那一天的情緒課

來賓：夢露、阿福

「我覺得回彰化創業，很像是一場心靈復健的旅程。」夢露這麼跟我說。

夢露是我大學一起玩廣播的同學，上一秒我們的革命情感還在審查如山高的節目企劃書，下一秒已經是她跟我說要回彰化了。這中間到底經歷了什麼我沒那麼清楚，但你大概可以感受到一個人眼神裡的光芒逐漸黯淡，連摩托車都可以隨意丟在某處因為已經沒力氣騎著它回家的那種，「我有一天從台北逃回彰化，我媽問我要吃什麼，我說我不知道，因為我現在真的沒有辦法決定」，

夢露最後辭掉了台北的廣告公關業工作，轉身回到彰化，到她當時的男友現在的老公阿福所投資的咖啡廳工作，做甜點。「我就真的是冒牌者啊！」冒牌者症候群總讓我們覺得自己不夠格不夠好，但當時的夢露確實感受到不同產業所帶來的新手村壓力，只是比起舒適圈卻壓得喘不過氣的反覆輸出，這樣的壓力卻像是輸入，獲取了很多新知與挑戰的成就，「因為我只要努力，就可以看到一點點進步跟成長。」更讓她鼓起勇氣，開了一家屬於自己的麵包店。

在創業過程，從選址、選擇營運模式與投入人力，甚至到所販售的麵包種類，都是非常個人品牌的喜好安排，也滿足了自己從小就喜歡手作的心。當然這一路走來，夢露有一些特別想感謝的人，像是她的老師、她的媽媽，以及一路陪伴她創業路的阿福。今天節目把他們從彰化請來，請容我用這句話吸引你來聽這一集。節目上阿福是這樣說的：

「開這家店最大的目的是，只要夢露覺得開心，夢露覺得這是她要的生活，那我覺得這家店，就是一家很好的店」。

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來賓：奕碩

「我相信藝術家應該是要透過學習傳統藝術，或是跟你文化相關的藝術，才有機會讓你的創作是獨特的。」

百合花出了三張專輯，奕碩說他的創作習慣其實也有些不一樣了，好比憤怒的轉化、或者是跟團員之間的默契與美學養成。不過既然這次聊母語創作的某種意識與情感，對奕碩來說，這倒是沒怎麼變過。「我是站在我做的音樂沒有市場價值出發。」一個從「價值」中優先刪去「市場」的人，並不是因為自己沒自信，反倒是清楚知道自己的「創作價值」，或者對語言、對習俗跟傳統藝術，深具某種信念，不去做跟學習就不舒服的那種信念。

但這樣的驅動力其實跟身處在哪個田野息息相關。奕碩沒有站在傳統藝術田野進行傳承、推廣或創新，他走進流行音樂的田野，去實踐傳統藝術的可能，「我們的文化真的這麼不堪用嗎？」當他帶著這樣的憤怒與困惑，學習傳統藝術的美學系統與藝術價值後，想要用一個團的力量，去實踐傳統音樂在流行場域的可能，這才是他心中的「價值」。

一個並沒有從市場或者競賽角度出發的樂團，如何進行某種標籤的抵抗與製造，面對補助或獎項的肯定，又是怎麼看待，今年的最後一集，我端出了一個非常精彩的對談，真心感謝奕碩願意侃侃而談這樣的命題。創造標籤的人是有意思的，就像他說的，他想像到的一個平行宇宙，每個地區的本土文化跟外來文化都是平等的，那會長怎樣？你期待這個平行宇宙嗎？我很期待。

因為我始終相信，市場價值之前，先是價值。創作人之前，先是人。流行音樂之前，先是音樂。我們明年見了。

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來賓：黃宇寒

「有時候會有點害怕大家忘記我。」

黃宇寒2019年底推出首張專輯《有時有日》後，幾乎沒有停下來休息過，直到2022年發完第三張專輯，隨著疫情開始緩解，反而她的發行速度也開始變慢，「疫情後的雨後春筍，其實讓我有些煩躁，或許是跟不上大家的焦慮，總之寫出來的歌都不太對。」所以她決定緩下來好好觀察靜待，才有了這張提醒自己看見轉變與面對轉變的EP《樹影》。

這樣的想法不是沒有原因的。後疫情開始，太多與她年紀相仿、創作能量飽滿的客家歌手開始發聲。他們彼此都是朋友，也會交換心得，於是宇寒發現，疫情期間的作品與疫情後的作品，最大的不同還是在現場的影響力。過往他發第一張的時候，幾乎無法帶著音樂走到現場，而網路上不是沉寂、就是尖銳，跟在現場演出直接的回饋，是截然不同的。

「可能我就是一個主動型的選手吧」，用客語創作是一種自然而然，不為某種責任、而是記錄下心情不斷變化的自己，用從小到大學習到的各種語言，自然而然地在音樂中切換，「我覺得這就是人生，在每段時間都是必須要好好認識自己」，所以黃宇寒每張專輯的風格變化頗大，「這幾年思緒轉換很快，一有心得我就會做，因為對我來講，音樂就像是日記，就是應該有很多面向的自己」，當這些自己還想用音樂來說話跟紀錄，不唱不做就太奇怪了。

充電休息後，我看她已經是滿滿能量等著開啟下一階段了，祝福宇寒！

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來賓：曾立馨

那天曾立馨在我錄音室，才開mic第一段就落淚了，「你今天不要太逼我！」中間她笑著這樣跟我說，說她才沒有那麼悲傷。可是其實我覺得，不一定要悲傷才流淚呀。

2015那一年，曾立馨憑著不服輸，想證明自己的一股傻勁，跟老闆請了30天的假，開啟了自己的環島音樂之旅，用駐唱換食宿，「唱著唱著每天都很疲憊，找店家找路什麼的，可是回過頭又會覺得有達到當時的目標。」其實那一年，就像她音樂路的縮影。

定居彰化學北管不是說說而已，這六七年的時間，她是真的跟彰化、跟北管、跟媽祖，產生太深的情感連結。她向我細細解釋，她如何為了拍一隻MV，在南瑤宮三番兩次地跟媽祖擲筊確認，抽中籤王還要問，直到媽祖笑著說不要問了。說實在話，她不是懷疑媽祖，她是懷疑自己。

可是這位女子最讓我佩服的就是這點。大量懷疑與疑問，不代表她失去動力或停止前進。她沒有在戲棚下站著，想著站久了就是她的。她問、她做、她唱，專輯沒有入圍當然很在意，可是她知道自己確實累積出了些什麼，只是不敢大聲跟自己說，所以她問，但繼續做。

所謂「成果」，其實是一件浮動的事情，有些時候光是走著走著，就已經是一個成果，有些時候為了各種情緒流下（或留下）的眼淚，也都是一種成果。

就像我說的，日復一日的過程，千萬不要以為自己什麼都沒變，沒有，你起碼有變老。變老也沒什麼，那就表示每天的你，都跟過去不太一樣了，在這輩子離開之前，試著出走，再找到一條一條回來的路，回到自己心裡的路。

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來賓：江惠儀

談到她的副業aka音樂路，江惠儀說她情緒跟期待值比較滿的，是今年入圍了金音創作獎的「最佳創作歌手獎」，除了聽起來很虛榮，也跟獎項特別聚焦肯定「創作」這件事情有關。

比起過去以歌手身份詮釋別人寫的作品，創作對江惠儀來說優先是情緒上的抒發，不太思考市場考量，也沒有想著承擔多大的文化使命，「語言跟音樂就是文化的一部分，就是時期的改變」。對她而言，音樂是誠實的，是（個人或社會）不同時期，自然而然進行的改變與轉化。身為創作者，既然做專輯都是自掏腰包，既然創作來自生命覺察，那她寫自己要的，照顧到自己就好，倒也不虧欠誰。

至於為何持續使用台語創作，則是江惠儀書寫中養成的習慣。比起華語寫詞，寫台語的過程，可以讓她以反覆思考取代直覺性書寫。或許如此，身為聽者感受到的，更多是隱晦的柔美，歌曲中將事件、批判、自我覺察進行某種程度的投射，或許物件、動物或某個量詞，形成一種穩定感受，或旁觀視野，聽眾也相對容易安心或安放自己的故事，這是我喜歡聽江惠儀歌曲的原因。

跟江惠儀是好朋友，但我倒是第一次在節目中反覆檢驗她音樂創作中的pure與豁達，到底是真還假？欸可惡，她完美通過考試，哼！

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來賓：吳易叡

「阿米巴原蟲」的變形特性對易叡來說，是啟蒙、是人生旅程、也是技能。

啟蒙來自寄生「阿米巴詩社」，開啟對台灣文學的想像。人生旅程則從精神科住院醫師半路逃跑，兜兜轉轉成為醫學史學者，從旅居新加坡、香港，到現在任教於成大全校不分系，成為一位對醫療從業人員進行人文教育的老師。

「工業革命後分工界限壁壘分明，但其實有了人文底蘊，才有辦法瞭解當代人類面臨的處境是什麼，這比按流程開藥處理疾病的問題複雜多了。」當這群被社會與自己所期待，去找到解決跟治療解方的人，一旦遇見很難解決的人文處境，他們該如何找到自己的應對空間？

易叡在課堂上分享個案、分享經典，試著帶學生去建立某種未來得以安身立命的空間。他同樣也做音樂，跟一群好夥伴組「鬥鬧熱走唱隊」，推出第二張以賴和經典作品為主題的專輯《自由花》，試著帶聽眾認識經典作品背後，賴和身為一名對社會有抱負的醫師與文學家，怎麼透過作品安定並安撫眾人，也給了那個永遠覺得不夠好的自己、那位「阿四」，一個情緒的出口？

我們對白色巨塔或是各色群體，總有一些社會明確給予的標籤，但標籤背後是人，而人的背後，有他的成長軌跡與思辨脈絡。在這個時代，能有一群人傻傻做著流行文化的作品，告訴你流行的背後不一定只能是快速消費，若流行文化能有文化，能往回看，再往前走，那是一件多美好的事情。

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來賓：秋懷

來到音樂產業幕後人員對談系列的最後一集，我找來聊天的，是跟我們媒體產業最熟悉、也是我們最常對接到的宣傳角色。

秋懷是我在宣傳路上遇到，比典型再多一點的宣傳。她跟其他宣傳一樣，總是熱情地提供各種協助，但更多一點點的是，她對內對外很常站在別人的角度幫忙設想，願意花力氣去分析並解釋自己的判斷，也願意花時間協調統合大家的意見，讓內部的資訊與外部的媒體能無痛對接。

面對內部的工作夥伴，宣傳是大隊接力的最後一棒。但對外面的媒體，宣傳則是第一棒。這樣的身份讓宣傳常常處於資訊擠壓的接點，不管是位階的高低、交情的冷暖，各種面對已讀或是不讀，忽略或阿諛，當腦海裡的一百個小劇場走完，宣傳還是要帶著專業情緒來服務眾人。

「為你，我願做一個背光的人。」就像秋懷最喜歡的廖文強寫過的那首〈背光的人〉，宣傳不只背光，還是background到不行的background。我不只聽到一位宣傳這麼說：只要有人稍微記得他們的好，有人在舞台上願意感謝他們，就已經是奢侈到不得了的禮物。

其實對我而言，宣傳永遠是最善良可愛的夥伴，我真的很謝謝有他們，才讓一切的美好有機會實現。在這樣眾聲喧嘩的時代，有你們帶著大家往前衝真好，辛苦了！

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來賓：Spring

張羅好一切、實踐合作藝人／創作人的夢，這就是經紀人。

記得我剛入行的時候，蠻害怕直接對歌手的經紀人，除了相對起來比較嚴肅，經紀人往往會有比較濃厚的保護意味，「因為經紀人就像海關，需要阻擋跟過濾一些事情，你看海關人員通常也都比較嚴肅。」今天的來賓Spring這樣形容，我覺得貼切極了。

如果你最近有看《影后》應該更有感，經紀人的確是非常難、也非常偉大的工作，對外，他們常常需要扮演黑臉，或是當那個跟別人賠不是的角色，時時刻刻推廣自家藝人，並打點非常多的細節。對內則需要安撫藝人，實踐他們的夢想，努力養成長期合作所需要的革命情感，同時也面對來來去去時的心態調適。

但Spring說，跟演員的經紀人相比，音樂經紀人看起來比較peace，為什麼？而身為I人且慈眉善目的他，是如何在這個行業生存並找到成就感的？若你是一個想要找經紀人的創作者，一切又該如何開始呢？

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來賓：咖宏

走到音樂產業系列的第二集，聊了半天還是「成就感」三個字。

根據官方研究，流行音樂展演活動在這幾年已經佔了整體產業總營收的兩成，後疫情時代的我們，需要的不是等表演，而是選擇在茫茫演出海中，去看哪些表演。這個時候流行音樂的活動舉辦人員該如何因應？又如何找成就感？當我們提到流行音樂的「跨界」，又是怎麼個跨法？

這集我們一樣邀請咖宏來分享，從「行政」、「製作」到「PM」，一場音樂展演活動的舉辦需要經過多少關？演出結束就真的結束了嗎？而當我們想從觀眾的角色變成執行人員，我們需要怎麼樣的特質？

「情商情商，請跟你的情緒好好商量」。謝謝咖宏來玩，送給大家的提醒，先拋磚引玉在這分享，細節等你來收聽！

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來賓：咖宏

來到11月份的專題！我們來聊聊流行音樂產業背後的造星人員！

第一集我們從專輯企劃開始聊起，「工具人啊！」來賓咖宏節奏輕快笑著自嘲，也進一步解釋，其實就很像是科技界的PM，唱片企劃在產業圈最簡單的兩大塊「製作期」與「宣傳期」，都扮演著進度控管與居中協調的角色，而這當然會涉及到很多瑣碎並且得持續動態修正的執行細節，也常常在人群中穿梭協調，「每當有事情發生，總要有人解決嘛。」專輯企劃往往是跳出來解決的其中一個關鍵角色。

「請相信一件事情，大家都是希望作品好，希望藝人好，希望真的能被大家看見。」音樂產業畢竟前面掛著「流行」，要的是適應力、即戰力與做中學的能力，我們聊到前陣子在Threads平台炎上的專輯企劃徵人事件，也聊到這個圈子相對起來容易出現的衝突，但善良如咖宏，還是給了非常多天使建議與提醒，盼在這個靠人脈的小圈圈，大家除了盡力為之，也能夠如魚得水。

畢竟如咖宏說的，一位藝人或一場演出在前面執行著，背後有多少問題是已經被處理好的？跟上我們這集的速度，先飆車帶你認識音樂產業內部很重要的分工，除了專輯企劃，也介紹了一個很特別的職位「A&R」，接著再用一個月的時間，一層一層向外走去。

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