❤️‍🩹 Comment prendre soin de nos infrastructures urbaines ?

Bienvenue sur le podcast de Transitions Urbaines.  Transitions Urbaines est une association sans but lucratif dédiée à l'accélération des transitions écologiques, sociales et démocratiques de la fabrique de la ville. Rencontre après rencontre, nous partageons les apprentissages de celles et ceux qui font déjà la ville autrement,

Pour cet épisode, on est en public, dans les locaux de Césure à Paris.

Alors les transitions urbaines, évidemment, ça veut dire qu'il faut faire durable, construire du neuf dans le bon sens et tout ça. Ça n'a rien évident, mais ce n'est pas le sujet du jour. Parce que avec les transitions urbaines, il nous faut aussi, et sans doute surtout, faire durer. Faire durer, c'est tenter de ralentir l'obsolescence du bâti et des infrastructures urbaines pour éviter de les mettre dans la poubelle bleue de la fabrique de la ville (c'est la déconstruction). Faire durer, ça recoupe plein de choses. C'est par exemple transformer le bâti obsolète pour lui donner une seconde vie. C'est avoir des formes d'occupation temporaire de bâtiments qui sont amenés à être transformés. Mais c'est aussi éviter cette obsolescence par une attention quotidienne, par de l'entretien, par de la réparation.

Et c'est de ça dont on va parler aujourd'hui, de la maintenance de la ville, du soin appliqué aux choses urbaines. Et pour en parler, Sylvain Grisot reçoit Jérôme Denis, professeur de sociologie à l'Ecole des Mines, directeur du Centre de Sociologie de l'Innovation et co-auteur avec David Pontille de ouvrage Le soin des choses, politiques de la maintenance (2022) aux Editions La Découverte.

Pour aller plus loin :

• Le soin des choses, politiques de la maintenance. Jérome Denis et David Pontille, Editions La Découverte (2022)
• Séminaire Maintenir, par l’agence SCAU Architecture et CSI Mines Paris
• Homo Disparitus, Alan Weisman, Editions Flammarion (2007)
• Mierle Laderman Ukeles, Manifesto for Maintenance Art (1971)
• How Buildings Learn What Happens After They're Built By Stewart Brand (ed. Penguin) ; https://www.penguinrandomhouse.com/books/320919/how-buildings-learn-by-stewart-brand/⁠
• Marine Duros, L’immobilier hors sol https://www.raisonsdagir-editions.org/catalogue/immobilier-hors-sol/
• Bernadette Bensaude-vincent, Temps-Paysage, pour une écologie des crises (Ed Gallimard) https://www.librairie-gallimard.com/livre/9782746522039-temps-paysage-pour-une-ecologie-des-crises-bernadette-bensaude-vincent/
• Pierre Caye, Durer, 2020, Editions Les Belles Lettres

Jean Louis Kerouanton · Quels patrimoines à l'heure des transitions ?

Celles et ceux qui habitent sous les toits de Paris l’été le savent : notre patrimoine bâti n’est pas toujours adapté au climat, ni celui d’aujourd’hui et ni de demain.

Et pourtant ces toits en zinc font partie de notre identité, de notre culture, ils sont même inscrits au patrimoine de l’UNESCO. Il y a aussi tout un tas de bâtiments moins remarquables, des usines désaffectées par exemple, qui font partie de notre patrimoine aussi.

Alors qu’en faire ? Comment intervenir sur notre patrimoine sans cliver ? Comment on décide de ce qu’on garde et de ce qu’on jette ?

Sylvain rencontre aujourd’hui Jean Louis Kerouanton, spécialiste du patrimoine industriel et vice président en charge de l’immobilier durable à Nantes Université. Ensemble, ils creusent ce qui fait patrimoine à l’heure des transitions.

Bienvenue dans le podcast de Transitions Urbaines.

Bonne écoute !

🗳️ Voix d'élu·es · Marc Hervé, premier adjoint à la mairie de Rennes

Alors que les élections municipales se préparent en France comme au Québec, je pars à la rencontre d’élus locaux pour les intérroger sur leur vie d’élus comme sur le vie d’avant. Voix d’Elus, c’est une série de discussions pour passer de l’autre côté du miroir. Comment deviens-ton élu local ? Que fait un élu au quotidien ? Quelles ont été leurs surprises en début de mandat ? Quelles sont les qualités nécessaires pour mener les transitions ? A l’heure où la politique dégoûte, ennuie ou fascine, ces échanges cherchent à démystifier le quotidien des élus et le chemin pour en arriver là. C’est aussi l’occasion de partager avec sincerité les bons coups comme les mauvais coups, pour celles et ceux qui veulent s’engager.

Aujourd’hui je rencontre Marc Hervé, premier adjoint à la mairie de Rennes, en charge de l’urbanisme. Il a une longue vie d’élu local, ce qui lui permet une prise de hauteur sur l’exercice de ses fonctions, le rapport aux citoyens, bref sur tout ce qui fait la démocratie représentative et participative à son plus petit échelon.

Ce que je retiens de cet échange, c’est qu’un élu ne sera jamais assez. Jamais assez expert d’un sujet, jamais assez légitime à décider, jamais assez consensuel. Et ce n’est pas un problème, c’est même sa qualité d’être le médecin généraliste, qui sait s’orienter vers tel ou tel spécialiste pour éclairer son diagnostic. L’élu n’est pas le meilleur d’entre nous. Il est celui qu’on choisit pour trancher à notre place, avec ses connaissances partielles, qu’il se doit tout de même d’élargir au maximum, et pour arbitrer entre des intérêts forcément contradictoires.

En revanche, ce qu’on peut exiger d’un élu, c’est qu’il fasse le liant entre des actions éparpillées dans le temps et dans l’espace. Qu’il porte un récit cohérent, une vision globale pour donner du sens aux mutations de la ville.

Je suis Sylvain Grisot, urbaniste fondateur de dixit.net. Retrouvez toutes nos publications sur notre site.

Bonne écoute !

🗳️ Voix d'élus · Tristan Riom, conseiller municipal et métropolitain à Nantes

Bienvenue sur le podcast de la ⁠Fabrique des Transitions Urbaines.⁠

Rencontre après rencontre, nous partageons les apprentissages de celles et ceux qui font déjà la ville autrement.

Parmi eux, il y a bien sûr les élus locaux. Voix d'Elus, c'est une série de discussions pour passer de l'autre côté du miroir. Comment devient-on élu local? Que fait un élu au quotidien ? Quelles ont été leurs surprises en début de mandat? Quelles sont les qualités nécessaires pour mener les transitions ? À l'heure où la politique dégoûte, ennuie ou fascine, ces échanges cherchent à démystifier le quotidien des élus et le chemin pour en arriver là. C'est aussi l'occasion de partager avec sincérité les bons coups comme les mauvais coups, pour celles et ceux qui veulent s'engager en cette période de crise de vocation.

Aujourd'hui, Sylvain rencontre Tristan Riom, conseiller municipal et métropolitain à Nantes, en charge notamment de l’énergie et du climat, et membre du parti les Ecologistes.

Bonne écoute !

👣 Tracer les transitions

Bienvenue sur le podcast de la Fabrique des Transitions Urbaines, l’association qui accélère les transitions des pratiques de la fabrique de la ville. Rencontre après rencontre, nous partageons les apprentissages de celles et ceux qui font déjà la ville autrement.

L’un des problèmes des transitions socio-écologiques de nos sociétés, c’est qu’elles semblent parfois insurmontables et qu’elles nous paralysent. Trop longues a mettre en oeuvre, trop radicales, trop systémiques, trop complexes. Et si on était capable de voir les jalons, les uns après les autres, de la transition à mener concrètement dans un territoire donné ?

Au Québec, l’Université de Montréal et ses partenaires ont développé une méthodologie pour rendre lisible la transition sur un territoire, appelée Chemins de Transition. C’est un exercice mêlant prospective et planification, et pas une planification descendante comme on en a l’habitude. La démarche est co-construite par une diversité d’acteurs locaux, en plus des municipalités. Tous se mettent d’accord pour écrire et mettre en oeuvre une notice pour changer le monde — ou au moins leur territoire et leur quotidien.

Les territoires qui mettent en place cette méthode ont fleuri au Québec dans les dernières années. Parmi elle, il y a Laval.

Dans cet entretien, je rencontre Pierre Luc Baril, chargé de développement à Front Commun qui a accompagné le collectif de Laval dans la mise en oeuvre de son Chemin de transition.

Cet entretien nous donne envie de voir germer pareils initiatives de notre côté de l’Atlantique, n’hésitez pas à nous contacter si vous avez envie de tenter l’aventure.

Je suis Sylvain Grisot, urbaniste. Bienvenue sur le podcast de la Fabrique des Transitions Urbaines, retrouvez toutes nos publications sur ftu.city.

Et bonne écoute !

Pour aller plus loin :

Front commun pour la transition énergétique : https://www.pourlatransitionenergetique.org/

Parcours des Collectivités ZéN : https://parcourscollectiviteszen.org/

🏝️ L'Île de Nantes en chantiers · Premiers apprentissages

Ce podcast est le premier d’une série consacrée à l'Île de Nantes et ses secrets de fabrication. Pourquoi y consacrer toute une série de podcasts ? Eh bien les raisons ne manquent pas.

L’île de Nantes, c’est 300 hectares de friches industrielles, qui opère sa mue depuis le début des années 2000, sous la direction de la SAMOA, l’aménageur maitre d’ouvrage. C’est un laboratoire qui inspire depuis le début bien d’autres projets urbains, et questionne nos pratiques.

Je me suis opportunément embarqué dans la nouvelle équipe de maitrise d’oeuvre qui a pris ses fonctions en janvier 2025. C’est un magnifique poste d’observation qui permet d’être au coeur du projet tout prenant du recul sur nos réussites comme de nos échecs ou de nos doutes, et vous partager ces apprentissages.

Aujourd'hui, nous commençons cette série assez logiquement par un dialogue avec celle et ceux qui sont au coeur de la machine de l'Île de Nantes : la maitrise d'oeuvre.

Ensemble, on revient sur la création de cette équipe un peu particulière, sur ses ambitions et comme ses angoisses. Comment tenir le cap des ambitions écologiques et sociales sur la durée ? Comment traiter aussi bien le tissu existant que le nouveau quartier à construire ? Comment intégrer les citoyens dès la conceptions des plans ?

Allez, commençons à explorer ces questions qui vont nous occuper quelques années.

Je suis Sylvain Grisot, urbaniste fondateur de dixit.net. Retrouvez toutes nos publications sur notre site.

Liens pour aller plus loin :

• site web de l’île de Nantes : https://www.iledenantes.com/
• site web de D’ICI LA paysagiste : https://www.d-ici-la.com
• site web de H20 architectes : https://www.h2oarchitectes.com/about/
• site web d’Ateliers George : https://ateliergeorges.fr/

🎧 Urbanvitaliz : transformer les friches en projet

La réhabilitation des friches constitue un levier essentiel dans la lutte contre l’artificialisation des sols. Partout en France, des terrains ou bâtiments sont délaissés, inutilisés, alors même qu’ils offrent un réel potentiel de reconversion. Si la réhabilitation des friches suscite un intérêt croissant dans de nombreuses villes et territoires, toutes les collectivités ne disposent pas de l’ingénierie nécessaire pour mener à bien ce type de projet et ont parfois besoin d’un accompagnement.

Camille rencontre aujourd’hui Salomé Deschêne, cheffe de produit du service UrbanVitaliz, une plateforme numérique publique et gratuite qui accompagne les collectivités dans la requalification de friche. Lors de notre discussion Salomé revient sur la genèse et la méthodologie de ce projet, mais aussi ses succès et les freins rencontrés par les collectivités.

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Bonne écoute !

Liens pour aller plus loin :

• Le site d’urbanvitaliz https://urbanvitaliz.fr et leur contact [email protected]
• le site de Cartofriche : https://cartofriches.cerema.fr/cartofriches/
• le rapport d’activité d’Urbanvitaliz : https://urls.fr/a39l7e

🗳️ Voix d'élus · Bruno Marchand, maire de Québec

Alors que les élections municipales se préparent en France comme au Québec, je pars à la rencontre d’élus locaux pour les interroger sur leur vie d’élus comme sur le vie d’avant. Voix d’Elus, c’est une série de discussions pour passer de l’autre côté du miroir. Comment devient-on élu local ? Que fait un élu au quotidien ? Quelles ont été leurs surprises en début de mandat ? Quelles sont les qualités nécessaires pour mener les transitions ? À l’heure où la politique dégoûte, ennuie ou fascine, ces échanges cherchent à démystifier le quotidien des élus et le chemin pour en arriver là. C’est aussi l’occasion de partager avec sincérité les bons coups comme les mauvais coups, pour celles et ceux qui veulent s’engager.

Aujourd’hui, je rencontre Bruno Marchand, maire de Québec depuis 2022. Cet échange était passionnant et très sincère.

Ce que j’en retiens, c’est que le quotidien d’un maire n’est pas tout rose, surtout lorsque la ville en question est Québec, capitale de la province du même nom. Ce qui a surpris Bruno Marchand à son arrivée, c’est l’exposition médiatique soudaine et brutale dont il a bénéficié et souffert. Il nous partage ses conseils pour gérer cette situation, tant sur le plan personnel que sur le plan politique. Les caméras ne sont en effet pas un cadre propice aux débats constructifs.

Un autre sujet, redondant dans cette série, et pour cause, c’est celui de la relation aux techniciens. Comment, non pas les diriger, mais les embarquer ? Bruno Marchand en tire une belle métaphore : celle de “danser avec la fonction publique”, enchainant des pas en arrière (quand on peut faire des compromis) et des pas en avant (quand on reste intransigeant).

Bruno Marchand n’était pas à cour de belles images. Il parle du “ressac”, pour illustrer le risque de backlash aux politiques écologiques menées trop rapidement. Il est urgent d’agir, mais pas sans prendre le temps d’expliquer, de convaincre, au risque de voir tous ses efforts balayés au prochain mandat.

Je suis Sylvain Grisot, urbaniste à dixit.net. Bienvenue dans notre podcast qui donne la parole à celles et ceux qui font la ville. Abonnez-vous et retrouvez toutes nos publications sur notre site dixit.net.

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🗳️ Voix d'élus · Fanny Chappé, maire de Paimpol

Alors que les élections municipales se préparent en France comme au Québec, je pars à la rencontre d’élus locaux pour les interroger sur leur vie d’élus comme sur le vie d’avant. Voix d’Elus, c’est une série de discussions pour passer de l’autre côté du miroir. Comment devient-on élu local ? Que fait un élu au quotidien ? Quelles ont été leurs surprises en début de mandat ? Quelles sont les qualités nécessaires pour mener les transitions ? À l’heure où la politique dégoûte, ennuie ou fascine, ces échanges cherchent à démystifier le quotidien des élus et le chemin pour en arriver là. C’est aussi l’occasion de partager avec sincérité les bons coups comme les mauvais coups, pour celles et ceux qui veulent s’engager.

Aujourd’hui je rencontre Fanny Chappé, maire de Paimpol, présidente de Guingamp Paimpol agglomération et conseillère à la Région Bretagne.

Son parcours et sa posture forcent le respect. Devenue maire en 2020 dans un contexte de crise sanitaire et en rupture avec son prédécesseur, son expérience des élections et du passage de le relai entre équipes municipales n’a rien d’un long fleuve tranquille. C’est l’un des premiers challenges abordés dans cet épisode.

Le deuxième challenge, c’est celui des responsabilités. Le statut de maire est sûrement le plus déséquilibré entre les pouvoirs réels et les responsabilités qu’on se retrouve à endosser face a des citoyens, qui le jugent responsable de tout. Fanny Chappé insiste sur le besoin de clarifier les rôles de chacun vis à vis des citoyens.

Et puis le troisième challenge, c’est celui de dépasser l’habituel tragédie de l’horizon temporel, et de trouver un compromis entre le besoin de réflexion à long terme et les réponses concrètes à apporter immédiatement aux citoyens. Pour Fanny Chappé, c’est moins une frustration que deux jambes à faire avancer en parallèle. Et c’est sans doute pas simple au quotidien de garder le regard rivé sur le long terme quand les crises donnent la part belle au court terme.

Je suis Sylvain Grisot, urbaniste fondateur de dixit.net. Retrouvez toutes nos publications sur notre site.

Bonne écoute !

🏭 Remettre l’usine au milieu du village

La réindustrialisation de la France s’affiche comme une priorité politique, aux enjeux à la fois économiques et environnementaux. Le recyclage de friches industrielles bien situées, c’est à dire à proximité des villes est donc nécessaire. Si cela fait consensus sur powerpoint, la réindustrialisation est plus complexe à mettre en oeuvre. Il y a parfois une barrière économique lié au recyclage des friches, mais surtout un frein psychologique : l’industrie on en veut bien, mais loin de chez soi. Alors comment remettre les industries dans notre horizon urbain ?

Aujourd’hui Sylvain Grisot rencontre David Bellanger, directeur de l’immobilier et de l’investissement chez le groupe SERL. Ce groupe a racheté en 2020 une friche industrielle au coeur de la métropole lyonnaise, rebaptisée USIN. Il y déploie un projet exemplaire de réindustrialisation en coeur ville. Le site USIN nous enseigne plusieurs choses. D'abord qu’il est possible de faire du recyclage de friches sans générer de surcoût. Mais aussi que s’insérer dans le tissu urbain ne génère pas que des inconvénients. Cela facilite aussi la visibilité du site, le recrutement, la mobilité des salariés etc. Mais ça demande de se poser d’autres questions au moment de penser le projet, et de développer de nouvelles compétences comme celle de gestion du site.

David Bellanger nous raconte tout ça. Bienvenue dans notre podcast qui donne la parole à celles et ceux qui font la ville. Abonnez vous et retrouvez toutes nos publications sur dixit.net.

Bonne écoute !

Liens pour aller plus loin :

• site usin : https://usin.fr
• site du groupe SERL : https://groupe-serl.fr
• Pour révolution industrielle de Anais Voy Gillis (édition la Cité) https://www.lisez.com/livres/pour-une-revolution-industrielle/9782258204041
• Les hotels productifs (Syvil architectures) https://syvil.eu/fr/recherches/l-immobilier-productif-vertical/hotels-productifs
• Les zones d’activités périphériques (Syvil architectures) https://syvil.eu/fr/recherches/les-zones-d-activite/zone-d-activite