我觉得是自从我请TA们做自我介绍以后，我会感觉TA们在我的微信里面是我的“附近”。

油桃 14:52

鸟鸟 14:55

油桃 15:56

鸟鸟 16:14

油桃 16:38

那天我在刷你的朋友圈，再PO一个黑赛《在轮下》那本书的读后感。那本书我零零星星翻过，我的感受它是一本在批判德国的教育体制的小说，虽然是在写德国，但它跟中国某些方面特别像，包括集体制，包括压抑一个青少年的个人自由，就非常像，包括专制，以及TA对青少年的号召是要向上、要成功、要创造好生活，这就是TA《在轮下》那个命名的来源嘛。

你对这本小说共鸣到你去po朋友圈，是因为你少年时期也经历过某种程度上的压抑自由，或者是把一个人当成一个盆栽来修剪这样子的经历吗？

鸟鸟 18:15

可是男主TA对于环境的那种强烈的感受，跟我是非常像的。TA能感觉得到环境对TA强烈的压抑，可TA不知道如何去求救，或者如何放弃对这个环境的期待。我以前从来没有去想过我成长的那个环境是怎么样的，但在读这本书的时候，有一点让我创伤激发。TA的那个遭遇跟我还有我身边的那些同龄人是几乎是 1: 1 复制的。

油桃 19:32

鸟鸟 19:35

油桃 20:13

鸟鸟 20:19

这样一想，感觉同龄人对我的那个支撑，那种非常稳定、平和的陪伴，对我来说是非常重要的，只是我现在才意识到。

在看这本书的时候，经常有一种“幸存者”的感觉，就是你长到一定年纪，有机会形成了一些亲密关系，在这些亲密的关系里，去学习你之前 20 多年从来都没有学到过的东西。

我是在大学里，第一次进入到集体生活，跟几个舍友在一起才感觉得到，大家会把你当回事，会把跟你的关系当回事，会惦记着你，帮你拿东西，帮你占座，帮你打饭，外出的时候叫上你，也会很认真地吵架。

有一天一个舍友，很认真地跟我说：“以前我很讨厌你，觉得你很爱找事。但是现在我觉得你人挺不错，你会很认真地对别人好。”那一次我感觉特别强烈：有人在很认真地观察你，认可你的某些品质。这个在我的家庭教育和我的学校教育里都是没有的。

油桃 22:48

鸟鸟 23:23

我记得一件事情，一次我拿着报纸上面写的一篇文章给我妈看，上面说要怎么样对待孩子，我妈看了以后，她的反应是：“我对你很差吗？有对不起你吗？”当时我感觉崩溃了，没有想到她的反应会是这样的——她觉得我在指责TA，但我其实是在提需求，我希望你能怎么样对待我，让我感觉更好一点。但实际上她（为了家庭和养育我们）承受了很多，就是整个时代的文化，在每个人身上的那种烙印，就是这样的。

油桃 24:23

鸟鸟 24:32

小时候从我一个人睡开始，我妈就给我买了一个很大的鱼形状的抱枕，我晚上抱着它睡觉，后来我就学习电影里面的人跟这个鱼接吻。

油桃 26:37

鸟鸟 26:37

油桃 26:41

鸟鸟 26:51

油桃 26:52

鸟鸟 27:15

后来，我妈给我订了好多年的杂志《萌芽》，里面有一些赤裸的故事，会写男女之间的一些东西，然后我（无意中）就知道了夹腿的妙处，抱着我的鱼……一直到我离开家以后，才没有了这个抱枕。

油桃 28:16

鸟鸟 28:21

我是大学才开始看赤裸的身体和性器官的诶。刚开始是男生宿舍那边传来的三 级 片，我完全没有印象了，就是模模糊糊的一团肉那种感觉，大家都围在那里关了灯看，其它宿舍的人都跑到我们宿舍里面来，神神秘秘的。我看了几眼就走了，（现在想来）我是受不了女性的那种表现。

然后我第一次对这些东西接受，是从无意中在网上看到丁度·巴拉斯的艳情片，我第一个看的那个电影叫做《奸 情》，说的是一个女性在婚内得不到满足，“受到诱惑”就开始出轨，最后完全放开去追求自己的性 满足。我第一次在这种画面里看到非常赤裸的女性的屁股，还有男性的性 器官，但又不觉得很违和，反而有非常致命的吸引力。我现在还会对女性非常饱满的身体很有兴趣，可是后来看多了也会觉得，虽然这个女性她已经敞开了自己，可是外面的世界给她的是什么？给她的就是男性把她当工具一样使用，是一个女性她不穿裤子在广场上骑单车，周围男性给她的那种注视，那种想把她剥皮生吃了的那种感觉，她的到的是这些东西。

油桃 30:07

鸟鸟 30:08

最早我们在交流的时候，你跟我说，一个独立的女性，她可以在职场上面理直气壮地主张自己，但回到床上好像还是会有“第二性”的感觉，会作为一个枕头公主。所以可能对你来说，你的自我解放是从性上面去认知自己、确立自己的愉悦和感受。这对我来说也是一种震撼，虽然非常简单，但又说出了我非常有共鸣的点。

油桃 31:01

鸟鸟 31:09

油桃 31:53

鸟鸟 31:55

当时的伴侣是一个天主教徒，他希望我每周陪他去教堂，参加一些活动，希望我能了解这一个信仰。他有一些很亲密的同一信仰的朋友，会不定期的活动和聚餐。但TA们聊的一些东西让我感觉很不舒服，比如会说我是什么什么太太，用别人的姓贯给我。我的伴侣会站出来说“不对，是她的姓贯给我”。他虽然站出来支持了我，但我还是会觉得很不爽，就是为什么我还是需要在这样的环境里不断地去解释，不断地去挑战？我会觉得不舒服。我对他也有要求，每周陪我去学校里上一个关于多元性别的公开课。我们就是这样子在一起，对我们彼此都有一些帮助。

但那个关系还是有很多的问题，我那时对关系是无知的，我不觉得我需要去学习，会觉得互相理解、互相沟通就可以。但其实也不太会沟通，哈哈哈。

遇到第二个伴侣的时候，当时我们在所谓的开放式关系里面，第二个伴侣在对我的评价是，我不懂怎么爱，也不懂怎么被爱。

油桃 34:25

鸟鸟 34:28

爱别人意味着有一些东西需要承担。但我那时的感觉是：把我愿意给的给了，其它东西都不关我的事。所以我在跟任何人分手的时候，都没有太大的痛感，没有舍不得之类的，有时会让别人非常的崩溃。跟第一任伴侣分开的时候，我还拉着他一起去看张艾嘉的电影《相爱相亲》，看完以后他觉得终于找到机会聊一聊，我说，唉，不要搞得这么的刻奇啦，不要觉得一定要有什么仪式之类的。我后来好多年才觉悟那是他在提出说“我很需要沟通一下，去说出我的感受“，因为他有感觉自己是那个被放弃的人。但我都拒绝回应这样的需求。我当时多么的白痴，都不懂得别人会难过。

油桃 36:06

鸟鸟 36:27

油桃 37:13

鸟鸟 37:24

那是我第一次感觉到，我的欲望也挺饱满的，但是当时有一个模糊的感觉，从这些约会里得到的乐趣不是性，而是迅速地跟一些陌生人拉近了关系，听TA们讲一些自己的故事。我好像挺享受这个部分的。现在想来难道不是因为约这件事本身就很难带给女性愉悦吗？那种快速的关系里，女性得到的愉悦都非常的少。这是亲身验证过的。只是当时我不知道是这样，自我欺骗说：“那个愉悦也不那么重要，我在追求一些精神上的东西”。

鸟鸟 38:37

我们第一次见面的时候，还不是很了解，那天晚上就给我这种感觉。以前见过的人里，从来没有这样子。那种身体上面的亲近感，对你的渴望，让我一下子对这个人非常有信任感，觉得他是对你敞开的，他是需要你的。在跟他的性里享受到了以前我没有感受过的非常浓烈的热情。很多人TA们对性本身可能有这个热情，但对你未必是这么在乎和感兴趣，中间是有差别的。

油桃 39:52

鸟鸟 40:05

油桃 40:21

鸟鸟 40:25

油桃 40:52

你不是一个追求成功的人，对不对？

鸟鸟 41:29

油桃 41:44

鸟鸟 42:09

油桃 42:32

鸟鸟 42:38

这当然有一个 EGO 的问题在，但我是很希望做的东西能够有更多的产出，如果做的东西没有人听的话，肯定是某个东西出了问题，要么就是大家现在需要的不是这个，要么就是平台或调性不合适，或者是具体的技术上问题，选题、标题、表达这些，所以我希望在这些东西上面看我能做什么？总觉得我还有太多空间可以去成长，可以去发挥，这个过程本身是吸引我的。躺在一个很大的结果上笑，那不一定很有意思，但那个过程本身很吸引我。

油桃 44:12

鸟鸟 45:01

它能够影响的人可能不多，但对这些能够影响的人来说是重要的，而且它跟我的生命经验是连接在一起的，我自己就在这个自我教育和自我唤醒的过程中。

你刚才问我“是否真的摆脱了性羞耻”？性羞耻只是人众多羞耻里的一小部分，人有太多的羞耻需要取面对了。嗯，情感上的、关系上的，自我认知的，还有自我价值的……这些羞耻它会持续不断地又来，就像是你作为一条蛇要反复地去蜕皮一样。

我的一个嘉宾是我的认识多年的基友，我问他你为什么在朋友圈里写你去约P，写什么“那个很大”，写得这么赤裸，你的家人怎么看的，你不在乎吗？他说：“我就是要不断地出柜，就是要不断让人意识到我是同志，我要让人不断地意识到我在约。”——所以TA是在双重地出柜，一个柜是“是的，我是一个同志”，另外一个是“我嗨不是那种看起来阳光正面的同志”，也就是“不是一个事业成功，中产，跟男朋友一起生了孩子，获得了原生家庭的和解”这种同志宣传册上会树立的一个同志形象。我就觉得，哇，他作为个体在反复地出柜，那我们也是在反复地脱去羞耻啊！

我最早开始开放式关系的时候，很担心一件事情，就是对方会不会偷拍我，会不会把我发给TA照片大做文章？我就想，在那之前，我先把我的裸照在朋友圈里Po出来，是露脸的，全身的。当时我是在做这样一个动作，就是我先放出来，所以我就不害怕了，用这些威胁不了我了。

油桃 48:01

鸟鸟 48:18

油桃 50:22

鸟鸟 50:23

油桃 50:48

但是今天你看 00 后，包括我自己，我会觉得属于女性主义 idol 的这类人，变成了教授，变成了学术教授，变成了理论书的创作者，包括我们粉的博主也是非常理论派的。你会发现很多的不一样，会是一个非常强烈的对照系，包括我们现在很火的女性玩具，也从以前开在街角的角落里，粉粉的、紫紫的、霓虹色的那种无人售卖机，变成了现在把它开进高端商场，一些营销的术语叫什么“情趣阳光化”，种种的对比，你会发现欲在消失。

以前我们能欣赏小 s 去摸另外一个男生的胸，觉得这很棒，但这个行为现在单独拎出来，我会觉得是性骚扰。以前你会觉得街角那个霓虹色的、紫色的、粉色那个东西它很欲，但现在你觉得欲的东西已经被从情趣玩具里摘出来了，至少被从一个销量很广的面向大众人群的情趣玩具里被摘出来了。所以想聊聊欲的消失。你觉得这个现象是存在的吗？

鸟鸟 52:53

油桃 54:15

如果像你说的，等到整个性不是禁忌之物，接受面够广了之后，它的那个“肮脏”跑出来的时候，是不是又会有一轮打压？就是因为大家已经习惯常规化、干干净净的、阳光的、活力四射的、积极健康的那个性之后，好像你去谈论这些你说的“肮脏”的性的时候，大家的接受度会更低？我环视我的生活，我的生活是充满了阳光的性的。

油桃 55:30

鸟鸟 55:59

很多的人首先要有机会能走进所谓阳光化的地方去买东西，首先要知道有这个东西，因为很多人连有这个东西都不知道，以前它躲在边边角角的时候，是一种不得已为之的处境，这个大环境就是这样。就是阳光太强烈了，很多的东西没有办法在这种环境底下存在，那种犹犹豫豫的，模棱两可的，那种说我知道这个是怎么回事了，都不可以有。

我也很喜欢你发给我的提纲里提到的，你认为婊酱是在拓宽边界，然后你在做的播客是让大多数普通人离边界近一点。

油桃 57:19

但是我觉得，我在做的事情是让那些甚至都不会听你的播客的这一群人，让TA知道正常的性是什么，我只是在做“正常的性”这件事，我甚至都没有触碰非常少数的不属于大众议题里的议题，一直在触碰非常大众的议题。我一直觉得，很大众的议题里面的性也是深深地被污染的。

因为有很多情感博主，TA们聊的话五花八门，聊得奇奇怪怪，会非常重地污染对“正常”的理解。我很希望我能讲一些符合女性主义正常框架向的下的性的知识和认知。这就是我说的，让大多数普通人离边界近一点点。

鸟鸟 59:07

油桃 59:22

我想做的是让大多数普通人离边界再近一点，它跟阳光化的性好像又没有那么绝对的重合，我也想触碰一些不那么阳光的东西，告诉大家：你看我也是充满羞耻的，你看我还是会给自己垫很多垫脚石、垫很多台阶的，我甚至会说，你看我以前也是一个有一点小脏想法的人。可能这两个有点像，但又没有那么重叠，只是部分重叠。

鸟鸟 01:00:11

我在想，当我们在谈婊酱的时候，好像是有不同的婊酱的，有过去那个时期的婊酱，也有现在这个时期的婊酱。跟你对谈的过程中，我好像反复地回到对过去那个婊酱的怀念里。不只是怀念当时的那种热烈、不管不顾、理直气壮，跳进所谓的“肮脏”里面去成为它的一部分。这种怀念还包括当时那种社群的感觉，大家都在一种涌动的、流动的、愿意去接纳未知和新鲜事物的一个状态里，因为我们生活的空间非常大，我们愿意花一些时间在新的事情上，去认识未知。

但现在我们身边有什么新的事情？我也不知道，那新的事情是不是只有短视频带过来，又很快速地划走了？也就是说没有什么新的事情发生，我们也不再抱期待。嗯，这是一个非常大的环境，言论空间只是其中的一部分，不是全部，而是不管你在说什么，已经没有人在听，这是不是一种现实？所谓的拓宽边界有谁在乎？拓宽边界的价值到底是什么？

如果以前的那个婊酱拿到现在可能会有很多的争议。但它还是在继续地往前冲，只要你的故事还在讲，还是会吸引关注这些东西的人。

所以好像我一直在说，大家已经不在乎别人的故事了，只在乎跟自己紧密相关、能给自己带来价值和安全感的议题，但其实这是一非常懒惰和推卸责任的想法。如果我真的仍然相信过去的那些价值，我是不是会坚持下去，然后找到同样看重它的人？我觉得是的。

只是也许我从来就不是以前的婊酱的样子，我只是偶然间成为了那个样子，在大家都在追求新东西，大家都在等待新东西冒出来，然后去拥抱它的那个阶段里面，我也是那样。如果那个阶段已经过去了，我该怎么办？我到底是谁？婊酱又是谁？我好像只能接受我是自己现在这个样子，我意识到我生命的空缺（就是关于性的、关于情感的教育是不存在的），所以我很想把这个东西补起来。已经有非常多的身份和阅历了以后，我要看在这样的一个世界里怎样去补起来。在一个快速的一个时代、速朽的时代里，我很想追求一些关于人的价值的东西。

对，我是有点怀念过去的婊酱，但我不只是怀念那时候的那些故事，我是怀念那个时代，那个环境，那个氛围，现在我已经没有那个氛围了。嗯，那我就做我当下能做的，不管以后会怎么样。

油桃 01:03:36

鸟鸟 01:03:51

而且我也不希望完全成为大众的那个样子，因为那些东西已经有人在说、有人在做了。我很想在那些窄小的缝隙里生长出来，做小众的、所谓“肮脏的”，未必上得了台面的。

油桃 01:04:40

鸟鸟 01:04:44

收听和联络方式：

三分钟就能完成免费订阅，永久稳定收听。

订阅方式参考这里👉稳定收听婊酱指南：1分钟动动手，快活到永久

4.投稿做播客嘉宾，或文字稿件请发邮箱📮 [email protected]

5、加鸟鸟微信防走丢：thanksecho。请做简单的自我介绍，让我也认识你。

🎙️ 婊酱FM

做中文世界最好的情欲访谈播客

（尽量）每周更新

🎧 收听方式

收藏主页：https://biaojiangfm.typlog.io

这一期小野带着她第二次性服务的完整体验。

她给的结论是：可以打8分，而且差点第二天就去回购了。

真的有那么好吗！会不会要求有点低！

我们从在线怎么找，用什么关键词，到线下见面后，从正经按摩到对方问出“想要吗”，到最后小野力气用完主动喊停，几乎是沉浸式地回顾了全过程。

明显地感觉到，行业的培训主要集中在“按摩”，而不是在“私 处”。所以购买“私 处 按 摩”的姐妹们，获得的体验约等于“全身按摩 + 猴子偷桃”。

但小野还是给这一次打了总分8分、私 处 按 摩7.5分的高分。

这里不能不提的是，她给上一次那位仿佛“来工地干活”的蛮干技师，也打了7.5分诶！

此处的沉默震耳欲聋。

直女要获得好的性体验，真的那么难吗？

第一期她的分享放出来后，我收到两个男性友人的反馈，都在说：小野的体验不好是因为钱没到位。

我们在节目中也聊到这个问题，事实上我觉得要学习一些手法、了解女性具体的需求，有一些很简单的方式就能做到，网络能查到，和女性的交流也能得到准确的反馈。但是什么让技师们都不重视这些体验呢？或者说为什么没有这个动力去学去问呢？——这个问题同样留给广大的男性伴侣们。

最后许个愿：

请花了大价钱的姐妹们，来和我分享一下，花大钱是不是真的体验就能变好？

01:01 8分是什么状态？第一次打的是几分？