Kookie Podcast

Quatrième épisode de notre série avec Jean-Philippe Deneuville, kinésithérapeute et chercheur (PhD en biomécanique), sur le raisonnement diagnostique en lombalgie.

Après avoir posé les bases du diagnostic par soustraction et détaillé les tests cliniques validés pour le disque, la sacro-iliaque, les facettes et les structures osseuses, on prend un peu de recul. Jean-Philippe explique d'abord pourquoi le diagnostic clinique est autant une question de science, les probabilités, les ratios de vraisemblance, que d'art, le savoir-faire qui se construit avec l'expérience et les heures de pratique.

On s'attaque ensuite à un poids lourd de la littérature : l'étude de Brinjikji sur les trouvailles d'imagerie chez les patients asymptomatiques, largement utilisée pour minimiser la place de l'imagerie en pratique. Jean-Philippe a repris les données et met en évidence un choix méthodologique discutable, un modèle statistique linéaire appliqué à des données qui ne le sont peut-être pas, qui interroge sérieusement les conclusions qu'on en tire habituellement.

Un épisode qui ne prône ni le tout-imagerie ni son rejet, mais une lecture plus rigoureuse de ce que les données nous disent vraiment.

Références

• Brinjikji, W. et al. MRI Findings of Disc Degeneration are More Prevalent in Adults with Low Back Pain than in Asymptomatic Controls: A Systematic Review and Meta-Analysis. Am. J. Neuroradiol. 36, 2394–2399 (2015).
• Brinjikji, W. et al. Systematic Literature Review of Imaging Features of Spinal Degeneration in Asymptomatic Populations. Am. J. Neuroradiol. 36, 811–816 (2015).

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Les tests de provocation des sacro-iliaques sont souvent présentés comme peu fiables ou peu utiles en pratique clinique. Mais est-ce vraiment le cas… ou les utilisons-nous simplement dans de mauvaises conditions ?

Dans ce troisième épisode, Jean-Philippe Deneuville revient en détail sur les travaux de Mark Laslett et explique comment une batterie de tests, intégrée dans un raisonnement clinique rigoureux, peut contribuer à identifier une origine sacro-iliaque de la douleur avec une probabilité élevée.

Nous discutons du rôle de la sélection des patients, de l’importance des probabilités pré-test, des pièges liés aux faux positifs, mais aussi des différents profils de douleurs sacro-iliaques rencontrés en pratique : traumatismes, surutilisation, post-partum ou encore spondyloarthrites.

Un épisode qui illustre parfaitement l’idée centrale de cette série : ce n’est pas un test isolé qui fait le diagnostic, mais la manière dont chaque information s’intègre dans un raisonnement clinique cohérent.

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Peut-on réellement comprendre une lombalgie en s’appuyant sur un test isolé ? Ou faut-il accepter que le diagnostic se construise progressivement, au fil des informations recueillies pendant la consultation ?

Dans ce deuxième épisode, Jean-Philippe Deneuville défend une vision profondément clinique du raisonnement diagnostique. Nous discutons du dialogue parfois difficile entre recherche et pratique de terrain, des limites des études qui évaluent les tests hors contexte, et de l’importance de considérer chaque examen comme une pièce supplémentaire d’un puzzle.

Nous abordons également une distinction essentielle entre lombalgie non spécifique et lombalgie non spécifiée, une nuance de vocabulaire qui pourrait bien changer notre manière d’aborder ces patients au quotidien.

Un épisode qui invite à dépasser les oppositions caricaturales entre biomécanique et approche biopsychosociale pour revenir à une question simple : comment raisonner au mieux face à un patient qui a mal ?

Références

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La plupart des patients souffrant de lombalgie reçoivent aujourd’hui le même diagnostic : lombalgie non spécifique. Mais cette catégorie reflète-t-elle réellement une impossibilité de diagnostiquer… ou plutôt les limites de nos outils et de notre manière de raisonner ?

Dans ce premier épisode, je retrouve Jean-Philippe Deneuville, kinésithérapeute, docteur en biomécanique et chercheur, déjà invité de la toute première série du Kookie Podcast consacrée au disque intervertébral.

Nous revenons sur un concept central de cette nouvelle série : le raisonnement probabiliste. À travers de nombreux exemples concrets, Jean-Philippe explique pourquoi un test clinique ne peut jamais être interprété isolément, comment la prévalence d’une pathologie influence sa valeur diagnostique, et pourquoi l’enchaînement logique des informations recueillies en consultation est souvent plus important que le test lui-même.

Une conversation qui invite à porter un regard nouveau sur le diagnostic en lombalgie et pose les bases des épisodes à venir.

Références

International Pain & Spine Intervention Society (IPSIS)

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Dans ce troisième épisode, Marco accueille Jean-Baptiste Pellissier pour une exploration passionnante du diagnostic en ostéopathie. Loin de l’idée réductrice selon laquelle diagnostiquer consisterait uniquement à repérer des « dysfonctions », Jean-Baptiste défend une vision plus large : le diagnostic est une expertise fonctionnelle centrée sur le patient, son vécu et son contexte.

L’épisode revient sur la différence essentielle entre quantité et qualité dans l’examen clinique, sur l’importance de contextualiser le toucher, et sur ce geste fondamental : corréler une sensation à une histoire, celle du patient.

On y parle aussi du rôle du cadre conceptuel, des dérives possibles lorsqu’on absolutise la main ou, au contraire, lorsqu’on l’abandonne par peur de mal faire. Jean-Baptiste défend une voie nuancée, où l’on peut continuer à utiliser la main comme outil d’information, à condition de l’intégrer à un raisonnement clinique clair, partagé et transparent.

Enfin, l’épisode se penche sur l’enseignement de l’ostéopathie à Fribourg, où diagnostic, décision partagée, technique et raisonnement clinique se construisent ensemble. Un échange stimulant qui interroge la manière dont la profession peut évoluer sans renier ses fondamentaux.

Musique : Epic Rock | Alex Grohl | Envato Elements

Extraits sonores : 1964 : La tirade du nez de Cyrano par Jean Piat | Archive INA (chaîne Youtube INA)

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Dans cette deuxième partie de l’entretien, Jean-Baptiste Pellissier, ostéopathe et professeur associé à la Haute École de Santé de Fribourg, explore la complexité du diagnostic ostéopathique et la manière dont il s’enseigne aujourd’hui.
À travers des exemples concrets, il oppose les paternes cognitives — ces réflexes de pensée issus de l’expérience — au modèle hypothético-déductif, qui repose sur un raisonnement structuré et conscient. Il évoque la nécessité d’articuler les deux approches pour développer un jugement clinique solide, capable d’intégrer l’incertitude inhérente à toute pratique de soin.
Jean-Baptiste décrit aussi l’évolution de l’enseignement en Suisse : l’importance des tests globaux, la co-construction du diagnostic avec le patient, et la valeur du toucher comme outil de dialogue et d’alliance thérapeutique.
Enfin, il partage son regard sur la reconnaissance de l’ostéopathie comme profession de santé en Suisse, et sur les responsabilités que cela implique en matière de rigueur, d’éthique et de communication interprofessionnelle.
Un épisode profond et nuancé, qui questionne la posture du praticien et la place du doute dans l’acte de soin.

Références

• Peterson, M. C., Holbrook, J. H., Hales, D. V., Smith, N. L. & Staker, L. V. Contributions of the history, physical examination, and laboratory investigation in making medical diagnoses. West. J. Med. 156, 163–5 (1992).
• Pittet, E., Iglesias, K., Pellissier, J.-B. & Vaucher, P. Les étapes clefs de l’examen physique ostéopathique dans un contexte de lombalgie - Une étude qualitative. Mains Libr. 41, 110–123 (2024).
• Tsukamoto, T., Ohira, Y., Noda, K., Takada, T. & Ikusaka, M. The contribution of the medical history for the diagnosis of simulated cases by medical students. Int. J. Méd. Educ. 3, 78–82 (2012).
• Verdon, F. et al. Place de la [b]clinique[/b] en médecine ambulatoire – les enseignements de l’étude TOPIC. Rev. Médicale Suisse 5, 476–480 (2009).
• Zahnd, E. et al. Douleurs abdominales aiguës en médecine générale. Rev. Médicale Suisse 20, 2048–2052 (2024).

Musique : Epic Rock | Alex Grohl (Envato Elements)

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Dans ce premier épisode d’un long entretien, Jean-Baptiste Pellissier, ostéopathe et professeur associé à la Haute École de Santé de Fribourg, partage sa réflexion sur la place du diagnostic dans la pratique et la formation en ostéopathie.

Il revient sur l’évolution de l’enseignement, sur la nécessité de clarifier le processus décisionnel clinique, et sur l’importance du consentement libre et éclairé comme pilier éthique et légal de la relation thérapeutique.

Jean-Baptiste défend une vision à la fois exigeante et ouverte : reconnaître la valeur du jugement clinique et de l’expérience, tout en les articulant à la recherche scientifique et au dialogue interprofessionnel.

Ensemble, nous questionnons la pertinence des modèles traditionnels, la terminologie utilisée, et la façon dont l’ostéopathie peut s’intégrer pleinement au système de santé contemporain.

Références :

• Ordonnance relative aux compétences professionnelles spécifiques aux professions de la santé selon la LPSan
• Article L-1111-4 du Code de Santé Publique sur le droit des personnes
• Loi Belge relative aux droits du patient
• Sackett, D., Rosenberg, W., Gray, J., Haynes, R. & Richardson, W. Evidence based medicine: what it is and what it isn’t. BMJ Group 312

Musique : Epic Rock | Alex Grohl | Envato Elements

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Dans ce troisième et dernier épisode, Valentine Pau, ostéopathe et chercheuse en ingénierie de la formation, explore la dimension qualitative de son étude sur la formation continue des ostéopathes.

Elle s’appuie pour cela sur la théorie sociocognitive d’Albert Bandura, qui met en lumière l’interaction entre facteurs personnels, environnementaux et comportementaux dans la motivation à apprendre. À partir d’entretiens menés auprès de dix ostéopathes d’âges et d’expériences variés, elle décrit comment des notions comme l’auto-efficacité, l’influence des pairs ou les transitions de vie participent à l’engagement en formation.

Les résultats révèlent des tendances fortes : l’importance de la culture de la formation au sein des écoles, l’impact du contexte familial et financier, mais aussi la résistance à l’apprentissage. Elle souligne cette difficulté à remettre en question des savoirs ou croyances installés.

Valentine identifie également un « autre trait motivationnel » : la recherche de reconnaissance et l’influence du regard des pairs et des patients.

Un épisode qui met en perspective la dimension humaine et identitaire de la formation continue, bien au-delà des obligations réglementaires.

Références :

Guerrin, B. (2012). Albert Bandura et son œuvre. Recherche en soins infirmiers,108(1), 106-116.

Bourgeois, É. et Nizet, J. (2005). Apprentissage et formation des adultes. (3e éd.).Presses Universitaires de France.

Paillé P. Mucchielli A. (2021) L’analyse qualitative en sciences humaines. (5e éd.) Armand Colin. 

Musique : Epic Rock (Alex Grohl) | Envato Elements

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Dans ce deuxième épisode, Marco poursuit sa conversation avec Valentine Pau, ostéopathe et chercheuse en ingénierie de la formation. Cette fois, l’échange se concentre sur ce qui motive — ou pas — les ostéopathes à se former tout au long de leur carrière.

Valentine présente la théorie de l’autodétermination, élaborée par Deci & Ryan, qui distingue plusieurs types de motivations : de l’obligation externe (sanction ou récompense) jusqu’à la motivation intrinsèque (le pur plaisir d’apprendre). À travers ces repères, elle décrypte les résultats intermédiaires d’une enquête menée auprès de plus de 120 ostéopathes.

Tu peux encore participer à cette étude 👉 https://bit.ly/formosteo

On y découvre un public plutôt jeune, féminisé, urbain et déjà assez engagé dans la formation continue. Mais aussi des écarts importants dans les motivations, avec une forte représentation de ceux qui se forment pour le plaisir d’apprendre — et d’autres, plus rares, qui n’ont aucune motivation déclarée.

L’épisode interroge aussi les biais de sélection, les limites du système actuel, et les écarts entre formation certifiante, certifiée et simplement revendiquée. Une mise au point salutaire pour toute la profession.

Références :

• Deci, E.L., & Ryan, R.M. (2000). The “what” and “why” of goal pursuits: human needs and the self-determination of behavior. Psychological Inquiry, 11(4), 227-268.
• Deci, E.L., & Ryan, R.M. (2002). Handbook of self-determination research. Rochester : University of Rochester Press.

Musique : Epic Rock l Alex Grohl | Envato Elements

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Dans ce nouvel épisode du podcast Kookie Learning, Marco reçoit Valentine Pau, ostéopathe et titulaire d’un Master 2 en ingénierie de la formation. Cet entretien, première partie d’une série en trois volets, ouvre un regard inédit sur la formation continue des ostéopathes.

Tu peux participer à l'étude de Valentine Pau en répondant à ce questionnaire 🤓. N'hésite pas à partager ce lien autour de toi https://bit.ly/formosteo

À partir de son travail universitaire, Valentine partage son constat : malgré l’obligation légale, il existe très peu de données objectives sur la formation continue des ostéopathes en France. Où se forment-ils ? À quels thèmes s’intéressent-ils ? Quels obstacles rencontrent-ils ? Valentine décrit sa méthode : un véritable travail de fourmi pour photographier l’offre de formation disponible, classer les thématiques, mais aussi analyser les motivations profondes des praticiens à travers des outils comme l’échelle EMFA.

L’épisode met aussi en lumière certaines incohérences et freins, notamment le manque de transparence des institutions comme le FIFPL. Au-delà des chiffres, il s’agit de réfléchir collectivement à une culture de la formation continue plus structurée et mieux reconnue dans le monde ostéopathique.

Musique :

Epic Rock | Alex Grohl | Envato Elements
Money | Pink Floyd | The Dark Side of the Moon | 1973

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