De uitdagingen op het gebied van verduurzaming en de energietransitie zijn groot voor havens wereldwijd. Eerder vertelde Vivienne de Leeuw, CFO van Havenbedrijf Rotterdam over hun uitdagingen, ditmaal is het de beurt aan Dorine Bosman, CIO van Havenbedrijf Amsterdam (Port of Amsterdam) om te vertellen waar voor hen op dat vlak de grootste uitdagingen liggen. Dachten wij aan cruiseschepen, voor Bosman springt er een andere, groter uitdaging uit: de netcongestie.

Ook scope drie is een uitdaging, het havenbedrijf is volop bezig om deze ‘naar beneden te halen’, waarbij ze zelf duidelijke keuzes en beslissingen maken. Eén van die besluiten is om vanaf 2030 geen overslag meer van kolen toe te staan door hun haven. “We zijn een vrij grote fossiele haven, dus veel benzine, diesel en kerosine”, licht Bosman toe. “We hebben geen raffinaderij in ons gebied staan, maar toch wel al die gemaakte producten. En ook daar willen we de co2 belasting drastisch naar beneden hebben.”

“Wij zorgen ervoor dat wanneer cruiseschepen bij ons in de haven liggen, dat dit zo schoon mogelijk kan zijn”

Dorine Bosman, CIO van Havenbedrijf Amsterdam

Een ander heet hangijzer voor de Amsterdamse haven is cruiseschepen. Diverse klimaatorganisaties roepen al langer op om strengere maatregelen tegen de grote cruiseschepen vanwege onder andere de impact op het klimaat. “Wat wij doen is ervoor zorgen dat wanneer die schepen bij ons in het havengebied zijn, dat ze er dan zo schoon mogelijk kunnen zijn”, zegt Bosma.

Enthousiasmeren als middel

Om helemaal ‘te stoppen’ met cruiseschepen is volgens Bosma niet de oplossing. Wel kan je het veel schoner maken, iets waar ze volgens de cio vol op inzetten. “Ten eerste leggen wij walstromen aan, we zijn samen met Leander bezig met een kabel, een groot power hub  op de Passenger Terminal. Dat betekent dat alle schepen die aan een walstroom kunnen, daar ook aan zullen gaan”, zegt Bosma. “Vanaf 2027 is dit verplicht, het komende anderhalf jaar is een overstapfase.”

“Daarnaast willen we de cruiseschepen enthousiasmeren wat betreft schone brandstof”, gaat Bosman verder. “Dat doen we door het toegangsbeleid, hoeveel zeehavengeld betaalt een cruiseschip, daarmee kan je het sturen. We merken dat het werkt.”

Het meest opvallende duurzame nieuws van 2024 volgens onze klimaatcollega’s van het FD

Voor de een na laatste dag van het jaar leek het ons aardig om ditmaal het nieuws ‘van boven’ te laten komen. Daarmee doelen we op onze twee klimaatverslaggevers van het FD, die op de verdieping boven BNR werken.

Orla McDonald en Marceline Bresson blikken op ons verzoek live in de studio terug op wat zij het meest opvallende klimaatnieuws van 2024 vinden. Voor Bresson was dat een rechtszaak, voor eenieder die er gelijk vanuit gaat dat het de Shell-zaak moet zijn, die is het niet! McDonald komt met een volgens haar ‘absoluut geen sexy onderwerp, maar wel hetgeen er dit jaar voor haar uitsprong: de salderingsregeling.

Het ‘Praatje van Plugge’, live in de studio

In deze serie nemen twee experts op het gebied van ESG om de beurt anderhalve minuut voor hun rekening, die ze vrij mogen invullen met als enige voorwaarde: 'deel je kennis'. Speciaal voor deze voorlopig  laatste aflevering kwam Albert Plugge, hoogleraar ESG aan de Nyenrode Business Universiteit naar de studio voor zijn Praatje van Plugge.

Daarnaast vroegen we ook aan hem wat hij het meest opvallende nieuws vond van het afgelopen jaar. Daarbij viel Plugge terug op een van zijn eerdere ‘praatje’ over twin transformatio. Dit waren voor nu de laatste bijdragen van onze experts, hoogleraar Albert Plugge en advocaat Sophie Kuijpers.

‘The most wonderful time of the year’: maar ook de tijd van voedselverspilling

In Koplopers in ESG volgen we de ontwikkelingen op het gebied van duurzaamheid en transitie op de voet. Nu we vol in de feestdagen zitten, leek ons dit een goed moment om stil te staan bij de gevolgen van onze koopdrift: voedselverspilling. Want tijdens de feestdagen kopen we extra veel eten en drinken, supermarkten draaien in deze periode overuren.

Orbisk is een startup met als missie het wereldvoedselsysteem duurzamer te maken. Op welke manier ze dat denken te bereiken, legt mede-oprichter en ceo Olaf van der Veen uit tijdens deze aflevering.

Daarnaast heeft de ondernemer ook een aantal creatieve tips wat je kan doen met de restjes van het kerstdiner, en daarbij verwijst hij naar een zeer moderne tool: ChatGPT.

Voor nu is dit de laatste Koplopers in ESG, we gaan ervan uit in 2025 weer terug te zijn met nieuwe afleveringen!

Alle afleveringen van Koplopers in ESG zijn terug te luisteren via je favoriete -en BNR’s- podcast app.

Over Donatello Piras en Ruth Oei

Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie en overtuigingskracht. 

Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Op de vraag wat hij zou veranderen om hun klimaatdoelstellingen te bereiken, hoefde Martijn Hagens, ceo van Vattenfall Nederland niet lang na te denken. “Voor ons is een stabiel overheidsbeleid heel erg belangrijk, zodat we zeker weten dat onze investeringen uiteindelijk ook uitpakken zoals we ze bedoeld hebben”, stelt hij. “Als ze het beleid stabieler maken, dan kunnen wij ook meer tempo maken.”

Ze zijn een van de grootste energieleveranciers van elektriciteit en warmte in Europa en leveren naar eigen zeggen energie aan twee miljoen klanten in Nederland. Hun klimaatdoel is om in 2040 net-zero te zijn op alle scopes. “Dat is een hele grote uitdaging, de vooruitgang die we hebben geboekt sinds 2017 is heel erg goed. Daar zijn we blij mee maar we hebben nog een lange weg te gaan en het wordt natuurlijk steeds moeilijker", zegt Hagens.

We zien dat die investeringen steeds verder onder de druk komen te staan"

Martijn Hagens, ceo Vattenfall Nederland

"Voor ons is de grootste uitdaging om onze klanten te helpen om hun emissies te verlagen", vervolgt hij. "Als je dat in simpele termen uitlegt, dan gaat het erom dat klanten in 2040 geen gas meer verstoken."

Wat scope drie uitdagend maakt, want daar doelt Hagens op, legt hij uit aan de hand van een voorbeeld. “Als je kijkt naar het vervangen van het verbranden van gassen in industriële processen, heb je oplossingen zoals waterstof of elektrificatie van de industrie nodig. Dus in plaats van een gasboiler een elektrische boiler neerzetten bij een industrieel bedrijf, dat vergt een investering”, legt Hagens uit. “Maar we zien dat die investeringen steeds verder onder de druk komen te staan.”

“Dat komt omdat we zien dat de industrie in Europa toch behoorlijke in competitieve achterstand is gekomen ten opzichte van veel Chinese en Amerikaanse concurrenten”, vervolgt de topman. “Dat maakt de energietransitie ook uitdagend. Wij willen graag doorgaan met het bouwen van offshore windfarms, daarover hebben we ook grote beloften gedaan aan Nederland. We willen dat graag realiseren, maar daarvoor hebben we ook vraag nodig vanuit de industrie. We zien op dit moment dat juist dat complex is. Veel industriële bedrijven stellen op dit moment hun investeringsbeslissingen uit.”

De duurzame, gepeperde columns van FD-collega Matthijs Bouman

Deze aflevering kwam het nieuws van boven. Figuurlijk gezien, want macro-econoom en journalist Matthijs Bouman zetelt met de rest van de FD-redactie op de verdieping boven BNR.

Bouman valt al jaren op door zijn sterke, diverse en scherpe columns, en afgelopen week zat hij in twee columns vol op 'ons' gebied - eerst wijdde hij een column aan Mario Draghi en daarna een korte column -maar wel met zijn vrij uitgesproken visie- op het klimaatbeleid van het kabinet.

Allereerst zijn column over het rapport van Draghi, dat toch een blijvertje lijkt te zijn en geen eendagsvlieg. Het wordt vanuit verschillende hoeken aangehaald, benoemd en besproken, maar de vraag is, wat doen we ermee en zal het echt iets teweegbrengen in -en voor- Europa. Matthijs heeft daar, zoals we van hem gewend zijn, een scherpe visie op.

In zijn tweede, vrij uitgesproken column over het milieubeleid van het kabinet, neemt hij heel beknopt de milieu- en klimaatregelen van het kabinet door. Hij heeft geen hoge pet op van het kabinet en eindigt zijn relaas dan ook met 'mijn geduld is op'.

De zestig seconden van Sophie

In deze serie nemen twee experts op het gebied van ESG om de beurt anderhalve minuut voor hun rekening, die ze vrij mogen invullen met als enige voorwaarde: 'deel je kennis'. Deze week is het de beurt aan advocaat Sophie Kuijpers met 'de zestig seconden van Sophie'.

Gezocht: Duurzame verpakkingen voor Tommy Tomato

In Koplopers ESG volgen we de ontwikkelingen op het gebied van duurzaamheid en transitie op de voet. Dat we innovaties nodig hebben is een feit. Daarom iedere week aandacht voor opvallende innovaties. Deze week viel ons oog op de noodkreet van startup Tommy Tomato op LinkedIn. Zij zijn naarstig op zoek naar duurzame verpakkingsmaterialen voor het verpakken van de warme school lunches. 

De naam geeft al iets weg over de inhoud van de schoolmaaltijden: Tommy Tomato levert lunches aan basisscholen waarbij alles draait om groente. Op die manier krijgen kinderen extra groente binnen en leren ze smaken kennen die ze eerder nog niet hebben geproefd.

Oprichter Bas Turk legt in deze aflevering uit op welke manier ze kinderen aan de groenten krijgen, zonder dat leraren met een klas vol huilende kinderen zit opgescheept.

Volgende week is Dorine Bosman, cio bij Havenbedrijf Amsterdam te gast in de studio.

Over Donatello Piras en Ruth Oei

Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie en overtuigingskracht. 

Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

See omnystudio.com/listener for privacy information.

In deze aflevering begeven we ons in de wereld van de supermarkten, want ook daar is verduurzaming een essentieel, maar heet hangijzer. In het geval van Jumbo zijn er veel uitdagingen: financieel gezien is het aanpoten, verduurzaming gaat gepaard met moeilijke keuzes maken en dan hebben we natuurlijk ook de perikelen rondom voormalig topman van het familiebedrijf Frits van Eerd. Maar veel op hun bord of niet, Jumbo-ceo Ton van Veen zet vol in op alle facetten van verduurzaming.

De drie belangrijkste speerpunten op het gebied van verduurzaming in het breedste begrip van Jumbo zijn volgens Van Veen klimaat, circulariteit en sociale duurzaamheid. Dat komt volgens de ceo ook duidelijk terug in hun doelstellingen. “We zijn een familiebedrijf met een langetermijnperspectief dus we zitten er niet in voor het volgende kwartaal, maar voor de volgende generaties. In alles wat we doen proberen we de wereld om ons heen een beetje beter te maken.”

“Aan de ene kant krijg je lofzang, aan de andere kant zagen we ook tegenreacties”

Ton van Veen, ceo Jumbo

Jumbo is naar eigen zeggen de eerste supermarkt die geen promotie meer maakt voor vlees. Een mooi uitganspunt, maar de vraag is of je je concurrenten die wel blijven doen niet in de kaart speelt. “Er is vandaag de dag heel veel concurrentie in de food en retail markt”, beaamt Van Veen. “Dat is natuurlijk goed voor de consument maar ook voor onszelf want dat houdt ons scherp.”

“Het is wel een dilemma”, erkent Van Veen. “Enerzijds het goed willen doen op het gebied van CO2-reductie en eiwittransitie. Het is in feite de kern van ons besluit geweest; dat we onze klanten op een prettige manier, niet vingerwijzend willen motiveren om wat meer van dierlijke naar plantaardige consumptiepatronen te gaan.” Een van die manieren was dus dat Jumbo is gestopt met het promoten van vlees.  

“We zagen dat onze concurrenten van de gelegenheid gebruik maakten om hun vleespromotie extra te benadrukken”

 Ton van Veen

“Aan de ene kant krijg je lofzang van partijen die het een dapper besluit vinden, maar aan de andere kant zagen we ook tegenreacties van klanten die zeggen ‘je zegt wel, we stoppen met vleespromoties, maar we horen, je wordt duurder. Je ontneemt ons ons goedkope stukje vlees’”, licht Van Veen toe.

“Dat hebben we helaas ook teruggezien in de cijfers”, vervolgt Van Veen. “Onze omzetten op vers vlees hebben daadwerkelijk een deuk opgelopen, we zagen dat onze concurrenten van de gelegenheid gebruik maakten om niet ons voorbeeld te volgen, wat we wel hadden gehoopt, maar juist om hun vleespromotie extra te benadrukken.”

Gedoe tussen twee ministeries vertraagt klimaatdoelen

Deze week staan we stil bij een interessant onderzoeksartikel in het NRC waarbij twee auteurs stellen dat door het geruzie tussen twee ministeries de klimaatdoelen steeds verder uit het zicht verdwijnen. De afspraken tussen de overheid en de grote industriële bedrijven om versneld te verduurzamen lopen vast door conflicten tussen het ministerie van Economische Zaken en Klimaat (EZK) en het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat (IenW).

Om klimaatdoelen te halen is het noodzakelijk dat de industrie, goed voor een derde van de Nederlandse CO2-uitstoot, verduurzaamt, exact dat waar we inmiddels al 29 afleveringen druk mee in de weer zijn. Het vorige kabinet ging met de twintig meest vervuilende bedrijven om tafel. Als zij méér zouden verduurzamen dan wettelijk verplicht, konden zij op financiële steun rekenen van het Rijk.

Primair ligt de verantwoordelijkheid voor die afspraken bij EZK, maar ook IenW praat mee over onderwerpen als leefomgeving, stikstof en milieu. In 2022 was de hoop dat er in 2023 afspraken zouden liggen, maar de plannen zijn inmiddels vrijwel volledig vastgelopen.

NRC had een WOO-verzoek (Wet Open Overheid) ingediend om inzicht te krijgen in de documenten over deze zogeheten maatwerkafspraken. In die documenten die uitweiden over de onderhandelingen met zes bedrijven (ExxonMobil, Yara, Dow, Shell, BP en Zeeland Refinery), blijkt dat de afgelopen jaren de spanning tussen de twee departementen rondom deze afspraken regelmatig hoog opliep.

De documenten die nu naar buiten komen geven voor het eerst meer inzicht in de onderhandelingen. Een van de auteurs is Milo van Bokkum, hij legt tijdens deze aflevering kort uit waar het volgens hem misgaat tussen de twee ministeries.

Iemand die in zijn geheel niet verbaasd is over de inhoud van de documenten is Remco de Boer, onderzoeker en publicist op het gebied van de energietransitie. Hij vertelt waarom deze uitkomst hem niet verraste en hoe deze vete kan worden beslecht.

Het praatje van Plugge

In deze serie nemen twee experts op het gebied van ESG om de beurt anderhalve minuut voor hun rekening, die ze vrij mogen invullen met als enige voorwaarde: 'deel je kennis'. Deze week is het de beurt aan Albert Plugge, hoogleraar ESG aan de Nyenrode Business Universiteit met zijn ‘Praatje van Plugge. Ditmaal bespreekt hij twin transformation, oftewel, dubbele transformatie.

Een sociaal en ecologisch verantwoorde spijkerbroek

Een terugkerend onderwerp in ons programma blijft retail - simpelweg omdat het een sector is waar op het gebied van verduurzaming nog aardig wat stappen te maken zijn. Een bedrijf dat al langer inzet op duurzame kleding is King of Indigo.

Kings of Indigo, in de volksmond KOI is een Nederlands jeansmerk dat is opgericht in 2012 en heeft als doel om duurzame kleding sociaal en ecologisch te produceren.

Wat we ons moeten voorstellen bij het sociaal en ecologisch produceren van spijkerbroeken legt Lotte Langenkamp, productontwikkelaar bij KOI uit tijdens deze aflevering van Koplopers in ESG.

Volgende week is er vanwege BNR’s special Nieuws Top 150 geen Koplopers in ESG. De volgende uitzending is op maandag 23 december, en dan is Martijn Hagens, CEO van Vattenfall, te gast.

Koplopers in ESG is elke maandag, behalve volgende week, om 14.00 te beluisteren bij BNR Nieuwsradio

Over Donatello Piras en Ruth Oei

Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie en overtuigingskracht. 

Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Uniper staat voor complexe keuzes: verduurzamen én zorgen dat de energievraag wordt ingevuld. Met privatiseringsplannen en uitgestelde waterstofprojecten ligt er veel op tafel. Desondanks is Dyonne Rietveld, Country Chair en Managing Director van Uniper Benelux, optimistisch. 

In de energietransitie lijkt tijd onze grootste vijand. Op de vraag wat voor Uniper zwaarder weegt: De race tegen de klok om de doelen te halen óf het overtuigen van alle betrokken partijen om dezelfde koers te varen, gaf Rietveld aan ‘dat een enorm dilemma te vinden’. “We mogen de koers niet loslaten, dus dan kies ik toch echt voor dat eerste. Ambities moet je vasthouden, anders ben je een vijand van je eigen doelstellingen”, stelt de topvrouw. “We moeten het wel samen gaan doen, dus het één kan niet zonder het ander.”

“We mogen niet aan de realiteit voorbijgaan, we hebben een stabiel energiesysteem nodig”

Dyonne Rietveld, Country Chair en Managing Director van Uniper

Vanuit klimaatorganisaties is er kritiek op Uniper. Het energiebedrijf staat op de lijst van Milieudefensie van bedrijven die ambitieuzer moeten zijn met hun klimaatplannen. “Ik vind dat soort lijstjes altijd ingewikkeld, want daar mist ontzettend veel nuance”, zegt Rietveld. “Ik vind Uniper ongelooflijk ambitieus. We hebben een stevige doelstelling neergelegd om in 2040 voor zowel scope 1, 2 en 3 CO2 neutraal te zijn.”

Volgens Rietveld is dat een hele pittige opgave waar ook veel geld voor nodig is om juist in het behalen van die doelstellingen te kunnen investeren. “Tegelijkertijd mogen we niet aan de realiteit voorbijgaan, we hebben een stabiel energiesysteem nodig - ook in de toekomst.  Niet alleen duurzaam, maar zeker ook stabiel, betaalbaar en betrouwbaar. Want dat Is echt een fundament van onze economie en dat verliest men dan wel eens uit het oog.”

Geen boetes voor Duitse autofabrikanten

De Duitse bondskanselier Olaf Scholz wil dat er binnen de Europese Unie geen boetes worden opgelegd aan autofabrikanten die de CO2 doelen niet halen. Want zo zegt hij: 'Het geld moet binnen de bedrijven blijven voor de modernisering van hun eigen industrie, hun eigen onderneming'.

Hij gaat daarmee nog een stap verder dat zijn minister van Economische Zaken, die bereid is om boetes die autofabrikanten volgend jaar zouden krijgen tijdelijk uit te stellen. Voor beiden geldt dat om autofabrikanten te stimuleren harder aan hun klimaatdoelen te trekken, miljarden euro's aan boetes niet de oplossing is.

Volgens de regels van de EU moeten de gemiddelde uitstootcijfers van nieuw geregistreerde auto's volgend jaar 15 procent lager liggen dan in 2021. Maar dat is voor veel autofabrikanten heel lastig en dat heeft veel te maken met de daling in de verkoop van elektrische auto's.

Noud Broekhof, maker van onder andere BNR Mobility legt tijdens deze aflevering uit wat de link is tussen het niet kunnen behalen van je CO2 doelstellingen en de afname van de verkoop van elektrische auto’s en waarom juist Duitsland hier zo tegenaan loopt.

De zestig seconden van Sophie

In deze serie nemen twee experts op het gebied van ESG om de beurt anderhalve minuut voor hun rekening, die ze vrij mogen invullen met als enige voorwaarde: 'deel je kennis'. Deze week is het de beurt aan advocaat Sophie Kuijpers met 'de zestig seconden van Sophie'. Deze week de vraag: ‘Wie is Lara Wolters?’

Natuurherstel én een eerlijke prijs voor boeren in een startup

Deze week gaan we voor de innovatie op het gebied van ESG naar een terrein van een sociale werkplaats in Amsterdam-West. Want daar vindt alle activiteit plaats van startup Wilder Land. Boeren brengen hier hun oogst heen, kruiden worden gecrushed, gedroogd en gemengd en hun zelfgemaakte thee wordt hier in zakjes gedaan. Want Wilder Land verkoopt veel en breed: bijzondere thee, kombucha, bier, kruiden en nog veel meer. Maar eigenlijk verkopen de twee jonge ondernemers achter Wilder Land iets heel anders, namelijk natuurherstel.

Hoe de verkoop van hun diversiteit aan producten bijdraagt aan natuurherstel legt Matthijs Westerwoudt, een van de oprichters van de startup, uit tijdens Koplopers in ESG.

Ook het financiële plaatje komt ter sprake. Een van hun speerpunten is het betalen van een eerlijke marktprijs aan de boeren, zonder zichzelf door te hoge verkoopprijzen uit de markt te prijzen. Hoe Wilder Land dat doet, vertelt Westerwoudt tijdens deze uitzending.

En, hoe smaakt koffievrije koffie?

We komen ook nog even terug op de koffievrije koffie van Northern Wonder, die we twee weken geleden bespraken. David Klingen, de man achter deze startup stuurde twee doosjes met capsules op, zodat we zelf konden proeven hoe de koffie gemaakt zonder koffiebonen smaakt. 

Volgende week is Ton van Veen, ceo bij Jumbo te gast in de studio.

Over Donatello Piras en Ruth Oei

Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie en overtuigingskracht. 

Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian. 

Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

“Technologie is de sleutel van de vooruitgang”, zo trapt Theo Henrar de uitzending af. Henrar is voorzitter van FME, de ondernemersorganisatie voor bedrijven in de technologische industrie. “Het maakt de brug naar de toekomst, het zorgt dat de energietransitie mogelijk is. Ik denk dat de industrie daarin onderschat wordt, de technologische sector gelukkig iets minder dan andere industrieën. Er is wel een tendens geweest dat dat verwaarloosd is en dat blijkt ook wel.”

Volgens Henrar is er een drietal problemen waar de Nederlandse technologische industrie tegenaan loopt wat betreft de energietransitie. “Er is een ontzettend ongelijk speelveld in Europa, maar ook als we naar de geopolitieke verhoudingen wereldwijd.” Infrastructuur is volgens de topman van FME een ander groot struikelblok voor zijn sector.

“Het zal ten minste tien jaar duren voordat het net op orde is”

Theo Henrar, voorzitter FME

Netcongestie is volgens Henrar een ander heel groot probleem, met alle gevolgen van dien. “Er zijn zoveel bedrijven die overgeschakeld en geëlektrificeerd zijn, maar geen stroom krijgen vanwege de netcongestie”, zegt hij. “Er staan 9000 bedrijven in de wachtrij, dat is natuurlijk heel slecht.”

Randvoorwaarden

Dat de overheid aangeeft ‘niet harder te kunnen gaan dan de netbeheerder’, vindt Henrar ‘te makkelijk gesteld’. “Ik vind dat de overheid randvoorwaarden moet creëren. Het zal ten minste tien jaar duren voordat het net op orde is, dan moet je als overheid ervoor zorgen dat je bijvoorbeeld een oplossing als slimme bemetering veel meer subsidieert.”

De overheid moet ook veel meer kijken om de regeldruk weg te nemen”, vervolgt Henrar. “Bedrijvenparken die onderling stroom kunnen uitwisselen, dat soort zaken moet je als overheid veel meer stimuleren.”

De gevolgen van vliegen verzameld in een podcast

Klimaatjournalist Bernice Notenboom deed twee jaar lang onderzoek naar onze fascinatie voor vliegen, waarbij ze de gevolgen onder de loep neemt en vooruitblikt op de toekomst van de luchtvaart. Al haar bevindingen waar bij ze in gesprek gaat met wetenschappers, experts en visionairs heeft ze verwerkt in de Engelstalige podcastserie '‘Final Call - the turbulent future of flying’. Tijdens de uitzending vertelt Notenboom welke conclusies zij na de gevoerde gesprekken met experts heeft getrokken.

Het praatje van Plugge

In deze serie nemen twee experts op het gebied van ESG om de beurt anderhalve minuut voor hun rekening, die ze vrij mogen invullen met als enige voorwaarde: 'deel je kennis'. Deze week is het de beurt aan Albert Plugge, hoogleraar ESG aan de Nyenrode Business Universiteit met zijn ‘Praatje van Plugge. Deze week ‘verlies aversie’

Een alternatief voor palmolie

In Koplopers in ESG volgen we de ontwikkelingen op het gebied van duurzaamheid en transitie op de voet. Dat we innovaties nodig hebben is een feit. Daarom iedere week aandacht voor opvallende innovaties. Deze week opnieuw aandacht voor startups die de strijd aan gaan met ontbossing.  

In de vorige aflevering hadden we het over koffieboonvrije koffie, ditmaal aandacht voor biotechbedrijf NoPalm Ingredients, dat vervangers ontwikkelt voor palmolie. Palmolie is wereldwijd de meest gebruikte plantaardige olie en de vraag blijft toenemen. De productie van palmolie gaat gepaard met bomen kap en draagt dus bij aan de toenemende ontbossing.

No Palm Ingredients is een startup, opgericht in 2021, en haalde in juli dit jaar 5 miljoen euro op om de productie van hun duurzame palmolie-alternatief op te schalen. Waar we aan moeten denken als het gaat om palmolie vervangers en op welke manier zij dat maken, bespreken we met een van de oprichters en ceo, Lars Langhout.

Volgende week is Dyonne Rietveld, country chair en managing director bij Uniper te gast in de studio.

Koplopers in ESG is elke maandag om 14.00 te beluisteren bij BNR Nieuwsradio

Over Donatello Piras en Ruth Oei

Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie en overtuigingskracht. 

Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Het is een enorme uitdaging, het verduurzamen van bussen en treinen, maar volgens Anne Hettinga, ceo van vervoersmaatschappij Arriva lopen ze goed op schema. “In totaal hebben we 1200 bussen en ongeveer 150 treinen, een-derde rijdt elektrisch”, licht hij toe. Het gaat om ongeveer 50 treinen en 400 bussen die elektrisch rijden. “Maar dat is nu, maar er vindt een enorme transformatie plaats”, zegt Hettinga.

Hij voegt toe dat steeds minder bussen en treinen fossiel rijden. “Dat komt doordat een belangrijk deel dat nu op diesel rijdt op HVO rijdt, de zogenaamde biodiesel”, zegt Hettinga. “Dat leidt tot een reductie van de CO2-productie met negentig procent - een fors deel van die treinen en bussen is dus al fossielvrij.”

'Zachte dwang' niet nodig

Hettinga vindt dat zij op het gebied van scope 3 hun partners een bepaalde richting op moeten kunnen duwen, volgens hem lukt dat ook. “We slagen er goed in om onze toeleveranciers mee te krijgen op de reis naar volledig fossielvrij.” ‘Zachte dwang’ is volgens hem tot nu toe nog niet nodig geweest. “Iedereen ervaart toch wel de noodzaak om er iets aan te doen”, zegt hij. “Zeker als een partij als Arriva bereid is om daar financieel een beetje in mee te delen, dan krijg je de partijen echt wel zo ver.”

“Uiteindelijk zal je toch een klein percentage overhouden, omdat je daar geen invloed op hebt"

Anne Hettinga

In 2035 wil Arriva helemaal CO2-neutraal zijn, in 2025 willen ze de totale productie van CO2 tot 10 procent terug hebben gebracht. Het helemaal in de ban doen van fossiele brandstoffen, dat kan volgens Hettinga niet. “Uiteindelijk zal je toch een klein percentage overhouden, omdat je daar geen invloed op hebt. De kunst is om dat dat te compenseren. Voor de laatste 5 tot 10 procent zal je andere maatregelen moeten nemen en dan ben je uiteindelijk wat betreft de totale productieschaal op nul”, zegt hij. “Maar helemaal naar nul terugdringen, dat lukt je niet.”

De COP29 is in volle gang – maar wat levert het op?

De eerste week zit erop, de tweede week is vandaag van start gegaan: De COP29, die dit jaar plaatsvindt in Baku, Azerbeidzjan. Op deze jaarlijkse klimaattop komen wereldleiders, beleidsmakers, maatschappelijke organisaties, kennisinstellingen en bedrijven samen om te onderhandelen over maatregelen tegen de klimaatcrisis.

Tijdens deze klimaattop moeten overheden nieuwe stappen zetten om de klimaatcrisis te beperken en de doelstelling van maximaal 1,5 graden opwarming van het klimaat te halen. De conferentie is essentieel om wereldwijde afspraken te maken en hiervoor klimaatfinanciering te vinden.

Dat bekt natuurlijk lekker, maar of het in de praktijk ook echt iets oplevert, of dat het vooral een sterk staaltje internationale greenwashing is, bespraken we met Ingeborg ter Laak, Europarlementariër namens het CDA, die net is aangekomen in Baku.

De zestig seconden van Sophie

In deze serie nemen twee experts op het gebied van ESG om de beurt anderhalve minuut voor hun rekening, die ze vrij mogen invullen met als enige voorwaarde: 'deel je kennis'. Deze week is het de beurt aan advocaat Sophie Kuijpers met 'de zestig seconden van Sophie'.

Koffievrije koffie: goed tegen ontbossing, maar hoe is de smaak?

Koffie, een van de drankjes die wereldwijd het meest wordt gedronken. Er zijn inmiddels zoveel varianten: Espresso, ristretto, cappuccino, flat white, americano, cortado.  Start-up Northern Wonder komt met een hele andere variant: Koffievrije koffie.

Het is exact dat, koffie gemaakt zonder koffiebonen. Volgens oprichter David Klingen zijn koffiebonen in een grote veroorzaker van ontbossing, koffie staat volgens hem inmiddels in de top tien van producten die ontbossing veroorzaken. Hoeveel verschil koffievrije koffie kan maken als het aankomt op ontbossing en of het net zo lekker smaakt als een ‘gewoon’ kopje koffie, legt hij uit tijdens deze aflevering van Koplopers in ESG.

Volgende week is Theo Henrar, voorzitter bij FME te gast in de studio.

Koplopers in ESG is elke maandag om 14.00 te beluisteren bij BNR Nieuwsradio

Over Donatello Piras en Ruth Oei

Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie en overtuigingskracht. 

Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

See omnystudio.com/listener for privacy information.

“Klimaatorganisaties en NGO’s die elke stap die je neemt kritisch volgen helpt, maar werkt ook tegen”, zegt Zita Schellekens, senior VP Strategy and sustainability bij KLM. “Iedereen heeft zijn rol te spelen in dit ecosysteem om te verduurzamen. Activisten en NGO’s houden ons echt scherp maar we zijn wel heel erg tegenover elkaar komen te staan. 

“Ik merk dat dat voor best veel mensen soms ook demotiverend kan zijn omdat het soms voelt of je helemaal niks goed kan doen”, vervolgt Schellekens. “Ik merk twee dingen, enerzijds is er echt sprake van polarisatie. Er ontstaan twee kampen, activisten en mensen die aan de andere kant komen te staan en daar ook in verharden, dus klimaat sceptisch worden.

“Negentig procent van de mensen op deze wereld heeft nog nooit gevlogen en wil dat wel gaan doen”

Zita Schellekens, senior VP Strategy and sustainability bij KLM

Ook onder collega’s merkt ze de impact. “Het gebeurt best vaak dat we nieuwtjes naar buiten brengen over dingen waar mensen echt hard aan hebben gewerkt en heel trots op zijn. Daar krijgen ze dan hele kritische reacties op en dat werkt demotiverend.” Schellekens geeft aan dat dat voelt ‘alsof je toch niets goed kan doen’.

De mogelijkheid om te stoppen met vliegen omdat dat klimaat technisch gezien het best zou zijn, verwijst Schellekens naar het rijk der fabelen. “Dat kan niet, en dat klinkt misschien veel te simpel, maar negentig procent van de mensen op deze wereld heeft nog nooit gevlogen en wil dat wel gaan doen”, licht ze haar mening toe.

“Ik ben heel erg voor grote ambitieuze doelstellingen, maar ze moeten wel realistisch zijn”

 Zita Schellekens

“Natuurlijk geldt dat niet voor iedereen, maar we weten wel dat deze sector echt gaat groeien omdat steeds meer mensen tot de middenklasse gaat horen en ook gebruik willen maken van de mogelijkheden die vliegen biedt. “

“We kunnen het niet willen, maar ik denk dat stoppen niet realistisch is”, vervolgt Schellekens haar visie. “Ik denk niet dat er een wereldwijde behoefte of wens is om het vliegen te stoppen. Ik ben heel erg voor grote ambitieuze doelstellingen, maar ze moeten wel realistisch zijn en deze is het niet.”

Praatje van Plugge

Deze aflevering weer het tweewekelijkse ‘Praatje van Plugge’, waarin Albert Plugge, hoogleraar ESG aan de Nyenrode Business Universiteit een ESG-gerelateerde term bespreekt. Ditmaal bespreekt hij in anderhalve minuut 'langetermijnwaardecreatie'.

Binnen anderhalf uur in New York, met alle klimaatgevolgen van dien

Met KLM in de studio blijven we ook met de actualiteit in de lucht. Als het aan China ligt vliegen we straks van Amsterdam naar New York in anderhalf uur tijd en dat allemaal door een nieuw Chinees supertoestel. Fabrikant Space Transportation belooft een topsnelheid van 5000 kilometer per uur, vijf tot zesmaal zo snel als de huidige vliegtuigen.

Het supervliegtuig komt wel met een tweeledig prijskaartje. Een voor de bankrekening en dan dat andere prijskaartje: het kerosineverbruik van supersonische vliegtuigen is driemaal zo hoog als een normaal toestel. Joris Melkert, luchtvaartdeskundige aan de TU Delft legt uit wat de impact is van dit soort superjets op het klimaat.

De strijd aan met vernietiging overtollige cosmeticaproducten

Veel cosmetica die niet wordt verkocht, wordt vernietigd. Het gaat jaarlijks om grote hoeveelheden make-up. Sinem Tuncer is het brein achter het bedrijf Arkive dat cosmeticamerken helpt overtollige voorraden alsnog te verkopen en zo verspilling tegen te gaan. Zij legt uit op welke manier Arkive te werk gaat en aan wie ze de overtollige voorraden poedertjes, mascara, lippenstift en oogschaduw verkopen.

Niet alleen in de cosmeticabranche worden overtollige voorraden heel gemakkelijk vernietigd. De modewereld ligt al jaren onder vuur vanwege het vernietigen van nieuwe of geretourneerde kleding. Tuncer hoopt dat dit tij van verspillen en vernietigen ooit keert, maar het is volgens haar een enorme uitdaging.

Volgende week is Anne Hettinga, ceo bij vervoersmaatschappij Arriva te gast in de studio.

Over Donatello Piras en Ruth Oei

Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie en overtuigingskracht. 

Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Het unieke aan onze positie is dat we opslaan zonder dat we eigenaar zijn van het product”, trapt Walter Moone, president bij tankopslagbedrijf Vopak Nederland af. “De tanks zijn wel van ons, net als alle infrastructuur, steigers en de pijpleidingen op de terminals. Maar het product dat we behandelen is niet van ons.” 

Qua brandstoffen gaat het volgens Moone nog steeds veel om olieproducten, zoals diesel, benzine, vliegtuigbrandstof maar ook gas en LNG. “We slaan ook plantaardige vetten en oliën op die in de voedingsmiddelenindustrie terecht komen of in de biobrandstoffen”, licht hij toe. “Zeer divers dus.” 

“Scope 3 is voor ons ingewikkeld, omdat we de producten van onze klanten opslaan” 

Walter Moone, president Vopak Nederland 

Voor 2030 heeft Vopak de ambitie om dertig procent van hun CO2-emissies te reduceren. “Daar hoort overigens bij dat er ruimte ook is voor groei, dus als er nieuwe bedrijven bij komen moeten we ook op die dertig procent uitkomen”, stelt de topman van Vopak. “Per saldo betekent dat voor de bestaande bedrijven dat we zestig procent co2 moeten reduceren in 2030.” Het antwoord op de vraag wat hun doel is voor 2050 is het antwoord kort en krachtig. “Netto nul”, zegt Moone overtuigd. 

Wat betreft de verschillende scopes ligt bij Vopak de grootste uitdaging bij de laatste scope. “Scope 3 is voor ons ingewikkeld, omdat we de producten van onze klanten opslaan. Wij zijn niet verantwoordelijk voor de scope reducties van onze klanten”, zegt Moone. “Wat we wel doen is onze eigen reductie realiseren door te investeren in e-boilers of warmtewisselaars te gebruiken in plaats van heaters die op propaan werken.” 

Onderzoek naar echte prijs kopje koffie 

D66 Amsterdam wil een onderzoek laten uitvoeren naar de koffie die alle ambtenaren in Amsterdam drinken. Fractievoorzitter Rob Hofland wil de verborgen kosten van de ingekochte koffie die ze allemaal drinken blootleggen. Kosten zoals milieuschade en co2-uitstoot wordt nu namelijk niet meegerekend in de prijs, en dat moet volgens Hofland anders. 

Het onderzoek sluit aan bij 'de nieuwe manier werken' van de gemeente Amsterdam, waarbij de echte prijs van producten wordt betaald. De leverancier moet ook de hele productieketen in kaart brengen. Dit moet ervoor zorgen dat verantwoorde producenten aanbestedingen eerder winnen dan de goedkoopste. 

De verantwoordelijk wethouder van Amsterdam Hester van Buren [PvdA, bedrijfsvoering] is enthousiast en wil 40.000 euro vrijmaken voor het onderzoek. Sterker nog, de wethouder staat ervoor open om bij een specifieke aanbesteding, waarvan het product nog niet bekend is, geld vrij te maken om ook daadwerkelijk de verborgen kosten te kunnen betalen. Dat mag maximaal 20 procent zijn van de aanbestedingsprijs. 

In deze uitzending licht Rob Hofland het belang van het onderzoek toe, en wat hij hoopt te bereiken.  

Orla McDonald, journalist klimaatbeleid bij het FD juicht het plan van het betalen van 'de echte prijs' toe maar heeft wel een paar kanttekeningen, onder ander over het prijskaartje van het onderzoek. 

De zestig seconden van Sophie 

In deze serie nemen twee experts op het gebied van ESG om de beurt anderhalve minuut voor hun rekening, die ze vrij mogen invullen met als enige voorwaarde: 'deel je kennis'. Deze week is het de beurt aan advocaat Sophie Kuijpers met 'de zestig seconden van Sophie'.  

Meer inzicht in wat je verbruikt 

Het concept blokverwarming dat inhoudt dat meerdere woningen zijn aangesloten op een collectieve warmte installatie. Wat we ons misschien niet beseffen is dat in Europa meer dan 20 miljoen woningen aangesloten zijn op blokverwarming, ook in Nederland gaat het om hele grote aantallen. Deze huishoudens moeten ruim een jaar wachten tot ze een factuur ontvangen voor de warmte die ze dat jaar hebben gebruikt. Je betaalt maandelijks een voorschot en bij de jaarlijkse eindafrekening zie je het exacte totaalbedrag en hoeveel je moet bijbetalen. Oftewel, je hebt tussentijds eigenlijk geen enkel inzicht in je verbruik. 

Precies dat is wat de drie mannen achter homii met hun bedrijf doen. Arnon Kadouch is een van de oprichters en hij legt uit hoe het in zijn werk gaat en hoe belangrijk samenwerking is om zoveel mogelijk impact te kunnen maken. 

Volgende week is Zita Schellekens, senior VP Strategy and sustainability bij KLM te gast in de studio. 

 

Over Donatello Piras en Ruth Oei

Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie en overtuigingskracht. 

Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

See omnystudio.com/listener for privacy information.

“Wij financieren nog veel fossiele energie, dat klopt. Maar tachtig procent van onze maatschappij in Nederland is nog steeds afhankelijk van fossiele brandstoffen. Van kolen, van olie, van gas: om ons huis te verwarmen, de auto te rijden, de fabrieken te laten draaien, om te koken. En dat moet anders, absoluut”, zegt Arnaud Cohen Stuart, Head of Business Ethics bij ING.

“We moeten steeds meer hernieuwbare energie gaan produceren. Maar omdat de mix in de maatschappij zo is, zie je dat ook terug in ons boek. ING financiert nog steeds meer fossiel dan hernieuwbaar, dat is waar.” Het gaat volgens Cohen Stuart om één procent van al hun zakelijke leningen, dat in de olie- en gaswinning zit. Dat staat gelijk aan 2,5 miljard euro, zo licht hij toe.

“Het is heel belangrijk dat we de klimaatdoelen gaan halen en je mag bedrijven daarop aanspreken, ook ING”

Arnaud Cohen Stuart, head of Business Ethics bij ING

Afgelopen week werd bekend dat Nederland mogelijkerwijs de klimaatdoelen van 2030 niet gaat halen. We vroegen Cohen Stuart naar zijn reactie op dit nieuws. “De recente bekendmaking hangt natuurlijk heel nauw samen met politiek beleid en daar heb ik op zich geen reactie op, dat is aan de politiek”, trapt hij af. “Maar, het is wel heel belangrijk dat we die klimaatdoelen gaan halen en je mag bedrijven daar best wel op aanspreken, ook ING.”

Natuurlijk kwamen ook de acties van de verschillende klimaatorganisaties ter sprake. Op de vraag of Cohen Stuart zichzelf kan voorstellen als activist, is het antwoord ‘ja’. “Ik kan me mezelf zeker voorstellen als iemand die een vraag stelt, maar ik volg niet alle methoden van de activisten”, zegt hij.

“Als ik kijk naar de acties van Milieudefensie dan begrijp ik eigenlijk wel waar ze vandaan komen”

Arnaud Cohen Stuart

ING ligt regelmatig onder vuur bij verschillende klimaatorganisaties, waarbij er volgens Cohen Stuart wel een groot verschil zit tussen Milieudefensie, die overweegt een rechtszaak tegen de bank aan te spannen, en Extinction Rebellion, dat meerdere malen hun hoofdkantoor binnendringen en zich vastketenen of recentelijk de ingang van het Rijksmuseum blokkeerden omdat ING een van de hoofdsponsors is.

Onrealistisch

“Als ik kijk naar de acties van Milieudefensie dan begrijp ik eigenlijk wel waar ze vandaan komen. We verschillen van mening over hoe je de doelen kan bereiken maar daar kunnen we het prima over hebben”, zegt Cohen Stuart. “Als we kijken naar Extinction Rebellion, dan is het goed om twee dingen te beseffen. Allereerst, wat vragen ze eigenlijk? Ze vragen of we vandaag stoppen met alle fossiel, olie en gas, maar dat is nogal onrealistisch als je weet dat tachtig procent van onze economie draait op olie en gas.”

“We hóeven niet vandaag te stoppen met olie en gas om de klimaatdoelen te halen”

Arnaud Cohen Stuart

“Ze vragen het niet van jou, niet van de luisteraar, ook niet van onze bedrijven of van de Nederlandse Staat”, vervolgt hij. “Ze vragen het alleen van ING, en dat is toch best wel een aparte vraag, want wij financieren de economie. Dus als je die vraag niet legt bij de hele economie, maar wel bij de bank, dan gaat er iets scheef.”

“Bovendien, die vraag hóeft niet. We hóeven niet vandaag te stoppen met olie en gas om de klimaatdoelen te halen”, zegt Cohen Stuart. “We moeten heel snel afbouwen, maar niet vandaag. Zeker alsnog tachtig procent van je economie daarvan afhankelijk is.

‘Hard en onacceptabel’

“Daarnaast vind ik hun acties veel te hard en onacceptabel, want het is intimiderend voor onze medewerkers en ook nog eens over een vraag die onrealistisch is”, stelt hij. “Dat maakt dat ik over Extinction Rebellion heel anders denk dan over Milieudefensie.”

Egypte stelt klimaatdoelstellingen bij: ‘Meer landen zullen volgen’

In deze aflevering gaan we dieper in op het besluit van Egypte om hun doelstellingen voor het aandeel aan duurzame energie in de totale energieproductie voor 2040 naar beneden bij te stellen. Streefde Egypte eerst nog naar een duurzaam aandeel van 58 procent, nu mikken ze op een percentage van 40 procent.

Jan Rotmans, hoogleraar en wetenschapper op het gebied van klimaatverandering, duurzaamheid en transities legt uit dat Egypte lang niet het enige land is en dat veel landen in bijvoorbeeld Zuid-Amerika en Afrika zullen volgen. Dat dit impact zal hebben op het klimaat is volgens Rotmans evident.

Praatje van Plugge

Het is weer tijd voor het tweewekelijkse Praatje van Plugge, waarin Albert Plugge, hoogleraar ESG aan de Nyenrode Business Universiteit, een ESG-gerelateerde term bespreekt.

De weg naar een inclusieve arbeidsmarkt

Ditmaal in het  laaste deel van de aflevering focus op de ‘S’ in het ESG: Nederlands bedrijf Social Capital focust zich volledig op het creëren van een inclusieve arbeidsmarkt. Want de realiteit laat zien dat in Nederland nog steeds een grote groep mensen met een arbeidsbeperking op zoek is naar een betaalde baan. Het gaat om mensen met een fysieke of mentale beperking, maar het kunnen ook mensen zijn die coaching en begeleiding nodig hebben bij het vinden van een baan.

Social Capital helpt hierbij en heeft sinds hun oprichting in 2019 ruim 300 mensen aan en baan geholpen. Jasper Kool is een van de oprichters, hij legt uit op welke manier ze dat doen.  

Volgende week is Walter Moone, president bij Vopak Nederland te gast in de studio.

Over Donatello Piras en Ruth Oei

Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie en overtuigingskracht. 

Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Presteren onder druk, iedereen die een mening heeft en zoveel verschillende eisenlijstjes: heeft dat impact op de uitdaging om te verduurzamen en het behalen van de klimaatdoelstellingen? “Ja beslist”, zegt Marinus Tabak, country chair bij energiebedrijf RWE Nederland. “Het maakt de klus absoluut pittiger.”

“Zoveel mensen, zoveel meningen en wensen. Heel vaak stroken die meningen en wensen niet met elkaar”, vervolgt Tabak. “Daar moeten wij een weg doorbanen en uiteindelijk leveren wat goed is voor de wereld. Dat is niet makkelijk, nee.”

“De beste sector om co2 vrij te maken is de elektriciteitssector”

Marinus Tabak, country chair bij energiebedrijf RWE

In 2040 wil RWE CO2-neutraal zijn op scope 1,2 en 3.”Alle producten die we inkopen moeten CO2-neutraal zijn, alles wat we produceren moet CO2-neutraal zijn en de producten die we leveren moeten ook geen CO2 meer veroorzaken bij de eindgebruiker”, licht Tabak toe.

Tot nu toe gaat het volgens Tabak ‘eigenlijk heel goed’. “Iedereen stelt ook wel vast dat de beste sector om CO2vrij te maken de elektriciteitssector is. Dat doen we met grote sprongen in onder andere offshore wind en zonnepanelen”, aldus de topman bij RWE. “Dan blijft er nog dertig, veertig procent van de puzzel over, want de zon is er niet altijd en het waait ook niet altijd. Dus moet je ook andere middelen gebruiken.

Een van die middelen zijn gascentrales maar die stoten CO2 uit, dus die zal je moeten afvangen zodat het niet in de atmosfeer komt, zo concludeert Tabak. “Want dat is het grote probleem”, zegt hij. “CO2 is an sich een mooie stof, planten leven en groeien daarvan. Maar het zit op een verkeerde plek, namelijk in de atmosfeer.”

Magazijnen textielinzamelaars overvol

Het recyclen van kleding is belangrijk, maar er is een aardige kink in de kabel: Grote Nederlandse textielinzamelaars zoals Boer Group en Reshare kunnen alle ingezamelde tweedehands kleding niet meer kwijt, simpelweg omdat er geen afzetmarkt meer is. Er worden meer kledingstukken dan ooit opgehaald, maar de tweedehands kledingmarkt is zo goed als ingestort.

Mariska Boer, mede-eigenaar van Boer Group legt uit wat de oorzaak is, maar ook waarom de markt voor het machinaal recyclen van kleding tot grondstof het zwaar heeft.

Wat kan de retailer hier zelf aan die toenemende kledingberg doen? Erica Roolvink, directeur inkoop en maatschappelijk verantwoord ondernemen bij Zeeman legt uit op welke manier zij hun steentje bijdragen.

De zestig seconden van Sophie

Deze week is het weer tijd voor de tweewekelijkse column van advocaat Sophie Kuijpers met haar ‘zestig seconden van Sophie', waarin ze speciaal voor ons een duurzaam begrip volledig uitpluist.

De meest duurzame ‘boodschap’

In Koplopers in ESG volgen we de ontwikkelingen op het gebied van duurzaamheid en transitie op de voet. Dat we innovaties nodig hebben is een feit. Ook op het toilet, toch een locatie waar men veel tijd doorbrengt. Deze week aandacht voor prijswinnend wc-papier.

Het duurzame wc-papierbedrijf The Good Roll is door EY uitgeroepen tot Emerging Entrepreneur van 2024. Nou is duurzaam wc-papier niet nieuw, Sander de Klerk, medeoprichter van The Good Roll - en degene die de jury overtuigde- legt uit wat er zo speciaal is aan hun wc-papier.

Het winnen van een prestigieuze prijs is altijd leuk, maar helemaal als je bedrijf nog niet zo lang geleden op omvallen stond. Ook daarover is Sander openhartig.

Volgende week is Arnaud Cohen Stewart, Head of Business Ethics bij ING te gast bij ons in de studio. Hoe gaan ze om met de kritiek van klimaatorganisaties en is daar een duurzame les uit te leren?

Over Donatello Piras en Ruth Oei

Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie & overtuigingskracht. 

Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

See omnystudio.com/listener for privacy information.