Elas com Elas

Começa cedo: a Sociedade Brasileira de Pediatria recomenda a leitura para as crianças antes mesmo de elas nasceram, ainda na gestação. Mas não vamos muito bem como país: a média de livros lidos por ano, de acordo com a última edição da pesquisa Retratos da Leitura, do Instituto Pró-Livro, é de 2,43 – menos de três livros inteiros (os outros 2,53 que passam pelas mãos de brasileiros e brasileiras anualmente ficam pela metade, ou nem isso). O levantamento, de 2016, mostrou ainda que 44% da população brasileira não leem e 30% nunca compraram um livro. Os livros, no entanto, são ferramenta para muita gente que acredita que as histórias que eles contam podem mudar o mundo. Não precisa ser o mundo de uma vez. Mas pode ser a vida de uma pessoa, a minha, a sua. E, aos poucos, eles vão construindo conexões e vão abrindo caminhos. Algumas dessas pessoas estão neste episódio do Elas com Elas para falar sobre a leitura como um meio de transformação social. Na mesa com a apresentadora Gabriela Mayer, Janine Durand, articuladora do projeto Remissão em Rede; Mariane Oliveira, arte-educadora e criadora do Projeto Perifateca; Luciana Bernardo, diretora-executiva da Associação Viva e Deixe Viver.

Desistir é verbo de possibilidades: pode ser intransitivo – eu desisti e basta; ou pode ser transitivo indireto – quem desiste, desiste de alguma coisa. Você já desistiu? Do que você desistiu? De um trabalho? De um projeto? De uma ideia? De um relacionamento? Desistir é abrir mão voluntariamente. Desistir é não prosseguir. Desistir é renunciar. Desistir também é se abster. Mas quem hoje se abstém? Estamos em tempos de opiniões, de posicionamentos, de respostas mais do que de perguntas. Quem hoje abre mão de um intento? Estamos em tempos de resiliência, de persistência, de foco, força e fé. Como é que se desiste no meio disso? Parece ruim... parece fraqueza. E se a gente desistir, a gente vai colocar na rede social? O que vão dizer se eu mudar de ideia? Colocamos na desistência uma âncora, mas ela pode ser boia. Renunciar pode ser salvação, pode ser fortaleza, pode ser sabedoria, pode ser coragem, pode ser respeito e autocuidado. Vamos falar sobre desistir? Vem com a gente pro Elas com Elas de hoje, com uma mesa maravilhosa, em que a apresentadora Gabriela Mayer recebe a fundadora do YOUPIX, Bia Granja; a jornalista e empreendedora Cris Guterres; e a psicóloga Lígia Civile.

Em 2017, o Instituto Datafolha foi conversar com as mulheres para falar sobre assédio. Perguntou a elas se já tinham vivido violências desse tipo e em que situações. 42% das brasileiras com 16 anos ou mais disseram já terem sido assediadas. E aqui vamos fazer um recorte sobre o tema deste episódio, o trabalho. Na pesquisa, 15% delas disseram ter sofrido assédio no ambiente de trabalho, incluindo aí também agressões verbais e físicas. Entre as mulheres com curso superior, este índice cresce para 23%. Constrangimentos, pressões exageradas, palavras ou toques violentos, investidas sexuais... a lista de possibilidades é longa e, neste episódio do Elas com Elas, vamos passar por elas para entender como assédio aparece no ambiente de trabalho – os sutis e os escancarados, todos igualmente violentos e abusivos. Para essa conversa, a apresentadora Gabriela Mayer conversa com a advogada trabalhista Cláudia Securato; a gerente de comunicação, inteligência de mercado e marketing da consultoria de recrutamento Talenses, Carla Fava; e a fundadora da B-Have, Erika Linhares.

A gordofobia não atinge só as mulheres, mas o preconceito e o controle do corpo alheio ainda é mais ostensivo e massacrante contra elas. Somos uma sociedade autoritária e gordofóbica: gordofóbica porque a expressão do preconceito contra pessoas gordas aparece sutil ou escancaradamente, no dito e no não-dito. Autoritária porque nos sentimos autorizados a controlar o corpo do outro. O mundo estabeleceu uma linha de corte e essa linha de corte é medida em quê? Quilos? Centímetros? É uma linha de corte que se reflete na forma como nos relacionamos, na forma como contratamos pessoas, na forma como consumimos, na forma como olhamos uns para os outros, na forma como nos expomos nas redes sociais. Vem com a gente para o Elas com Elas de hoje, que volta a falar sobre o corpo para debater a gordofobia. Na mesa com a apresentadora Gabriela Mayer, estão a psicóloga Vanessa Tomasini; a jornalista Flávia Durante, criadora do Pop Plus; e a ativista Keit Lima, integrante da Educafro e da Marcha das Mulheres Negras.

Neve era uma bebê de três meses quando participou de sua primeira Assembleia-Geral das Nações Unidas. Hoje ela está um pouquinho mais velha, mais ainda é uma bebezinha. O sobrenome dela talvez te diga alguma coisa: Neve Ardern Gayford. Ela é filha da primeira-ministra da Nova Zelândia, Jacinda Ardern, que deu à luz quando já tinha assumido o mais alto posto na política do país da Oceania. Como ela estava amamentando na ocasião da Assembleia-Geral, ela levou a filha ao trabalho. O marido a acompanhava e ficou com a filha enquanto Jacinda Ardern discursava a outros chefes de Estado. Durante a campanha para ocupar o cargo de primeira-ministra, choviam comentários raivosos ou irônicos na internet. Gente que queria saber como ela conseguiria ser primeira-ministra e mãe. “É inaceitável que em 2017 as mulheres tenham que responder a essa pergunta em seu ambiente de trabalho. É a mulher que decide quando ter filhos, e isso não deve determinar se ela receberá ou não oportunidades de trabalho”, Jacinda Andern disse em uma das primeiras entrevistas como candidata. Vencidas as eleições, ela teve a filha, tirou seis semanas de licença-maternidade e, na volta, declarou: serei mãe e primeira-ministra, enquanto Clarke ficará em casa como papai.” Ela foi a segunda chefe de Estado a dar à luz enquanto ocupava o cargo; a primeira foi Benazir Bhutto, duas vezes primeira-ministra do Paquistão. Os questionamentos que Jandira Ardern recebeu não são novidade. Quantas mulheres já não ouviram esta pergunta – como você vai ser mãe e profissional? Ou ainda, quantas delas nem tiveram a chance de respondê-la – ainda que a pergunta nem devesse ser feita? Um estudo da Fundação Getúlio Vargas aponta que metade das mulheres que têm filhos são demitidas até dois anos depois que acaba a licença-maternidade. E de acordo com a consultoria Robert Half, a cada 10 mulheres, quatro não conseguem retornar ao mercado após a licença. Os motivos são vários e estão neste episódio do Elas com Elas. Voltamos ao tema maternidade, que já apareceu por aqui em uma conversa sobre a decisão de ser ou não ser mãe, para pensar como o mercado de trabalho se relaciona com ele. Na mesa com a apresentadora Gabriela Mayer, Dani Junco, empreendedora; Flávia Pini, CEO de uma empresa de tecnologia; Adriana Arcebispo, assistente social; Tiê, cantora e compositora; e Egnalda Côrtes, empresária.

O fim da escravidão não foi uma libertação completa. E por isso Angela Davis continua se considerando abolicionista. Em Mulheres, Raça e Classe, a professora, filósofa e ativista americana reconta parte da história dos Estados Unidos olhando com atenção para as mulheres negras e resgata nuances da história que foram apagadas em outros registros. O racismo explícito, por exemplo, no movimento de mulheres sufragistas – ainda que alianças legítimas e fortes entre mulheres brancas e mulheres negras também sejam trazidas à luz. Com o recorte do momento histórico em que a escravidão deixa de ser formalmente aceita nos Estados Unidos, pós- Guerra Civil, a autora nos guia por uma trajetória que inclui o culto à maternidade, a construção da imagem da boa mulher, a luta pelo direito à educação de meninas e mulheres negras, as violências das quais eram vítimas homens e mulheres negros e as dinâmicas sociais em torno das mulheres negras em ambientes públicos e privados, durante e depois do período escravocrata. Mulheres, Raça e Classe, livro de 1981, só chegou ao Brasil mais de três décadas depois. A obra mais importante de Angela Davis é campeã de indicações aqui nas leituras do Elas com Elas e hoje o livro virou tema do episódio. Para falar sobre ele, a apresentadora Gabriela Mayer recebe a jornalista Adriana Ferreira Silva, editora-executiva da revista Marie Claire; a professora Rosane Borges, pesquisadora do COLABOR da ECA-USP e integrante do Conselho Internacional Reinventando a Educação; Christiane Gomes, coordenadora de projetos da Fundação Rosa Luxemburgo; e Tessa Lacerda, professora de filosofia da USP. Com a participação da historiadora Raquel Barreto, especialista nas obras de Angela Davis e Lélia Gonzáles; e da tradutora de Mulheres, Raça e Classe, Heci Candiani.

O que as mulheres querem? A consultoria Kantar fez essa pergunta às brasileiras para entender como estava nosso nível de autoestima. O resultado foi que a autonomia financeira e a autonomia corporal são as chaves para construir uma autoestima alta! Na sequência, apareceram como fatores relevantes a liberdade de pensamento e expressão, a representatividade e as conexões sociais. Já está aí uma boa pista para a reposta a uma das perguntas que este episódio traz: autoestima é uma questão estética ou ética? Ou os dois? Como a construímos? Não dá para eliminar o peso da aparência: numa sociedade que nos vende um padrão do que é belo, fica difícil não esgotar a autoconfiança quando o nosso corpo foge do que parece perfeito. O bonito, nos dizem, tem forma, tem cor e tem idade definidos. Não à toa, em 2015, quando o IBGE fez a última edição da Pesquisa Nacional de Saúde do Escolar, uma em cada cinco meninas brasileiras com idade entre 13 e 15 anos disse se achar gorda ou muito gorda. Quando a gente se apega a imagens, ideias, valores, expectativas tão cedo, como mudar depois? Em que momento a gente estrutura a nossa autoestima? Vem com a gente para o episódio de hoje do Elas com Elas, em que a apresentadora Gabriela Mayer recebe a doutora em psicologia social Clélia Prestes, psicóloga do Instituto AMMA Psique e Negritude; Ojire Ventura, afroempreendedora; Aline Redressa, mestre em psicologia pela USP; e Luciana Piedemonte, diretora de atendimento da Kantar.

Diz o dicionário: líder é quem tem autoridade para comandar ou coordenar outras pessoas. Ou, se você preferir, a pessoa cujas ações e palavras exercem influência sobre o pensamento e comportamento de outras. Líder é palavra sem gênero, é o artigo que define: O líder, A líder – tanto faz. Mas não é “tanto faz” para todo mundo. A pesquisa “Atitudes Globais pela Igualdade de Gênero", do Instituto Ipsos, mostrou que, no Brasil, três em cada 10 pessoas (27%) admitem que se sentem desconfortáveis em ter uma mulher como chefe. Os homens são os mais resistentes, o índice de desconforto cresce para 31% quando recortamos apenas as respostas masculinas. O porcentual é semelhante ao de países como Índia, Coreia do Sul e Malásia, lugares onde a aversão à liderança feminina é bem maior que os 17% da média mundial. Isso no universo corporativo. Mas liderar pode incluir tantos outros contextos. No ativismo, no ambiente acadêmico, na militância, na política, dentro de casa... Ser referência é liderar. Tomar decisões é liderar. Organizar espaços e pessoas é liderar. E quantas dessas responsabilidades já não são atribuídas às mulheres? Mulheres na liderança é o tema deste episódio do Elas com Elas. Falar de liderança é falar também de ocupação de espaços de poder. É falar sobre funções, habilidades, expectativas sociais. E vai ter tudo isso na nossa conversa. A apresentadora Gabriela Mayer recebe Juliana Gonçalves, mestranda em estudos culturais, integrante da Marcha das Mulheres Negras e da Comissão de Jornalistas pela Igualdade Racial; Sofia Esteves, fundadora da Cia de Talentos; Carine Roos, empreendedora, cofundadora da Escola ELAS; Amanda Gomes, cofundadora da Escola ELAS. Com participações Luana Génot, diretora-executiva do ID_BR (Instituto Identidades do Brasil), e Lucelena Ferreira, autora do livros Mulheres na Liderança – Obstáculos de Gênero nas Empresas e Estratégias de Superação.

Um projeto inédito vai mapear o genoma de 15 mil brasileiros. Chamado de DNA do Brasil, o estudo, uma parceria da academia com o setor privado, é o maior do tipo no Brasil e na América Latina. A previsão é de que os primeiros três mil mapeamentos sejam feitos até o fim do primeiro semestre de 2020. O estudo atua em duas frentes principais – melhorar políticas preventivas de saúde, além de conhecer detalhadamente a ancestralidade da população brasileiro. O mapeamento vai gerar um relevante banco de dados para os cientistas do país. Neste episódio do Elas com Elas, em uma formato diferente, a apresentadora Gabriela Mayer entrevista a geneticista Lygia da Veiga Pereira, que lidera o projeto.

Não é a primeira vez que este assunto passa pela mesa, mas é a primeira vez que ele vem para o centro do debate. O Elas com Elas, que já falou sobre estresse, hoje abre o leque e olha para a saúde mental das mulheres de forma mais ampla. Você que nos ouve sempre sabe o quanto a carga mental, a violência, o acúmulo de funções e outros elementos estressores já apareceram nas conversas que temos por aqui. Do papo sobre assédio ao episódio sobre criatividade, a saúde mental aparece direta ou transversalmente. A exposição ao machismo, ao sexismo, ao racismo potencializa os estímulos que por si só já seriam suficientes para gerar ansiedade, depressão e outros transtornos mentais. Estigmatizada, a doença mental costuma ficar em uma gaveta, guardadinha, para que ninguém saiba e, portanto, não rotule, não critique, nem desconfie. Porque se o corpo grita, há consenso sobre procurar um médico; mas se o cérebro se esgota, os sinais ganham nome de subjetividades pessoais, de reações individuais, de problemas espirituais. Olhamos para o corpo como uma separação da mente, sem considerar que emoções, pensamentos e sentimentos também adoecem – tudo isso também é corpo, passa pelo corpo, se manifesta no corpo. A pesquisa São Paulo MegaCity, feita por especialistas do Instituto de Psiquiatria do Hospital das Clínicas de São Paulol, olhou para o cenário de saúde mental na capital paulista e encontrou os maiores índices de doenças entre mulheres da periferia. E as explicações, multifatoriais, eram bastante concretas. Motivações individuais e coletivas, que passavam por como é viver em uma megalópole e, mais do que isso, como é ser mulher nesse contexto. Para falar sobre saúde mental, a apresentadora Gabriela Mayer recebe a estrategista de marketing e host do Podcast de 4 Gessica Justino, a escritora e host do Podcast de 4 Clara Averbuck, a psicóloga Fernanda Resende Moreira, especialista em terapia comportamental, e a psicanalista Paula Prates, coordenadora da Rede Inconsciente Real.