大家好，欢迎收听新一季《大宝对话创作者》的第一期节目。

今天这期节目，对我来说有点特别，因为对话的嘉宾是一次老朋友的回归。在过去我们这个播客开播的9年时光里，我们已经对话过两次了，分别是在他做自由职业者的阶段，还有在他加入小米、担任设计总监的时期。

他就是在节目里我口中的“朱老板”。现在的他，有了一个全新的身份：新加坡 Lazada 的设计负责人。

这几年他带着全家从北京搬去了新加坡，开启了一段全新的生活和职场旅程。

所以今天我们这期对话，我会请我的这位行业前辈跟大家来聊他是怎样从国内到国外重新建立自己新的生活和职场秩序的，以及在海外工作与我们国内的文化差异和角色的转换。还有就是他作为一个设计师之外的创作者关于写作、摄影等等的故事。

这期节目我们是在北京和新加坡两地线上连线录制，多少在音质上有一些小小的不理想，也请小伙伴们多多理解。

如果想了解更多关于朱老板的信息，欢迎订阅：

公众号：红猪

豆瓣：朱老板

播客（全平台）：讲未知

bgm:Iron & Wine - Fever Dream

大家好，欢迎收听新一季的节目——《大宝对话创作者》。

我们这个老播客在过去的九年里一直使用「大宝对话设计师」这个名字，在这里跟很多优秀的设计师、行业前辈产生了链接。我们在这里聊设计、聊职场，也聊成长。现在，从这期节目开始，我们也正式更名和升级成为《大宝对话创作者》。

我相信，在这个时代，越来越多的人正在用“创作”回应生活，用“作品”去建立自己的影响力。

有人是设计师，有人是写作者，有人做短视频，也有人在画插画、做音乐、录播客……他们都是用创作去回应生活，用作品与世界对话。

创作，不只是表达，它可能是成长的驱动力，也可以是变现的可能性。在这里我不单纯追问“如何搞钱”，而是想知道：能不能通过创造价值，来获取到我们想要的自由感、掌控感和生活方式？

所以从这一季开始，我将邀请更多“通过创作为生的人”来到这里——他们身份各异，有的是自由职业者，有的是平台大V，有企业高管，有的呢，或许正在路上。我们一起聊创作、聊选择、聊现实，也聊那些你我都在经历的转型和寻找。

这是一次节目名称的更新，对我跟大家来说，或许也是一种新视野的打开。

欢迎回来，我的小伙伴们，我的老朋友们，我们的创作者们，在未来的每一次畅聊之间，我希望你能在这里找到属于自己的成长与变现之路。

我们下期节目正式见。

今天特别有幸被站酷邀请参加今年的站酷设计周，我现在人就在站酷设计周的现场，也非常的感谢站酷平台的支持，为我安排一个关注许久且一直想要去有这么一场对话的行业前辈，也是今年的演讲嘉宾之一，亚洲吃面公司的董事长--痞董。
我相信很多人都关注过痞董和他们服务的客户，行业里把他和他的公司冠以网红制造机。
正好今天有这样一个难得的契机，痞董也带着他的分享主题来到了现场。一会也就会登台分享，在他分享之前，先请他在我们的节目里跟大家好好唠唠～

关键点：

01:17 为什么取亚洲吃面公司这个名字

05:02 “协同他人设计——新一代设计师的工作方式”主题诞生的原因

08:00 在与客户沟通时，为什么设计师需要将专业术语转化为“人话”？

12:23 设计师如何提升自己的信任能力

14:09 设计的价值是什么

16:34 公司是创立之初就定位做网红店，还是后来自然生长出来的结果？

20:21 网红店设计风格的形成是塑造了品牌还是筛选了这样的品牌来合作？

20:21 网红店设计风格的形成是塑造了品牌还是筛选了这样的品牌来合作？

23:49 设计师如何在0到1的过程中放大自己的价值？

28:55 怎么去理解当下的年轻人，当下的新消费和当下年轻人的审美

30:11 自己本身的风格与公司团队的关系

32:13 亚面是从一个设计公司到如今的品牌创新咨询公司，是升级还是换赛道

34:16 跟现在市面上的一些咨询公司，营销咨询公司，战略咨询公司比的优势和差异化是在哪

36:39 给设计师的提前去布局未来的一些设计趋势上的一些洞见

41:51 补充自己的这种知识体系的一些方法

43:42 影响比较大的一本书

总结核心观点：

1.  协同他人设计就是脱离工具性、脱离设计的执行性，通过沟通挖掘出你内心的想法。

2.  设计师将专业术语转化为人话有助于提高与客户的沟通效率，增强信任感。因为过于专业的语言可能造成理解障碍，而使用通俗易懂的语言能够更好地传达设计理念和信息。

3.  设计的价值不仅在于美学，更在于能否有效传递信息、解决问题，并通过故事讲述吸引消费者接受。设计的核心是策划一系列活动以改善现有问题，其价值取决于解决问题的能力和所解决问题的社会价值。

4.  网红店的成功或失败都被放大了，但作为年轻人和亚文化倡导者，我们应该看到其背后的逻辑，并理解品牌需要网红店，即门店要网红，品牌要常新。

5.  设计的最大价值在于图啥，设计师如何在后端体现自己价值，只有升职，不断前置

6.  “设”意味着假设，在设计过程中，设计师要设想多种可能的解决方案，并通过与客户沟通、对话来确认假设，这一系列过程是协同合作的关键。

7.  只有这个组织子里面的年轻人有发言权啊。面向更多的年轻人，这个品牌才年轻化。品类年轻化是由品牌年轻化导致的，那这个品牌怎么年轻？是这个组织年轻化，在这个品牌年轻的，但是组织年轻轻化的本质是什么呢？是文化年轻化。文化年轻文化翻译成人化是什么呢？就叫亚文化

8.  刻意的练习我们平时的语言。我们尽量少说能不能行不行，干干，要不要，好不好？这种判断式的背后，尽可能的多问为什么。

9.  设计师一个重要的能力师假设，假设各种的解决方案。同时必须要跟客户假设，跟你的跟他人假设。这个假设就包含了协同，和他人对话

10.  可以将书籍当作工具使用，不必一字一句地背诵，而是通过翻阅寻找灵感和答案。重要的是要提高对话质量，学会复述和确认对方的意思，而非简单地回应“我明白”。

欢迎加v交流沟通

bam:

Bob Dylan - Tempest

最近这几期节目中，我们探讨了各种各样的求职问题，从职场新人到工作几年的设计师所遇到的挑战。在整个职场的征途上，我们每个人都像是在迷雾中摸索，而最难的挑战之一，就是看清自己。

今天对话的是我的星球私房课的一位小学员，她就像是一个职场的漂流者，在毕业后的7.8年里，他换了好多份工作，每份工作的时间都不长。从她的口中有因为同事关系、老板管理方式的关系，还有一些因为自身能力在试用期被劝退的关系，让她还是反思，过去这一切是自己的效率和沟通能力不足，但在我们深入的对话中，我们发现，真正的问题并不是她想的那样。那究竟是什么问题呢？

废话不多说，我们赶紧开始今天的节目吧。

欢迎交流沟通：

本期节目bgm: Justin Moore - One Dirt Road

这期还是我跟超哥直播对话的下半场。

因为当时直播是在一个咖啡厅的公共区域，确实有很大的环境和背景音，对音质有了不小的干扰，上期节目也跟大家道了歉也做了说明，但好内容值得大家追更收听。

精彩观点：

1.  UI设计师作品集展示技巧与面试策略：

1)  在没有直接数据的情况下，可以展示用户体验的思考过程

2)  作品集应包含清晰的问题定义、设计分析、解决方案及结果展示，建议作品集内不超过三个案例，每个案例突出一个项目，展现解决问题的能力和设计方法。

2.  品牌设计师解决的问题是通过什么样的品牌设计去解决记忆点的问题，利益点的问题，还有就是你的品类特殊性等等，这一些是不是能够突出的。所以它包装设计首先要先说的是设计策略，把测试设计定出来。第一个保持我的品牌色。第二把我的假设说我只是假设这个解法把记忆点的品牌色。为了强调记忆点，把品牌色突出，把大的IIP占满屏幕超过一半，占包装面积超过一半。第三，把利益点特殊性放上去。

3.  商业设计师：懂商业、懂用户、有想法。设计师最大的优势是你比其他的岗位更懂用户。

4.  在工作或实习中，多参与项目实践是锻炼分析问题能力的有效方法。即使没有真实的项目，也可以通过观察和思考市面上的新产品、营销活动等，设想自己面临相同挑战时会如何解决，从而培养发现问题和解决问题的能力。

show time:

00:42 在面试中，如何判断设计师的情绪管理能力？

03:44 在面试过程中，如果设计师提出想问面试官一个问题的建议

06:22 设计师表达了未来想要做管理的意愿， 会如何进一步了解他们的准备情况？

08:17 作为纯UI没有拿到数据，应该怎么去展示这个体验方面的思考。

11:23 在大厂内部，平面设计师或包装设计师能否转型进入消费品行业的品牌设计岗位？

13:49 品牌设计师解决的问题

19:31 作品集，除了自己的项目， 放一些分享照片、自媒体账号等是否有影响？

21:20 短平快的小项目，但缺乏分析问题， 如何优化作品

24:39 不想做管理的职业发展道路的建议

31:00 复盘的核心含义

34:41 如何从执行任务转变为管理岗位？

42:00 超哥案例分享

本期节目精彩知识点：

本期节目精彩观点：

1.  虽然大环境不好，但市场上仍然有很多设计岗位需要人才

2.  现在设计师岗位的显著变化是：

1)  更加注重全能性，即工作效率，包括设计的速度和质量。

2)  过去T型人才的要求转变为更注重横向能力，即多领域的综合能力。

3)  衔接的能力，沟通的能力要求，比过往的设计师应该要求要高很多。

3.  对于35岁以上的大龄设计师在求职过程中可能遇到的不自信问题，建议首先调整心态，积极寻找工作机会。此外，不要局限于传统的设计岗位，可以考虑扩展到产品管理、运营等领域，也可以考虑在不知名但竞争力强的传统企业或制造业中寻找机会，这些领域可能提供更适合自己的发展路径。

4.  现在的面试更趋近于公平，更强调个人案例而不仅仅是学历、公司背景

5.  设计作品的评价更注重设计背后的思考过程和问题解决策略，而非仅仅展示设计结果。即使是看似简单的设计改动，背后也需深入理解品牌需求和市场定位，以确保设计的商业价值和传播效果。

6.  面试时，应重点讲述设计的思考过程和解决问题的方法，展示对问题的分析和解决能力。不要仅仅追求简历的表面光鲜。强调不要过度包装作品集。

7.  理想的自我介绍应包括个人的专业背景、工作经历以及个人擅长的领域。简明扼要地介绍自己的专业背景，强调个人的专长，并坦诚地展示自己的优点，即使有转行经历也能成为加分项。

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关键时间点

01:25 在大环境不好、求职高峰期时，大厂面试群体有没有一些变化？

04:13 设计师岗位的要求有哪些变化？

07:49 降本增效对设计师岗位要求的影响是什么

09:05 今年校招面试情况如何？

10:02 校招模式

12:00 企业在招聘过程中是否真的存在年龄歧视现象？

14:27 对于大龄设计师面临就业困难的情况，应该如何应对？

20:37 区别公司商业的成功与自己的能力

21:54 在面试过程中，设计师如何展现自己的设计和表达能力？

24:40 职场中善于表达的候选人和不善表达专注专业的候选人哪个更有优势？

26:22 落选的面试候选人都有什么共性

32:33 设计结果没有数据支撑怎么办

35:45 关于品牌logo设计经验分享

39:04 面试自我介绍中如何更吸引面试官

44:02 小公司设计师如何准备以获得大厂面试机会？

BGM:

Novo Amor - Anchor

这几年提起就业市场，每个人的表情都多了几分凝重。我们听到很多对就业形势的担忧和对未来的不确定。环境艰难，大家也都希望自己能改变，然后在这样的环境里面找到自己的一席之地。

上期我们对话了我们星球私房课的一位刚毕业的小学员。他面对学生蜕变为职场人有自己的困惑和迷茫，同样的，职场人面对市场也有自己的困惑

本期我对话的也是我们星球私房课的学员，不过这位学员在设计领域工作了 10 年，更是在拼多多这样大的平台上磨砺了五年多。她算是我们常说的“大厂”设计师。即便是这样一位经验丰富的设计师，在面对现在复杂多变的求职环境，她同样遇到了求职有困难，感到了迷茫和困惑。所以她找到我，希望我能给她一些建议，咱们开场不多说，赶紧开始今天的节目吧～

都说求职市场有个定律叫金九银十，很多用人企业都会在 9 月开放对外的招聘岗位。

但9月也是应届生正式涌入社会的求职高峰。

因为6、7月学生们陆续毕业，有人在来个毕业旅行，有人在准备准备求职的简历。真正调整好状态有意识要开始转变成职场人也是需要几个月的过渡期，所以9月也算是应届生求职的一个集中时间。

过去经济周期好的时候，很多大厂会针对应届生来开放校招名额提前录取，而当下，校招缩减甚至有些企业都砍掉了校招环节。

我们读设计的应届生小同学们毕业都怎么准备作品集、面试和身份的转变的。

我今天对话了一个我的星球私房课的小学员，他就是今年的应届毕业生，有过几段实习经历，也有着不错的学校背景。当他拿着自己的精心准备的作品集希望能让我给他一些建议的时候，我从跟他的对话里，确实也发现了不少问题。

开场还是先给大家道个歉欠，距离上期节目间隔的时间又不算短。这段时间我做了好多事，也刚从国外回来，攒了挺多话想跟大家唠唠。

但咱们这期节目，我现忍一下。先接回上一期，也是我在d20除了跟阿里的设计副总裁青云老师对话之外，我还跟阿里的创意、营销两位设计负责人做了个三人圆桌对话。我们对话的主题依然还是大家比较关注的，在ai时代下，设计师的角色、能力以及如何与ai共处。

因为收音设备无法保证三人同时录制的最佳效果，音质会有些许小影响，也希望大家能多多担待。好内容值得大家多给我一点点宽容和鼓励。

show time:

01:56   AI 时代下作为设计师是这个角色有没有发生一些变化？

09:53  阿里内部如何推动设计团队去推动和应用ai工具在实际的商业项目中？

14:46  未来我们应该把就是创设创造力交给 AI 还是交给设计师？

19:11  如果执行的交付已经拉不开那么大的差距的时候，怎么去评判这设计师的能力？

29:30 ai的大面积应用，会影响到设计团队的规模和人力配置吗？

41:37 对于当下的求职环境，你们还推荐应届毕业生做设计或者进入互联网行业吗？

bam:James Blunt - Give Me Some Love

大家好，距离我们上一期节目确实有一段时间没有更新了，咱们这个节目不是停更了，在这段时间我一直想蹲一个我特别想去交流沟通的重量级的嘉宾。

他是阿里国际数字商业集团副总裁、阿里巴巴设计委员会理事长、也是第一代电商的设计师，那这些年阿里的U设计周、设计峰会背后的推动者青云老师。

基于这次峰会AI时代的设计这个主题以及我们设计师们关心的AI时代下设计师的角色、岗位以及未来，青云老师跟我做了1 个多小时的深度交流。

Time line

01:04 青云老师开场介绍

01:38 “AI时代的设计”这个峰会主题是怎么定下来的

04:34 阿里链接企业、高校有哪些价值

07:46 设计是AI冲击最大的一个职业，阿里设计师做了哪些进化和探索

13:13 设计师会不会被自己设计的工具替代？

19:12 未来设计师的角色有哪些变化？

21:50 AI时代下，如何评判设计师的能力模型

23:27 当下的大环境，您还推荐应届毕业生进入设计行业么

25:41 当下该如何提高设计师的职业抗风险能力

29:00 青云老师比较看重设计师哪些特质？

32:56 青云老师有 35 岁焦虑么？

37:15 给大龄设计师的职业建议

41:20 青云老师过往是如何以设计师身份一步步成为高管和年轻设计师的榜样的？

作为一个音频节目，大家并知道或者说看不到开场的时候我是有多紧张，青云老师最后录完节目还打趣说，哪有嘉宾像我这样还安慰采访者说你别紧张好好录的... 作为行业资深的前辈和管理者的角色，他对AI时代的趋势、判断以及毫无保留的分享了他能给设计师的职业成长建议。

如果你听完节目，也会跟我一样，能感受到一个资深的、有血有肉的、对设计保有热爱的前辈真诚的分享。

这是青云老师的第一次播客首秀，也希望大家多多收听、留言和分享给更多我们这个行业的朋友们，在AI，大家能顺应趋势，成为更好的自己。希望能多平台关注订阅，跟我和节目嘉宾产生更多的链接。