Kunstmatig

Kunstmatig

By Rosa Wevers en Veerle SpronckSociety & CultureTechnologyArts
Download on the App Store

Kunstmatig episodes

  • #41 - Kunst, mentale gezondheid en virtual reality – met Niki Smit over SoulPaint

    In deze speciale aflevering van Kunstmatig, opgenomen tijdens het Betweter Festival 2025 spreekt Veerle met Niki Smit van Monobanda over SoulPaint.

    SoulPaint is een VR-installatie waarin je via kleur en beweging je innerlijke wereld zichtbaar maakt. Het werk onderzoekt hoe virtual reality kan bijdragen aan mentale gezondheidszorg – niet als therapie, maar als middel om emoties en gevoelens te verkennen, te delen en te verbeelden. In het gesprek gaat Veerle met Niki in op het maakproces, de samenwerking met zorginstellingen en de bredere vraag hoe kunst en technologie kunnen helpen om aandacht te geven aan wat zich vanbinnen afspeelt.

    Meer weten over Monobanda en SoulPaint? Zie: https://monobanda.eu/ en https://www.soulpaint.co/ 

    Voor meer informatie over Kunstmatig, check: www.kunstmatig.net

    Samenwerken? Stuur een mail naar [email protected]

    Volg ons op Instagram via @kunstmatig – en schroom niet om vragen, tips en reacties in te sturen! 

    Alle muziek in Kunstmatig is gemaakt door Jelle Geus

    25 min
  • #40 - Macht en de machine

    Machines zijn geen neutrale objecten in onze levens, zoveel is inmiddels wel duidelijk. In de 40ste aflevering van Kunstmatig onderzoeken Rosa en Veerle hoe kunstenaars de systemen en machtsrelaties die achter technologie schuilgaan verbeelden en bevragen. Dat doen ze aan de hand van de tentoonstelling Nature Never Loses van Carl Cheng in het Bonnefantenmuseum, het werk AMZN van Tytus Szabelsk over de veelbesproken online gigant Amazon. En we bellen weer met een maker wiens werk een sokkeltje verdient: Met Cyanne van den Houten spreken we over haar patriarch_smasher. 

    Voor meer informatie over Kunstmatig, check: www.kunstmatig.net

    Volg ons op Instagram via @kunstmatig – en schroom niet om vragen, tips en reacties in te sturen! 

    Samenwerken? Stuur een mail naar [email protected]

    Alle muziek in Kunstmatig is gemaakt door Jelle Geus

     

    SHOWNOTES

    Kunst & Tech Nieuws:

    • Lees hier meer over tools zoals “poisonify”: https://observer.co.uk/listen/daily-sensemaker/the-musicians-taking-on-ai

    • Item 1: Carl Cheng - Nature Never Loses, tentoonstelling in het Bonnefantenmuseum 

      • De expo is nog te bezoeken tot en met 28 september 2025: https://www.bonnefanten.nl/nl/organisatie/nieuws-en-pers/carl-cheng-nature-never-loses 
      • Sokkeltje: Cyanne van den Houten - patriarch_smasher (2023)

        • Zie hier meer over het werk: https://cyannevdh.nl/patriarch 
        • Het werk is deze zomer te zien op de Noorderlicht Biennale ‘Machine Entanglements’: https://noorderlicht.com/zien-en-doen/noorderlicht-bi%C3%ABnnale-machine-entanglements 
        • Item 2:  Tytus Szabelski, AMZN (2018-2021)

          • Zie hier de interactieve website van AMZN: https://amzn.vnlab.org/en 
          • Film: Sorry we missed you (2019): https://www.cineart.nl/films/sorry-we-missed-you 
          • Artikel van de Correspondent over de impact van Amazon in Nederland:  https://decorrespondent.nl/10995/de-impact-van-amazon-is-enorm-vier-vragen-over-het-gigabedrijf-dat-nu-ook-een-nederlandse-webwinkel-heeft/1c9957f4-578c-08fc-0ef7-f0586435993b 
          • 44 min
          • #39 - Schoonheid en (im)perfectie op sociale media

            #39 – Schoonheid en (im)perfectie op sociale media

             

            Wat doet technologie met ons idee van schoonheid — en wie bepaalt eigenlijk wat ‘perfect’ of ‘mooi’ is? In deze aflevering bespreken Rosa en Veerle hoe sociale media maatschappelijke normen over schoonheid vormgeven. Rosa bespreekt 'Invisible Filter' van Ethel Lilienfeld, een video-installatie waarin digitale gezichtsfilters onder de loep worden genomen, en de relaties tussen schoonheid en ouderdom worden bevraagd. Op het sokkeltje staat de solotentoonstelling 'Terror of Beauty' van Sarah Amrani, die we spreken over de complexe relaties tussen technologie, cultuur en schoonheidsidealen. Veerle neemt het werk 'Tolerance Test' van Charlotte Schleiffert mee, een theatrale tentoonstelling die haar confronteert met sociale vooroordelen en die de vraag oproept wat we als 'normaal' beschouwen.

            Voor meer informatie over Kunstmatig, check: www.kunstmatig.net

            Volg ons op Instagram via @kunstmatig – en schroom niet om vragen, tips en reacties in te sturen! 

            Samenwerken? Stuur een mail naar [email protected]

            Alle muziek in Kunstmatig is gemaakt door Jelle Geus

             

            SHOWNOTES

            Kunst & Tech Nieuws:

            • Lees hier meer over AI-student Flynn: https://www.euronews.com/next/2025/04/02/this-ai-successfully-applied-to-become-an-art-student-at-a-university-in-vienna
            • Item 1: Ethel Lilienfeld – Invisible Filter (2022)

              • Lees hier meer over het werk: https://www.ethellilienfeld.com/invisible-filter
              • Rosa bespreekt de substack van journalist Jessica Defino: https://www.jessica-defino.com/ 
              • Sokkeltje: Sarah Amrani – Terror of Beauty (2024)

                • Lees hier meer over het werk: https://www.sarahamrani.com/Terror-of-Beauty
                • En hier over de solotentoonstelling van Amrani in Foam: https://www.foam.org/nl/events/sarah-amrani
                • Item 2: Charlotte Schleiffert – Tolerance Test (2024)

                  • Via deze link krijg je een indruk van de theatrale tenoonstelling: https://www.youtube.com/watch?v=em2DsWfhwZM
                  • 41 min
                  • #38 - Identiteit, AI en avatars

                    ***Tijdens de opname is er deze keer iets misgegaan met de audio, waardoor het wat anders kan klinken dan normaal! Onze excuses daarvoor.***

                     

                    Hoe beïnvloedt digitale cultuur de wijze waarop we onze identiteit vormgeven en uitdragen? In deze aflevering bespreken Rosa en Veerle hoe ontwikkelingen op het gebied van AI en online aanwezigheid met avatars een rol kunnen spelen in het uitdrukken van je eigen identiteit. Veerle neemt het werk ‘I carry all the names I’m given’ mee, waarin Noor Boiten onderzoekt welke ruimte de online wereld biedt om een hybride genderidentiteit te hebben. Rosa heeft het over ‘The Zizi Show’ waarin Jake Elwes een Data Gedreven-Dragshow mogelijk maakt. Tijdens het sokkeltje spreken we met kunstenares An Ye Zhi de Jong over haar werk ‘De Afhaalchinees’, waarin ze op een komische én scherpe wijze het Nederlandse racisme richting Aziatische mensen aanhaalt, en vraagtekens stelt over de impact van adoptie op identiteit. 

                     

                    Voor meer informatie over Kunstmatig, check: www.kunstmatig.net

                    Volg ons op Instagram via @kunstmatig – en schroom niet om vragen, tips en reacties in te sturen! 

                    Samenwerken? Stuur een mail naar [email protected]

                    Alle muziek in Kunstmatig is gemaakt door Jelle Geus

                     

                    SHOWNOTES

                    Kunst & Tech Nieuws:

                    • Lees hier meer over AI-Jezus: https://www.nrc.nl/nieuws/2024/12/23/what-would-jesus-do-die-vraag-kan-je-hem-tegenwoordig-gewoon-zelf-stellen-a4877629

                    • Item 1: Noor Boiten  - I carry all the names I’m given  (2023)

                      • Lees hier meer over het werk: https://noorboiten.com/I-carry-all-the-names-I-m-given 
                      •  

                        Sokkeltje: 

                        We spreken An Ye Zhi de Jong over het project De Afhaalchinees (2024) waarmee ze afstudeerde van Minerva.

                        • https://ddw.nl/nl/programma/12922/de-afhaalchinees
                        • https://www.instagram.com/an_yezhi/
                        •  

                          Item 2: Jake Elwes – The Zizi Show (2020)

                          • Hier vind je meer info over het project en kun je het zelf uitproberen: https://zizi.ai/ 
                          • 40 min
                          • #37 - Mythologie, technologie en andere monsters

                            In deze aflevering bespreken we hoe kunstenaars mythologie gebruiken om oude én nieuwe verhalen te vertellen over de rol van technologie in onze wereld. Rosa bespreekt ‘Icarus Downfall’ van Martin Imler, waarbij de mythe van Icarus wordt verteld via satellietbeelden en Google Maps. Op het sokkeltje staan de intrigerende sculpturen van Tom Haakman. We spreken met hem over het maakproces, waarin technologie en traditie samenkomen. Veerle vertelt over ‘What Worlds Make Stories’ van Stef Veldhuis, een gelaagde video-installatie waarin de mythologie van de eenhoorn wordt ingezet om de destructieve relatie tussen mens en natuur te bevragen. 

                             

                            Voor meer informatie over Kunstmatig, check: www.kunstmatig.net

                            Volg ons op Instagram via @kunstmatig – en schroom niet om vragen, tips en reacties in te sturen! Samenwerken? Stuur een mail naar [email protected]

                            Alle muziek in Kunstmatig is gemaakt door Jelle Geus

                             

                            SHOWNOTES

                            Kunst & Tech Nieuws:

                            • Kunstenaar Alicia Framis is afgelopen november in Rotterdam getrouwd met een AI hologram: https://www.volkskrant.nl/cultuur-media/kunstenaar-alicia-framis-genereerde-een-ai-hologram-op-basis-van-haar-exen-nu-zijn-ze-getrouwd~b747a99b/?utm_source=VK&utm_medium=email&utm_campaign=20241113%7Ctech&utm_content=Kunstenaar%20Alicia%20Framis%20genereerde%20een%20AI-hologram%20op%20basis%20van%20haar%20exen.%20Nu%20zijn%20ze%20getrouwd&utm_term=338146&ctm_ctid=af4cb51e8e1eebb452e01a160f6988e7  
                            • Ga zelf aan de slag en ontwikkel nieuwe beelden van AI via dit playbook van Ai x Design: https://a.storyblok.com/f/266545/x/e3d2391a92/archival-images-of-ai-playbook-by-aixdesign.pdf
                            •  

                              Item 1: ‘Icarus Downfall’ van Martin Imler (2024)

                              • Bekijk hier een deel van het videowerk: https://vimeo.com/1044752058 
                              • En lees hier meer op de website van de Dutch Design Week: https://ddw.nl/nl/programma/12952/icarus-downfall
                              •  

                                Sokkeltje: 

                                We spreken Tom Haakman over ‘Mary’s Digital Embrace’. Bekijk zijn werk via Instagram: https://www.instagram.com/tomhaakman/?hl=en

                                 

                                Het werk is nog tot 28 februari te zien in Unknown Art Gallery in Amsterdam. https://www.unknownartgallery.com/event/kaleisdoscope

                                 

                                Item 2: ‘What Worlds Make Stories’ van Stef Veldhuis (2023)

                                Lees hier meer over het werk:

                                • https://www.mistermotley.nl/hoe-de-eenhoorn-zijn-monsterlijkheid-verloor-en-wat-dat-zegt-over-het-succes-van-de-pvv/ 
                                • https://stefveldhuis.com/What-Worlds-Make-Stories 
                                • https://stillmoving.org/resources/the-carrier-bag-theory-of-fiction 
                                • 41 min
                                • #36 - AR, VR en andere immersieve ervaringen

                                  In deze aflevering onderzoeken Rosa en Veerle hoe kunstenaars VR, AR, en andere mixed-reality technologie in om ons de realiteit anders te laten ervaren. Hoe komen we voorbij de gimmick en worden er nieuwe, artistieke ervaringen gecreëerd met behulp van die technologieën? Veerle bespreekt het AR-kinderboek Mixed Signals, en Rosa heeft het over de performance MURmur: The Deer, waarin absurde realiteiten naast elkaar bestaan. En het sokkeltje is in een gloednieuw jasje gestoken! Voor het eerst spreken we ook met de maker van het werk op de sokkel. Dit keer spreken we regisseur Celine Daemen over de bijzondere VR-opera Songs for a Passerby. 

                                  Voor meer informatie over Kunstmatig, check: www.kunstmatig.net

                                  Volg ons op Instagram via @kunstmatig – en schroom niet om vragen, tips en reacties in te sturen! Samenwerken? Stuur een mail naar [email protected]

                                  Alle muziek in Kunstmatig is gemaakt door Jelle Geus

                                   

                                  SHOWNOTES

                                  Kunst & Tech Nieuws:

                                  • Een computer slaagt in 100% van de gevallen in de CAPTCHA test: https://www.volkskrant.nl/cs-b3911d2a0/
                                  • Bezoek t/m 19 januari de tentoonstelling Pixel Perceptions van Noorderlicht in Groningen: https://akerk.nl/tentoonstelling/pixel-perceptions 

                                  • Item 1: 

                                    • Kennedy+Swan - ‘Mixed Signals’ (2023)
                                    • Lees hier meer over het project en de kunstenaars: https://www.kennedyswan.com/mixed-signals  


                                      Sokkeltje:

                                      • We spreken met Celine Daemen van Studio Nergens over de VR-opera Songs for a Passerby. Lees hier meer over het project en zoek naar een speeldatum bij jou in de buurt: https://en.studionergens.com/songs-for-a-passerby 

                                      • Item 2: 

                                        • Fronte Vacuo - ‘MurMUR: the Deer’ (2024). Lees hier meer over het werk: https://frontevacuo.com/ 
                                        • 41 min
                                        • #35 - Tussen biodiversiteit en biomimicry (Kunstmatig LIVE - Betweter Festival)

                                          Technologie is slecht voor de natuur! Of toch niet? In deze aflevering onderzoeken we hoe natuur en technologie zich tot elkaar verhouden, en hoe dit een inspiratiebron vormt voor kunst en design. We nemen je mee in de wereld van de biomimicry vanaf het Betweter Festival, een wetenschaps- en kunstfestival georganiseerd door de Universiteit Utrecht in samenwerking met HKU, UMC Utrecht en Hogeschool Utrecht in TivoliVredenbrug.

                                          Voor meer informatie over Kunstmatig, check: www.kunstmatig.net

                                          Volg ons op Instagram via @kunstmatig – en schroom niet om vragen, tips en reacties in te sturen! Samenwerken? Stuur een mail naar [email protected]

                                          Alle muziek in Kunstmatig is gemaakt door Jelle Geus.

                                           

                                          SHOWNOTES

                                          Intro:

                                          • Boek Janine Benyus: https://www.naibooksellers.nl/biomimicry-innovation-inspired-by-nature.html 
                                        • Meer weten over biomimicry? Check ook dit:
                                        • https://www.saxion.nl/binaries/content/assets/onderzoek/smart-industry/industrial-design/boekje-biomimicry-24x180-incl-bijlagen.pdf 

                                          Item 1: Project Dodo van SETUP


                                          *Meer weten of project Dodo? Bekijk het hier: https://www.setup.nl/projecten/een-exoskelet-voor-de-dodo/

                                          Item 2: Living Wonders van Noor de Ruijter

                                          • Bekijk het werk hier:  https://exposure.hku.nl/p/living-wonders-1 
                                          • Lees hier meer over hoe vissenschubben licht reflecteren: https://phys.org/news/2019-08-flashlight-fish-bioluminescence-school-night.html 
                                        • Geïnteresseerd in een academisch artikel over dit onderwerp? Lees hier verder: doi.org/10.1371/journal.pone.0219852 
                                        • 24 min
                                        • #34 - Tussen online identiteit en ontsnapping (Kunstmatig LIVE - Betweter Festival)

                                          Het lijkt wel alsof we niet meer kunnen ontsnappen aan onze eigen online identiteit. Welke strategieën zijn er om aan je digitale sporen te ontkomen? In deze aflevering brengen Rosa en Veerle live verslag uit over deze vragen vanaf het Betweter Festival, een wetenschaps- en kunstfestival georganiseerd door Universiteit Utrecht in samenwerking met HKU, UMC Utrecht en Hogeschool Utrecht in TivoliVredenburg. 


                                          Volg ons op Instagram via @kunstmatig– en schroom niet om vragen, tips en reacties in te sturen! 

                                          Voor meer informatie over Kunstmatig, check: www.kunstmatig.net

                                          Samenwerken? Stuur een mail naar [email protected]

                                          Alle muziek in Kunstmatig is gemaakt door Jelle Geus

                                           

                                          SHOWNOTES


                                          Intro

                                          • ‘Data Doubles’ is een term van surveillance-onderzoekers Ericson & Haggerty (2000) Lees er hier meer over: https://www.taylorfrancis.com/chapters/mono/10.4324/9781315243566-16/kevin-haggerty-richard-ericson-2000-surveillant-assemblage-british-journal-sociology-51-pp-605-22-joseph-savirimuthu
                                        • Rosa heeft het over het boek Dubbelganger van Naomi Klein (vertaald door Alexander van Kesteren, 2023)

                                        • Item 1: Multitor van Victor Studulski (alumnus van HKU Design)

                                          • Hier lees je meer over Victor’s werk: https://exposure.hku.nl/p/multitor-1
                                           

                                          Item 2: Meta:Morphosis van Aleksandra Naydenova, Amber Macintyre, Cyan D’Anjou, Dorijn Boogaard & Kurina Sohn

                                          • Het werk is te zien bij IMPAKT: https://impakt.nl/events/exhibition/code-2024/metamorphosis/
                                        • Zelf aan de slag met het opschonen van je data? Een goed beginpunt is My Data Done Right: https://www.mydatadoneright.eu/
                                        • 27 min
                                        • #33 - Tussen bos en big data (Kunstmatig LIVE - MAPAWAY Festival)

                                          Vanaf het festival MAPAWAY in Vaals gaan Rosa en Veerle op onderzoek uit naar de dataficatie van de natuur. Hoe wordt de natuur gemeten en in kaart gebracht, en… is dat eigenlijk wel zo wenselijk? Via de kunsten duiken ze het grensgebied tussen bos en big data in. Rosa bespreekt de fotoserie Border Birds waarin Dries en Bieke Depoorter laten zien hoe vogels grenzen oversteken waar sommige mensen niet overheen mogen. Veerle zet daar een heel ander werk tegenover: In From Here to Ear van Céleste Boursier-Mougenot zijn 88 zebravinkjes juist opgesloten om onderdeel te worden van een geluidskunstwerk, alsof ze in een laboratorium zitten. De Gekke Gadget is deze aflevering een historische: de CIA Pigeon camera’s. Ten slotte zetten we het werk Footprints in the Valley van Eline Benjaminsen op een sokkeltje. Benjaminsen maakt de wereld achter CO2-compensatie zichtbaar, en daar word je niet bepaald vrolijk van…


                                          Nieuwsgierig naar de DIY-expeditie die we maakten? Check www.mapaway.eu/kunstmatig

                                          Meer weten over MAPAWAY festival? Zie www.mapaway.eu of ga naar www.cartopology.institute


                                          Voor meer informatie over Kunstmatig, check: www.kunstmatig.net

                                          Volg ons op Instagram via @kunstmatigdepodcast – en schroom niet om vragen, tips en reacties in te sturen! Samenwerken? Stuur een mail naar [email protected]

                                          Alle muziek in Kunstmatig is gemaakt door Jelle Geus


                                          SHOWNOTES

                                          1. Wat heb je meegenomen?

                                          Rosa bespreekt Border Birds van Dries en Bieke Depoorter. Een gesprek tussen de kunstenaars over Border Birds kun je lezen in de publicatie van de tentoonstelling {class} on consequences of algorithmic classification in V2: https://v2.nl/publications/class-on-consequences-in-algorithmic-classification


                                          Veerle gaat in op het monumentale geluidswerk From Here to Ear van Céleste Boursier-Mougenot. Hier krijg je een impressie van het werk: https://www.youtube.com/watch?v=HyyeXOW5xPk


                                          1. Gekke Gadget

                                          De CIA Pigeon Camera is niet alleen een spionage-missie maar ook een fervente DIY-activiteit van duivenmelkers:

                                          • https://www.cia.gov/legacy/museum/artifact/pigeon-camera/
                                        • https://www.youtube.com/watch?v=cVWCBeE5NSo

                                          1. Sokkeltje

                                           Op het sokkeltje staat ‘Footprints in the Valley’ van Eline Benjaminsen, hier lees je meer over het werk:

                                          • https://decorrespondent.nl/11526/ik-ging-naar-congo-om-regenwoud-te-helpen-beschermen-maar-ben-ik-dan-niet-gewoon-een-moderne-kolonist/a4cfba42-2341-0749-37db-1f5c26fc5b9e 
                                        • https://www.elinebenjaminsen.com/
                                        • 34 min
                                        • #32 - Tussen compost en computer (Kunstmatig LIVE - Creative Coding Utrecht)

                                          Live vanaf de tentoonstelling Composting Computer van Creative Coding Utrecht brengen Rosa en Veerle dit keer verslag uit. Ze duiken in de wereld van ‘permacomputing’, e-waste en ecologische relaties tussen natuur en technologie. Op welke manieren geven kunstenaars vorm aan een duurzamere technologische toekomst? Rosa bespreekt het werk van Ben Gaulon, waarin technologisch afval wordt omgezet in nieuwe voorwerpen. Daarna schuift Maryam de Vries aan om meer te vertellen over de installatie Doodzonde die ze samen met Carolien Teunisse maakte, en waarin planten harmonieus samenleven met oude technologische systemen. Daarna is het tijd voor lawaai: we bespreken de noiseboxes uit de Permacomputing Wunderkammer. Ten slotte staan we stil bij een experiment dat permacomputing heel letterlijk in de praktijk brengt: in de Electric Garden van Sunjoo Lee wordt er, ter plekke, elektriciteit opgewekt door de planten, die de kunstenaar in staat stellen om een nieuw digitaal kunstwerk te maken. 

                                          Meer weten over de tentoonstelling Composting Computers? Zie: https://composting.computer/ of ga naar https://creativecodingutrecht.nl

                                          Voor meer informatie over Kunstmatig, check: www.kunstmatig.net

                                          Volg ons op Instagram via @kunstmatigdepodcast – en schroom niet om vragen, tips en reacties in te sturen! Samenwerken? Stuur een mail naar [email protected]

                                          Alle muziek in Kunstmatig is gemaakt door Jelle Geus


                                          SHOWNOTES

                                          1. Wat heb je meegenomen?

                                          Rosa bespreekt Tech Mining - Core Samples van Benjamin Gaulon. 

                                          • Bekijk hier het werk: https://recyclism.com/techmining.html
                                           

                                          Veerle introduceert Doodzonde van Carolien Teunisse en Mar.devries.st. En daarna schuift Maryam aan om meer te vertellen over het maakproces van het werk.

                                          • Hier vind je meer over het werk van Carolien: www.carolien-t.nl 
                                        • En hier over dat van Maryam: www.mar.devrieska.st
                                        •  

                                          2. Gekke Gadget

                                          De gadget dit keer is de Permacomputing Wunderkammer van Rein van der Woerd, met ook werk van Veerle Pennock en Ben Gaulon. 


                                          3. Sokkeltje

                                          Op het sokkeltje de Electric Garden van Sunjoo Lee. Haar artistieke onderzoek en de voortgang van de tuin kun je hier volgen: https://sunjoolee.com/Electric-Garden 

                                          38 min

                                        About Kunstmatig

                                        From the publisher's feed

                                        Kunstmatig is een podcast over kunst en technologie. Wij, Rosa Wevers en Veerle Spronck, onderzoeken hoe kunst kritische vragen stelt aan technologie, maar ook op welke manier technologieën steeds…

                                        More shows like Kunstmatig

                                        DOCS by NPO Luister / VPRO

                                        DOCS

                                        17 Listeners

                                        Heavyweight by Pushkin Industries

                                        Heavyweight

                                        17,656 Listeners

                                        NRC Het Uur by NRC

                                        NRC Het Uur

                                        39 Listeners

                                        Aaf en Lies lossen het wel weer op by Tonny Media

                                        Aaf en Lies lossen het wel weer op

                                        52 Listeners

                                        AI Report by Alexander Klöpping en Wietse Hage

                                        AI Report

                                        4 Listeners

                                        Voorheen Schaamteloos Randstedelijk (VSR) by Dag en Nacht

                                        Voorheen Schaamteloos Randstedelijk (VSR)

                                        8 Listeners

                                        Enkele reis Istanbul by NPO Luister / HUMAN

                                        Enkele reis Istanbul

                                        0 Listeners