万物生长FM

我们总在谈健康，但很少谈顺序。过去一段时间，运动、饮食、睡眠，多数人把运动排在第一，饮食第二，睡眠最后。我不止一次表达过，这个排序可能反了。我希望再通过一起节目大声疾呼：睡眠第一，饮食（营养）第二，运动第三！

本期节目我会试图分析一下为什么当下很多人会把顺序排错，然后我会聊聊那些大家不常提到、但我觉得值得知道的事，比如说：入睡后的第一个90分钟，为什么决定整晚的睡眠质量；深度睡眠和REM睡眠各自在做什么；为什么我们要同样重视REM睡眠；温度对睡眠的影响比想象中大，不同睡眠阶段需要的温度其实不一样；还有现代人的睡眠焦虑——越想睡好，反而越睡不好。

在营养和运动部分，我会聊到：无糖饮料里的代糖到底在做什么；血糖过山车；蛋白质分配；以及运动时间与皮质醇、力量和有氧到底怎么选，还有被夸大的后燃效应。

希望对你有用。

内容时间轴：

00:44 睡眠、饮食、运动，这个顺序多数人都排错了

04:03 睡眠第一

04:06 睡眠节律：你的身体不是你想几点睡就几点睡

09:59 再聊聊《我们为什么要睡觉》中提到的REM睡眠的重要性，以及为什么不推荐晚睡晚起

12:49 斯坦福高效睡眠法：入睡最初90分钟是黄金窗口

16:48 温度与睡眠：被严重低估的睡眠变量

23:53 睡眠焦虑：越想睡越睡不着的悖论

25:47 其他提升睡眠质量的因素：不止是蓝光、咖啡、酒精、打鼾

29:30 饮食（营养）第二

30:37 “无糖”饮料的陷阱：不升糖，但它会让你更不“耐糖”

33:46 血糖过山车对我们影响如此之大，我们该怎么办

36:59 蛋白质摄入很重要，不止要看量，还要看每餐分配

39:00 其他营养认知：镁、Omega-3 vs Omega-6比例、肠道菌群

43:11 运动第三

45:10 运动时间与皮质醇节律：什么时候运动，比你想象的更重要

50:28 力量训练 vs 有氧：不只是"先做哪个"的问题

54:48 被夸大的后燃效应与“局部减脂”不存在

56:19 二区、过度训练

01:01:22 睡眠第一、饮食第二、运动第三社群

我的睡眠报告⬆️

关于本次合作

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中国创新药企2026年半年报发布前后，行业迎来一轮反弹，百济、信达、翰森、中国生物制药、百利天恒等头部药企都有明显涨幅，但曾经的中国创新药“一哥之一”恒瑞医药年初至今下跌近29%，在头部药企中垫底；8月板块反弹时，它也在逆势下跌。这期节目希望探究一下“人涨它跌”，背后发生了什么？

本期节目会分析财报中数字的表现，也会聊聊大单BD已经不能带来稀缺性溢价，不过我更想着重聊聊FDA对于“双艾组合”的三次拒信的来龙去脉——三次拒绝都指向生产环节而非临床数据，这到底是恒瑞自己的问题，还是另有原因。以及我也想试图反驳一下市场对于全球管线第二多的药企的看衰。

内容时间轴：

00:50 为什么我不在中报发布之后就聊这个话题

05:18 仿制药失速、肿瘤板块增长乏力

09:04 越来越多的百亿美元大单BD，刺激不了股价

12:41 恒瑞双艾组合FDA三次拒信背后的来龙去脉

18:26 双艾组合对中国创新药出海的启示

22:40 现金充裕和股东回报的矛盾

25:27 谁在卖恒瑞，谁在买恒瑞

28:19 市场会不会错杀了恒瑞？

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在很多人眼里，急诊是离我们很远的地方。但在日常生活中，意外从来不会提前打招呼。长辈突发胸闷大汗，孩子异物卡喉，路人倒地抽搐，烧烫伤、外伤出血……真遇上的时候，人很容易慌。到底该打120吗？当下能做什么，又绝对不能做什么？很多人心里其实没有答案。

急诊不只有抢救室里惊心动魄的生死抢救。更多时候，遗憾就发生在慌乱犹豫的几分钟里。而很少有人知道，我们国家的急诊急救体系，早已发生巨大变化。从5G救护车、空中急救，到一站式复苏单元，再到新兴的急救智能体系。二十年前我们还在追赶国际，如今不少领域，已经走到世界前列。

每年9月的第二个星期六是"世界急救日"，今年就是9月12日。急救日之前，我们走进全国最好的急诊科之一，浙江大学医学院附属第二医院急诊医学科。和两位每天站在生死线上的人，一起聊聊：急诊医生究竟是怎么救人的？普通人最需要纠正的急救误区是什么？现代急诊体系已经进化到了什么程度？以及，在AI时代，急诊医生的什么能力是永远不会被替代的？

【嘉宾介绍】

徐善祥，主任医师，浙大二院急诊医学科副主任（主持工作），徐主任在严重创伤救治、心肺脑复苏等急危重症方面有非常资深的临床与研究经验和行业地位。

卢骁，浙大二院急诊医学科副主任，卢主任是《令人心动的offer3》里的带教医生、人气嘉宾，他的科普视频全网播放量有上亿次，@卢骁的急诊日记。

内容时间轴：

02:37 急诊科医生分享急诊室里生死边缘的故事

08:40 面对到急诊室的患者医生是怎么判断接下来的救治流程的？

10:35 急诊室里是先来后到的吗？

14:38 急诊医生存不存在边猜边救治的情况？

18:28 有些人可能早送来10分钟就救活了

21:42 自己开车或急救车，哪个更快，哪个更好？

24:11 紧急情况下，心肺复苏做错了和什么都不做，该怎么选？

28:59 普通人最需要掌握的三个急救技能

30:23 急救不只是急诊科，多学科如何协同？

37:07 急诊科医生的独特技能与性格

40:06 浙二急诊强大背后的因素解析

42:50 移动复苏单元与空中120急救系统

49:14 AI在急诊医疗领域的应用与挑战

58:07 急诊科医生如何与家属沟通

01:01:29 急诊科的传承与创新：精神与技术并重

01:06:18 浙江省基层急诊急救体系建设与成效

01:13:27 中国急诊体系与国际领先水平还有多大差距？

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本期嘉宾：毕导、Jonathan

今年外滩大会的主题是“共创AI新经济”，我和知名科普博主毕导，医疗健康行业战略咨询专家Jonathan一起在外滩大会现场录了一期播客。

尽管大会论坛中关于AI办公、AI金融、AI出海、具身智能的话题非常多，但从健康行业的视角来看，今年AI行业第一个真正落地的超级应用，不是帮大家写周报，而是帮大家减肥。在现场我得到一个数据，自今年6月份蚂蚁阿福发起“全国科学减重1亿斤”活动以来，体脂秤售出去超过三百万台，累计帮全国用户减重超500万斤。

所以这一期播客，我们从减肥为什么这么难，聊到了主动健康管理的"反人性"难题，以及AI带来了哪些改变。以及我们从现场看到的如此多健康硬件、可穿戴设备、健康食品、运动健身等健康产业的展商，聊聊AI在如何搅动着健康产业。

内容时间轴：

01:07 毕导一通计算猛如虎：1亿斤是个什么概念

07:23 AI健康助手在日常生活中的应用与体验

14:07 打卡之外，Jonathan到底是怎么瘦下来的

17:32 从减肥为什么这么难，聊聊健康管理的反人性难题

22:28 无论健康管理还是减肥，正反馈无比重要

26:01 医疗是低频的，健康是高频的

30:30 AI医疗带来的全民信任变迁

40:55 健康产业与AI融合的动力在哪？

46:17 健康数据监测与AI指导和反馈，如何影响用户习惯？

53:07 AI对于健康食品、运动健身等领域会产生哪些影响？

57:50 未来健康零食的市场份额会不会超过普通零食？

01:04:23 畅想一下未来AI医疗健康体系，会长什么样？

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消费医疗漫谈，咱们继续，这一期我们关注口腔赛道。

曾几何时，资本市场笃定口腔赛道终将诞生“第二个爱尔眼科”，无数资本、创业者扎堆入局，试图复刻眼科连锁的暴富神话。但十年沉淀过后，幻想彻底破灭：爱尔坐拥千家全球机构，而口腔头部品牌始终难以突破地域桎梏，“牙茅”市值腰斩，行业旧叙事彻底落幕。

当“口腔版爱尔”的故事讲不通，口腔行业自己的剧本长什么样？本期播客，我和Jonathan将拆解过去十年口腔行业的变局，厘清口腔与眼科的底层赛道差异，揭秘手艺驱动的口腔行业为何天然受限连锁规模化发展。

我们将聚焦两大头部巨头的战略转身，解读通策深耕区域、瑞尔收缩转型的底层逻辑，剖析行业从自建连锁到DSO赋能平台的全新走向。同时直面2026年口腔单店的五大生存难题：

• 集采影响下如何破局、

• 医生IP如何突围、

• 数字化如何落地增效、

• 美学口腔如何变现、

• 资金风险如何规避。

内容时间轴：

02:02 口腔为何难复制爱尔眼科模式？

07:01 消费医疗行业必须要连锁化吗？

10:39 口腔医生多形态执业与市场连锁化挑战

12:40 为什么欧美的牙医是收入最高的职业之一

17:11 主动健康理念与口腔行业发展和升级

18:25 公立医院在口腔领域不是“入局”而是“扩张”

21:47 口腔健康问题医保报销范围有什么大原则

24:33 口腔机构主要靠哪些项目盈利

30:03 消费者为啥对口腔机构没有品牌忠诚度？

33:59 “牙茅”通策医疗的扩张策略探讨

38:57 口腔机构往下沉市场探索的挑战

44:50 以正畸为例，在口腔领域上游厂商与医疗机构谁处于强势方？

47:29 口腔领域的另一巨头瑞尔的发展策略有何不同

50:39 DSO模式什么逻辑，在口腔领域有多大想象空间？

58:49 集采政策下，口腔行业如何转型？

01:05:49 全新传播模式下医疗机构如何做市场品牌营销

01:12:32 AI技术在口腔领域会有哪些应用和影响？

01:15:08 关于融资租赁的一些新变化和提醒

01:17:54 对消费医疗市场的一些预判

本期对话围绕 Jonathan 深度行业文章《放弃「连锁执念」，口腔赛道有了新剧本》展开

《消费医疗漫谈》专题系列播客，立足当下行业真实困境，从消费医疗的不同赛道出发，拆解矛盾、推演趋势，试图寻找破局解法。

Jonathan是医疗行业资深战略咨询专家，也是万物生长FM最受欢迎的嘉宾之一。我和Jonathan之前聊过很多期播客，关于医改、互联网医疗、AI医疗、社会办医、宏观政策等等也欢迎大家翻阅收听。Jonathan的播客和同名公众号：格路人

Jonathan过往参与录制的播客：

《原研回归集采、医药合规法治化、蚂蚁阿福vs京东健康三番战|医业不设防8月》

《从基药目录调整，聊聊基层医疗的机会」医业不设防E.232》

《药店vs电商，线上平台vs线下医疗机构，从《处方药网售指南》聊起|医业不设防E.224》

上海医保“定额报销”新政、学术打假“耿同学”｜医业不设防E.218

创新药9号文件、医疗行贿受贿入刑、美团AI健康助手｜医业不设防E.210

医疗龙虾、外国人来华看病、互联网医疗首诊、湘雅｜医业不设防E.203

E.77 医改40年，改了什么，要改向何方？

2025医疗AI半年复盘：从狂热到平庸，还有哪些想象空间？E.151

100分钟十个关键词复盘2024医疗行业 E.101

十五五启幕，新秩序如何重塑医疗健康行业？E.186

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任何情形下，本播客文字、音频、图文及链接等内容，均不构成对任何人的投资建议。订阅者切勿仅凭本播客内容替代独立判断，须自主决策并独立承担投资风险。依据本内容行事引发的任何后果，主播及节目嘉宾不承担任何责任。

2023年夏天，欧洲市值最高的公司，不再是那家法国的奢饰品帝国——LVMH，而是一家卖胰岛素和减肥药的丹麦药企——诺和诺德。同样是这家公司，仅仅两年多以后，到了2026年，它的股价已经从最高点跌去了接近一半。从"欧洲之巅"到"被对手反超"，只用了不到三年，但诺和诺德在糖尿病和代谢疾病这一个领域，已经专注了一百年。

专注，到底是资产，还是负债？是这一期节目核心探讨的问题。

跨国药企简史——诺和诺德，欢迎收听。

内容时间轴：

内容时间轴：

02:14 诺和诺德是一家怎么样的企业

07:52 胰岛素的北欧起源——从一对夫妻和诺贝尔奖聊起

11:27 一场解雇，催生了一对死敌——诺和vs诺德

13:56 良性竞争是什么样子的？——丹麦胰岛素产业双雄

18:21 诺和&诺德合并的背景

23:28 诺和诺德基金会——一种独特的所有制

27:46 从诺和诺德的人事地震聊聊基金会决策机制的利与弊

31:06 从胰岛素到GLP-1——百年专注的回报

33:36 司美格鲁肽：改变一切的分子

40:54 诺和诺德与礼来在减重市场的争夺战

45:19 诺和诺德手里还有什么牌？

46:35 专注的代价与挑战

提到的播客：

《跨国药企简史》专题

《礼来，万亿美元市值的来时路｜跨国药企简史E.197》

《罗氏，百年药企的双螺旋与反脆弱｜跨国药企简史E.199》

《辉瑞，宇宙药厂的危与机｜跨国药企简史E.201》

《阿斯利康，草根逆袭的豪门｜跨国药企简史E.207》

《默沙东，悬崖边的转身｜跨国药企简史 E.214》

《诺华，老牌MNC的新三驾马车|跨国药企简史E.223》

《强生，手术刀与爽身粉|跨国药企简史E.234》

《中国创新药简史》专题

与中国创新药专题一样，我依然开放嘉宾自荐，如果你对某个跨国药企非常了解，或者恰巧在跨国药企、投资、媒体等机构工作，或者有任何你想要表达的观点，欢迎加我的微信（Holeo77），如果合适，我们可以一起录节目。

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号外！8月份的医业不设防，免费收听！下个月的继续回归付费。这一期，围绕八月医疗医药行业的三大热点事件、政策聊起：

• 第12批国家集采的影响与行业变化，特别是原研药回归集采对行业有哪些影响；

• 从医疗法治建设的新规聊到医药代表新规及韩杰医生案；

• AI医疗领域的进展，特别是从蚂蚁阿福和京东健康这三番战之下的竞争态势分析。

这三件事之外，我们还漫谈开可能涉及的内容，比如上海医保试行的原研药按集采价报销（剩余部分患者自费）的政策、生物类似药（生物药的仿制药）的集采前景、医药行业合规到底是资产还是负债、AI医疗行业的主战场到底在哪等等这些蔓延的问题。

真问题、真回答、真思考，这是我和Jonathan的全新系列节目——医业不设防。我们大概会每个月聊一期，每一期主要回顾这一段时间以来，医疗健康行业发生的热点政策、热点事件、热点话题，总之就是行业正在关注的内容。延续我俩以往的风格，不遮遮掩掩，不闪烁其词，说出我们最真实的观点和思考。节目会以收费的形式发布，主要是为了节目安全，不被别有用心的人恶意揣测和传播，相当于借助收费筛选“有缘人”。

Jonathan是医疗行业资深战略咨询专家，也是万物生长FM最受欢迎的嘉宾之一。我和Jonathan之前聊过很多期播客，关于医改、互联网医疗、AI医疗、社会办医、宏观政策等等也欢迎大家翻阅收听。Jonathan的公众号、播客：格路人

本期内容时间轴：

00:02:03 一、原研药“回归”集采

00:03:24 第12批国家集采有哪些新变化

00:05:40 医保改革如何从粗放到精细

00:10:58 原研药回归和不带量复活机制解析

00:16:16 接下来大量的生物类似药如果进入集采会有哪些影响

00:21:38 期待集采十年回顾的“这本账”

00:23:57 二、医药合规法治化

00:28:13 合规的法治化对行业来说意味着什么

00:33:38 合规建设诞生出来的新赛道

00:41:20 如何理解权利的重新分配

00:50:54 三、蚂蚁阿福vs京东健康三番战

00:50:48 蚂蚁阿福和京东，在医生端的动作巧合地发生在同一天

00:56:13 蚂蚁和京东如何被动地成为对手

01:03:21 京东健康面对阿里系的双重竞争压力

01:09:29 AI医疗市场竞争格局与战略分析

Jonathan过往参与录制的播客：

从基药目录调整，聊聊基层医疗的机会」医业不设防E.232

药店vs电商，线上平台vs线下医疗机构，从《处方药网售指南》聊起|医业不设防E.224

上海医保“定额报销”新政、学术打假“耿同学”｜医业不设防E.218

创新药9号文件、医疗行贿受贿入刑、美团AI健康助手｜医业不设防E.210

医疗龙虾、外国人来华看病、互联网医疗首诊、湘雅｜医业不设防E.203

E.77 医改40年，改了什么，要改向何方？

2025医疗AI半年复盘：从狂热到平庸，还有哪些想象空间？E.151

100分钟十个关键词复盘2024医疗行业 E.101

十五五启幕，新秩序如何重塑医疗健康行业？E.186

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站在2026年8月这个节点下，GLP-1减肥药，已经不仅仅是全球药王、产业引擎，更是一种文化现象、一面照出社会焦虑的镜子。在美国，每8个成年人中，就有1个人正在打GLP-1，非糖尿病患者处方量在过去几年间增长了20倍。在中国，虽然没有类似的数据，但我们可以在日常生活中、社交媒体上，感觉到GLP-1的火热。

这一期，我希望在看清当前GLP-1发展阶段的背景下，把话题升维，着重聊聊大众和科学界、产业界都在关心的、那些值得被认真对待的问题：

• 我们是否在用一种新的健康风险，替代旧的？（肌肉流失、停药反弹、快感缺失）

• 我们是在追求健康，还是在追求一个数字？（容貌焦虑、适应边界、意外怀孕）

• 我们是否在进行一场人类历史上规模最大的"非正式临床试验"？（成瘾治疗、长期未知、可及公平）

内容时间轴：

04:48 GLP-1火遍全球，火到什么程度？

09:15 GLP-1药物行业格局与迭代进化

11:40 今年以来的减肥药价格战，如何大大增加了使用人数

15:27 除了卷减重速度外，诺和诺德、礼来、信达、辉瑞/先为达们还在卷什么？

19:53 以防有人不知道，再聊聊它的原理

24:02 个人6个月的体验分享，为什么开始用，除了减掉30斤之外，我还有哪些生理和心理的不良反应

35:08 追问1：快速减重与肌肉流失的风险

39:50 追问2：约2/3的人停药后反弹，该怎么办？

44:13追问3：药物对心理影响及快感缺失（anhedonia）现象

47:49 追问4 :面部脂肪流失带来的“容貌新焦虑”

50:13 追问5：谁在用，谁该用？

54:42 追问6：意外怀孕和孕期新风险

56:57 追问7：治疗成瘾的潜力和风险

57:56 追问8：长期使用的未知

58:32 追问9：可及与公平

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欢迎大家收听我和Jonathan的月度专题——《从基药目录调整，聊聊基层医疗的机会」医业不设防E.232》

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“金眼银牙铜骨头”，可能不少人听过这句顺口溜，在消费医疗领域，眼科在过去算是黄金赛道。但是，Jonathan梳理了6大眼科上市公司的三年营收，无一例外营收增速都在下滑，甚至有些还出现了负增长。过去的黄金赛道，如今为何开始有些黯淡？眼科消费医疗领域遇到了哪些问题？集采和公立医院入局对眼科领域有哪些影响？眼科领域的绝对头部爱尔眼科有什么破局之道？这些问题会是我们这一期讨论的重点。

本期对话围绕 Jonathan 深度行业文章《消费医疗漫谈丨光环褪去，眼科机构如何应对增长危机？爱尔又带给行业哪些启示？》展开。

这是《消费医疗漫谈》专题系列播客中眼科赛道的一期，专题的第一期，我们综述性地聊了聊消费医疗行业的现状和未来，未来，我们还会从不同赛道，聊聊消费医疗这个行业，包括齿科、妇儿、医美等等领域。

Jonathan是医疗行业资深战略咨询专家，也是万物生长FM最受欢迎的嘉宾之一。我和Jonathan之前聊过很多期播客，关于医改、互联网医疗、AI医疗、社会办医、宏观政策等等也欢迎大家翻阅收听。Jonathan的播客和同名公众号：格路人

内容时间轴：

02:01 “什么消费医疗/严肃医疗，只有自费医疗/医保医疗”

05:40 眼科这个黄金赛道为何有些黯淡了？

09:56 从白内障治疗看，集采和医保支付改革对眼科赛道的影响

15:41 再聊聊消费医疗和医保的关系

19:48 从近视眼手术，聊聊公立医院入局对眼科赛道的影响

22:51 眼科手术的壁垒是在医生还是在设备？

26:15 饱和与竞争加剧同样造成了眼科赛道失速

31:40 回应听友的质疑之——阿Q精神

39:15 从赛道的绝对头部爱尔眼科聊聊行业如何转型

45:42 爱尔靠什么对抗市场变化——区域布局

52:15 爱尔靠什么对抗市场变化-医生资源

54:23 医生合伙人模式如何运行

01:04:41 爱尔眼科的“分级诊疗与营收增长策略

01:10:16 出海！出海！

01:16:41 中国医疗服务品牌出海路径解析

01:20:06 爱尔眼科在欧洲和美国不同的扩张路径

01:30:11 再次理解“探路者”

Jonathan过往参与录制的播客：

《从基药目录调整，聊聊基层医疗的机会」医业不设防E.232》

《药店vs电商，线上平台vs线下医疗机构，从《处方药网售指南》聊起|医业不设防E.224》

上海医保“定额报销”新政、学术打假“耿同学”｜医业不设防E.218

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E.77 医改40年，改了什么，要改向何方？

2025医疗AI半年复盘：从狂热到平庸，还有哪些想象空间？E.151

100分钟十个关键词复盘2024医疗行业 E.101

十五五启幕，新秩序如何重塑医疗健康行业？E.186

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昨天（2026 年 8 月 19 日），Moderna 一天暴涨 177%，市值单日暴增 445 亿美元，做空者一天亏了 55 亿。引爆这一切的，是人类历史上第一个三期临床试验成功的 mRNA 癌症疫苗——Moderna 和默沙东联合开发的个性化肿瘤疫苗，在黑色素瘤术后辅助治疗中，显著降低了复发风险和远端转移风险。

但这件事能装下的故事，远不止"一家公司涨了多少"。

这期节目，我们从暴涨背后来聊一聊：这款疫苗到底怎么工作的、为什么肿瘤疫苗失败了 100 年却在今天突然跑通了、Moderna 和 BioNTech 的两条路线之争、中国在赛道上的真实位置（云顶新耀、惠正奇、莱美药业）、它是"治愈"还是"防复发"？一人一药的定价谁用得起？以及，为什么说默沙东才是这场大戏里真正的隐形赢家。

内容时间轴：

01:22 177%暴涨，资本疯狂的一天

03:23 Moderna和默沙东这项研究到底是什么？

05:20 癌症疫苗的原理机制：到底是怎么工作的？

10:23 为什么癌症疫苗以前100年都失败了

15:20 mRNA的竞争格局：两条路线之争

20:11 中国有哪些玩家，差距有多大？

24:11 癌症真的被攻克了吗？

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欢迎大家收听我和Jonathan的月度专题——《从基药目录调整，聊聊基层医疗的机会」医业不设防E.232》

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