难得正经｜商业版今夜不设防

🎙️主播CK，零售行业老司机，目前在做独立咨询师，WX搜CK商业逻辑看他的精彩文章

🎙️主播Iris，宝洁做过品牌大学校长，做过CMO，创过业，现在主要做咨询，个人播客，还可以在小红书视频号看视频

🎙️嘉宾「图南」，茶饮行业产品专家，WX公众号图南在这里

本期我们将探讨一个看似矛盾的现象：为何品牌一边渴望「生椰拿铁」式大单品，一边每年狂推2000款新品？图南直言：「大单品是偷懒的词——它只是企业能力的外显，而非原因。」节目中，她拆解了瑞幸「生椰家族」背后的供应链闪电战、蜜雪冰城柠檬水从「性价比升级」到「极致便宜」的十年演变，以及关于喜茶、霸王茶姬、茶颜悦色等一众茶饮品牌背后的故事

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00:39 图南是如何从一个奶茶爱好者+京东采购，开启产品经理之旅的？

07:50 瑞幸爆款策略：橙C美式到底怎么从一个不被看好的小众单品变身大爆款的？

10:40 行业趣闻：入职半年「胖十斤才算合格」

11:37 茶饮行业怪现场：一方面都想要大单品，一方面疯狂推新品一年1500～200杯

12:30大单品是企业壁垒的结果而非原因：蜜雪冰城与瑞幸

17:40 瑞幸出大单品的逻辑及背后的企业实力与战略定力

20:05 霸王茶姬的伯牙绝弦及背后的核心能力

22:10 茶饮行业很难有的超级大单品了吗？复盘下瑞幸、霸王和蜜雪冰城

28:04 复杂度的代价：产品结构像走钢丝，每增加一个SKU都是挑战

32:17 茶饮口味的变化：从珍珠奶茶，到果茶，到“八宝粥”，再到鲜奶茶，用户的口味是不是一个轮回？

38:45 核心爆款的口味并没有变，为什么茶饮品牌还一直要推新品？我们判断可能是对注意力的争夺

43:40 蜜雪冰城的柠檬水，到底是产品定义的胜利，还是供应链的胜利？

48:30 新一年茶饮品牌会怎么样？竞争格局有什么预判？

53:30 外卖大战让大家预算都倾斜到价格战队行业的影响

56:20 茶饮行业的本质，到底更接近生活方式品牌还是饮料品牌？这个可能决定了组织能力到底建立在哪里？

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大家如果对茶饮感兴趣，欢迎多多关注图南的号，很多启发～～

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🎙️主播Iris，宝洁做过品牌大学校长，做过CMO，创过业，现在主要做咨询，个人播客，还可以在小红书视频号看视频

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00:00:05 白酒股最近的大起大落引发的群内乱斗

00:10:09 场景变迁带来的酒文化变化

00:17:39 日本市场可以抄什么作业？

00:27:47 新酒饮的十字路口：Rio向左，梅见向右

00:44:52 渠道拓展策略

00:50:19 看未来，中国的酒行业还有哪些机会？

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你有没有见过那种，一边喊着「我只喝可口可乐」，一边在超市货架前犹豫不决的消费者？ 作为品牌的从业者，有没有遇到过想把复购率和用户忠诚度做起来，但屡战屡败屡败屡战？

这是一期比较学术的讨论，CK和Iris展开讨论了关于品牌忠诚度这个事情，用户对品牌的「忠诚」到底是不是一场精心设计的幻觉？

📘「收听指南」
00:00:21 用户忠诚度：CK老师的魔幻商业观察
00:01:40 忠诚度是减分项？像带茅台见老丈人
00:03:19 HBG的反常识理论
00:06:26 4%用户撑起25%销量，可乐的残酷真相
00:09:49 优衣库的理性vs洛丽塔的宗教式狂热
00:14:06 品牌该对用户忠诚，而不是相反？
00:17:45 私域变内裤大卖场，会员体验崩塌时
00:22:14 别用大额券当香精，忠诚不是钓鱼
00:23:06 百万骚扰换686万，复购考核的荒诞剧
00:28:57 保险经纪的焦虑经济学：数据即香精
00:34:53 乔布斯宗教：卖情绪比卖手机重要
00:38:18 小米神坛倒塌，宗教化品牌的双刃剑
00:41:30 换车式消费：越贵的产品越忠诚
00:42:14 奶粉粘性论：用户转移成本陷阱

📘关于我们：

《难得正经》是一档在八卦中聊商业的播客。主播CK是20多年零售行业的老法师，品牌咨询师；主播iris现在也在做品牌咨询，曾任宝洁品牌大学校长、新消费CMO。

每期节目，我们围绕一个热点行业或商业事件，展开一场深度与趣味兼具的八卦对谈。我们用多年的操盘经验为你剥开表面的瓜，探寻背后的商业本质与人性逻辑。我们的社群也已聚集了众多品牌从业者与投资人，欢迎你加入我们，一起在谈笑风生中，刷新你的商业认知。

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🎙️串台主播睿之，瓶装即饮咖啡 黑石真金创始人，曾是iris的宝洁同事，简爱酸奶的联创

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=======我是时间轴=========

🟢 Part 1 创业起点与市场蓝图：从「黑石真金」看咖啡赛道的冰与火

00:01:40 为何选择咖啡创业？经济寒冬下，饮料「老本行」的保驾护航策略。

00:03:59 瓶装即饮咖啡市场：规模约100-200亿，巨头关注未深扎，小品牌的机会窗口。

00:05:50 咖啡市场未来预测：潜力达8000亿，现磨占比80% vs 日本预包装超50%。

00:11:54 咖啡消费的两极分化：硬核黑咖啡 vs 饮料化「小甜水」

00:19:06 即饮咖啡难破200亿？品类鄙视链与「解渴爽感」的认知鸿沟。

00:21:57 黑咖啡的提神心智：消费者天然认知，替代红牛、东鹏的潜在可能

🟢 Part 2 价格战、产品战与渠道战

00:29:59 9.9元价格战的冲击：击穿行业成本，让高科技革新「成了渣渣」。

00:34:59 瑞幸与库迪的博弈：让对手补贴教育用户，自己坐收渔翁之利。

00:41:59 从「黑石」到「黑石真金」：品牌名进化，瞄准功能饮料市场的战略转向。

00:48:42 渠道的超级背书与残酷筛选：强势品牌在系统中或被砍至只剩爆款。

00:54:32 产品差异化：超醒黑咖啡添加人参、烟酰胺，打造「精力超级引擎」

🟢 Part 3 未来战局推演：巨头动作与市场变数

01:01:43 咖啡大战的未来关键变量：外卖格局与星巴克是否被收购？

01:04:36 价格下沉的必然性：若星巴克降价，将给瑞幸带来直接压力。

01:06:42 星巴克的潜在反击：开放加盟，构建快速扩张体系？

01:06:55 瑞幸的进击目标：今年冲刺500亿，全球扩张势头强劲

=======我是时间轴=========

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如果对睿之感兴趣，也欢迎加他的联系方式liuruizhi574239

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🎙️主播Iris，原来在宝洁做过品牌大学校长，做过CMO，创过业，现在主要做咨询，个人播客，还可以在小红书视频号看视频

🎙️串台主播 大卫老师，现在做品牌和运营咨询，曾任宝洁品牌总监，Swisse品牌负责人，抖音电商市场部，花西子运营负责人（偶尔也在iris的小宇宙个人播客出现）

保健品作为消费品难得一个持续增长，还生机勃勃的行业。但同时，这个行业充斥着关于智商税、欺骗的质疑和讨论。所以这期我们仨都算是曾经从业过的人，来一起聊聊关于保健品行业的瓜。

本期讨论谨代表个人观点，不构成投资建议，对于提到的品牌如有得罪请多包涵♥️

=======我是时间轴=========

🟢 Part 1 行业兴起与产品本质：跨境电商、监管与「智商税」之争

00:01:12 818我们仨的保健品从业经历

00:03:04 保健品是不是智商税？

00:07:47 当我们说保健品的时候我们到底在说什么？分成几类？

00:18:05 6个核桃和芝麻丸算保健品吗？中式滋补其实在广告中啥都说，都是文化的力量

🟢 Part 2 保健品的行业发展：渠道演变与营销风云

00:22:20 广告营销传奇：从龟鳖丸到脑白金，2000年前后成行业分水岭

00:24:13 时代弄潮儿：下岗潮中，直销体系与安利的崛起

00:26:55 药店渠道的崛起：汤臣倍健成功背后的渠道力量

00:30:32 渠道巨变：微信赋能，保健品飞速走入「微商时代」

00:34:42 代购与跨境电商江湖

🟢 Part 3 市场现象与用户洞察

00:36:50 跨境电商是不是都是“假洋牌”？事实上老外的钙片补定制可能都得呛死我们

00:41:18 Swiss到底是怎么做的？是靠在小红书走「美妆化」路线吗？

00:46:17 保健品经常出现一些新成分拱成大市场，怎么做到的？比如益生菌/鱼油是怎么炒起来的？

00:53:45 保健品的选品思路，和选品陷阱

🟢 Part 4 竞争格局与未来消费

00:55:25 保健品为什么持续会有新成分出来？

00:57:47 国内消费信任崩塌促成了跨境的蓬勃发展

00:57:15 为什么保健品市场这么分散？

01:02:15 保健品市场格局会有什么大变化吗？如果我是一个投资人或者创业者，有什么机会？

01:12:35 给到播客听众一些吃保健品的建议

=======我是时间轴=========

以上就是这一期播客

BGM：阳光灿烂的日子

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🎙️串台主播 乌冬面 赞意CEO/首席客服乌冬面，操盘过几十次明星代言的campaign，是国内我合作过最专业的做明星营销和粉丝经济的agency，当然人家不止做这个

本期讨论谨代表个人观点，如果有得罪任何明星粉丝或者品牌请多包涵♥️

🎺这期很吵，动不动就有杠铃般的爆笑，睡前谨慎收听🎺

=======我是时间轴=========

🟢 Part 1 明星经济的代际史

00:01:28 2017的韩流明星归国，揭开了粉丝营销的序幕

00:03:19 清朗行动急刹车：粉丝疯狂氪金时代戛然而止

00:06:08 肖战与227事件：天时地利人和的娱乐圈生存法则

00:10:30 乌冬眼中好的明星经纪营销案例到底是哪个？一天一个亿吗？

00:16:00 Iris和乌冬忆当年，肖战/鹿晗/迪丽热巴/易烊千玺/王俊凯放在一起是谁给的勇气？

🟢 Part 2 明星营销的实战策略

00:19:50 学生党是粉丝中活跃的核心人群，背后是什么心理？

00:21:06 现在追星的人 vs 10年前，有什么区别吗？iris当年因为手握林志玲、汤唯、高圆圆、刘亦菲太多女神，被神仙姐姐经纪人投诉过

00:26:30 乌冬不追星怎么学习做粉丝经济？粉丝运营的SOP和精细化运营的程度让CK感叹零售行业还有机会

00:28:30为什么国内明星的片子比较扑克脸，没有国外的好玩？

00:31:48 品牌做什么周边卖得好？

00:36:28 预算有限怎么玩？明星的「牌面经济学」 ，和粉丝双赢

🟢 Part 3 粉丝经济的未来趋势：情绪价值与品牌长期主义的博弈

00:43:32 明星成为梗文化：省去二创直接引爆社交媒体的新形态

00:52:46 老板的感性决策：为与偶像剪彩签约，换人后生意暴跌

01:00:40 老明星翻红记：五月天和伍佰的国民度持久战

01:05:24 氪金粉丝多样性：从小朋友到专业律师的追星图谱

01:07:41 纸片人安全感：DM文化中的虚拟情感经济

01:10:32 饭圈无孔不入：从明星到电竞选手的极化现象

=======我是时间轴=========

以上就是这一期播客

BGM：阳光灿烂的日子

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最后给乌冬面和他的公司来个硬广

乌东面 （微信号 dongwdw）

赞意2012年成立，是广告公司，也孵化自有品牌“亲爱男友”，创业13年增长为中国广告代理商头部品牌。明星营销、创意和新品上市全链路营销是三大核心产品，2025年获得戛纳媒介狮、金投赏全场大奖、艾菲奖金奖。目前400余人，在北京、上海、广州和杭州四地为全国客户提供增长解决方案。

🎙️主播CK，20多年零售行业的老法师，资深商业评论员和独立咨询师

🎙️主播Iris，原来宝洁品牌大学校长，做过CMO，现在是创业🐶也做点咨询，个人播客iris的小宇宙，视频号和红薯可以看到本人视频

=======我是时间轴=========

🟢 Part 1 悦己消费的兴起：从「爱你老几」到为快乐买单

00:00:26 从萌宠到短剧，情绪消费是怎么火起来的突然火了

00:11:37 消费品的两个类型「降低痛苦」与「增加快乐」

🟢 Part 2 消费新现象：泡泡玛特、演唱会与代际差异

00:14:49 新一代消费观：要的不是功能，而是体验全过程的乐趣

00:19:59 泡泡玛特爆火背后的是大家追求“celebrate life”，满足感+陪伴感+身份认同

00:27:54 演唱会经济：张学友、伍佰的演唱会为何依然吸引年轻人？

00:32:29 看球的老登VS小登

🟢 Part 3 如何成为“泡泡玛特”？

00:36:03 泡泡玛特的15年：从默默无闻到被看好的背后

00:41:38 小众创业的关键：热爱是门槛和简直的根源

00:45:56 所有品类都可重做一遍：为产品注入「情绪因子」

🟢 Part 4 消费范式的迁移？

00:52:57 从花钱买确定性，到花钱享受不确定性的乐趣：钓鱼、观鸟与拆盒是同一体验

00:54:08 多巴胺与内啡肽：解释了为什么跑步和学习难坚持

00:56:42 消费范式大转移：从为结果付费，到为过程体验买单

=======我是时间轴=========

以上就是这一期播客

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🎙️串台主播 猫草老师，远行者与碎冰匠主播，曾任券商首席分析师

当下聊奢侈品这个话题，感觉不太符合主流叙事。但其实无论从品牌研究者的视角还是商业分析师的视角，奢侈品都是一个很值得研究的话题，对于很多的行业和价格段的产品都有启发和借鉴意义。

本期讨论谨代表个人观点，不构成投资建议，对于提到的品牌和明星如有得罪请多包涵🧎

=======我是时间轴=========

🟢 Part 1 奢侈品的本质：稀缺性与精神属性的完美结合

01:53 为什么研究奢侈品？从分析师/品牌人/采购的不同视角聊一聊

05:00 奢侈品消费是敬意还是智商税？观点碰撞出思维火花！

07:26 奢侈品的无用之美：不仅仅是贵，更是精神上的满足

09:19 奢侈品品牌复兴的秘诀？去掉批发渠道，直销才是王道！Burberry就是这么干的

🟢 Part 2 奢侈品的商业逻辑：从小众到大众的悖论

13:53 奢侈品圈子的小秘密：有钱不加分，大logo反而减分！

18:54 4%到5%的Z世代声称拥有Gucci，但数据被质疑膨胀了100倍！

21:39 悖论：小众品牌破圈进入大众市场时，往往被原来的小众群体抛弃

25:45 大品牌收购新奢侈品是必然，因为稀缺才奢侈，但生意得增长！

🟢 Part 3 中国市场的挑战：制造能力与品牌价值的博弈

39:49 奢侈品用户消费降级后主要去A货而不是轻奢

42:58 国内制造业30年，速干吹风机从3000多跌至100元，技术平权让消费者乐开花

46:34 美国没有真正奢侈品？

52:20 中国文化断裂与品牌传承，法国人眼中的「China」可是个老奢侈品

01:08:12 聊到奢侈品时，大家一致认为这事儿跟钱无关，而是阶级问题

01:25:05 人造钻是怎么从技术平权到卷死整个行业的

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🟢 Part 1 加盟模式的商业逻辑：效率提升背后的管理难题

00:53 直营VS加盟，出现连锁加盟的底层逻辑

🟢 Part 2 如何识别割韭菜陷阱：从数据到实地考察

13:26 如何判断品牌是否割韭菜？提供妙招助你识别商业陷阱

16:15 敲黑板！！！ 外卖占带来的实际利润大缩水

17:09 加盟店投资回报计算：宣传册说12月回本，实际可能要25个月哦！

23:38 361法则：30%的店赚得不错，60%微盈利，10%亏损，开店不易！

🟢 Part 3 创新加盟模式：从联营到员工合伙人

30:12 名创优品给加盟商35%分红，当天拿钱，加盟商开心得像中了彩票！

39:56 找到联营模式，既不割韭菜又不让总部担风险，简直是创业者的福音！

45:54 海底捞/西贝的员工合伙人制度，门店盈利最高可分40%，怪不得服务那么好！

01:01:08 加盟生意，再好也是辛苦钱

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🟢 Part 1 中国超市零售30年：从无到有的商业奇迹

01:18 回忆杀：Iris和CK最初对于超市的记忆

05:30 最初的超市雏形

06:29 95年第一家“家乐福”的震撼

🟢 Part 2 外资三巨头争霸：封口擦边的家乐福 VS 听话的富二代沃尔玛 VS 又有后门又努力的大润发

09:55 家乐福是个爱打擦边球的坏孩子，灵活应对政策限制，快速扩张市场

14:59 家乐福当时的各种“过路费”，像极了今天的某些平台，当货币化率持续提升会发生什么

19:52 大润发的成功故事，那些年台湾老板们教大家的零食课

25:27 大润发因沃尔玛的豆浆引发商战，堪比当年的薇娅李佳琦之战！

🟢 Part 3 本土崛起与新零售变革：从永辉到盒马的创新之路

27:49 永辉超市从6年从10家店飙升到200多家，一路狂奔的故事

36:23 中国新零售让老外傻眼，货物在天上飞，盒马参观成必备行程！

41:44 盒马的十年转型12次，永辉的改革之路

🟢 Part 4 会员制崛起与创新模式：山姆的奇迹与胖东来的文化

44:43 山姆96年进中国，经历失败后，一夜之间崛起，真是个商业奇迹！

48:32 山姆代购年入百万，靠的到底是什么？

53:29 胖东莱可能本质是文化的胜利，而这个和零售业的本质又是矛盾的

59:06 盒马新CEO带领下，GMV冲千亿背后的可能性

======以下想简单总结一下录后感想========

线下超市，其实只是整个中国零售市场的一小个缩影，因为我们用短短三十年走了人家一百多年的路，自然会有很多的裂隙和催熟带来的问题

但在这短短30年的起起伏伏中，确有一些不变的草蛇灰线，折射出了很多在中国做零售的本质问题

• 快速的规模 VS 慢而长期的壁垒
• 高货币化率的变现 VS 主动将本
• 不断追逐风口 VS 坚定选择，等待浪起来
• 追求模式创新出奇招 VS 深耕每个细节死抠
• 把人当成本 VS 把人当资产与核心竞争

这些截然不同的选择，在不同阶段，都指向了完全不一样的经营结果。但作为当时做出选择的经营者来说，很多或许都没有意识到会变成今天的样子：有的快速成名，有的最终跌落神坛，有的正在经历争议。但其实我们也只是站在今天看有这样的结论，或许几年后再看又是完全不一样的感受。

希望我们梳理的这份夹杂了不少个人偏见的“小历史”，能对你有些启发

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