“我同意，是到了后胡适红学研究时代了”

原江苏社科院文学所副所长、福建师范大学文学院的欧阳健教授于 2003年首次出版了了震撼红学界的作品《还原脂砚斋 – 二十世纪红学公案的全面清点 》，对胡适百年新红学的证据基础，脂批及其作者脂砚斋，提出彻底的质疑和否定。

2007年这本书再版。2017年，这本书在台湾出版繁体字版。

阅读这本书，我最大的感受是，作者平和的文风、实事求是做学问的态度、以及思辨精神。也正因此，尽管这是一本学术专著，当中引用大量的文献资料，但是阅读起来并不觉得吃力，对这个话题有兴趣的人，会觉得很轻松。

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（采访红学家欧阳健教授之一）

最近，我通过电话采访了了欧阳健教授。

背景1: 1921年，胡适发表《红楼梦考证》，这是新红学的开山之作。他得出的结论是 《红楼梦》的作者是曹雪芹，《红楼梦》前八十回是曹雪芹的作品，后四十回是高鹗的续作。

人们或许听说过胡适关于做学问的那句著名的话“大胆假设，小心求证”。在提出上述观点时，胡适还仅处在“大胆假设”阶段，因为并没有实际的文献作为证据。而到了1926年，有人引荐胡适购买了仅有十六回的《脂砚斋重评石头记》(称为甲戌 本)。那之后，陆续出现了己卯本，和庚辰本  —— 上面有自称脂砚斋的点评，后来的研究者称它们为“脂本”。

脂本中留下小部分关于脂砚斋的个人信息称，他对曹雪芹写作有指导作用，他和曹雪芹一起经历了《红楼梦》中描述的事情，他称曹雪芹未完成《红楼梦》便去世了，以及一些与当时刊行的程高本120回本《红楼梦》不同的人物线索和故事结局。在曹雪芹“去世”后，他甚至用了“一芹一脂”来凸显俩人的关系。脂本完全证实了胡适提出的关于《红楼梦》作者、后四十回续书的论断。

胡适曾表示他不相信程伟元在程甲本自序中所说的，“偶于鼓担上得十余卷”《红楼梦》残稿的说法，理由是“没有那么巧的事”。但是，对于送上门来的脂评本，当中完全证实了他的假设，似乎他就没有好好问问，怎么会有这么巧的事?

脂砚斋的存在

这本书的第一章便是“脂砚斋的存在” 。欧阳健教授写道：“和所有历史人物一样，证明脂砚斋‘存在’的信息源有 两类，一是他人的介绍和评价，一是本人的自我介绍与评价。一般情况 下，人们更更看重他人的记述和评价。”

而他的方法是，首先承认，历史上的确有一个脂砚斋存在过，他在某个时期为《红楼梦》批注。但是，他究竟是谁? 他和曹雪芹有什么关系？从他留下的这些信息中，人们得出怎样的判断？这才是这本书要还原的真相。

主流红学家们一度把脂砚斋抬高到了和曹雪芹平起平坐的位置，但能够证实这些脂评产生的时代，内容的准确性，甚至这位脂砚斋究竟是谁的直接证据可以说从来没有没有出现。

在这一章里，欧阳健教授从得到的文献资料，通过对古代图书的版本考证、文献考证、以及字迹比对等方式，推翻了红学界仅有的“史料”佐证脂砚斋存在过的两条的信息：一是证实裕瑞的《枣窗笔记》是后人伪作，二是甲戌本中 一条孙桐生的批语是不可靠的。

欧阳健教授特别提及，著作这本书耗尽心力，为了这条孙桐生的批语，他亲赴孙的故乡绵阳，复印他的书法，研究所有他的资料，前后花了几个月。

他也从版本学的⻆角度分析，脂本抄写质量很差，中间的错字漏字到了令人无法卒读的地步，除非你认为曹雪芹本人是个白字大王，不然，无法忽略它的粗陋。

脂批究竟透露了些什么信息?

脂砚斋可谓“红学首席评论员”，对《红楼梦》倾心的读者都知道有他的存在。他是新红学绕不 开的一个人物，《重评石头记》当中的四千多条批语成为了红学“圣 经”。

《还原脂砚斋》这本书后半部分附有被认为是脂批的4660条批语，欧阳健教授用电 脑一一输入，列出，编上序号，还分出了类别 —— 这是前人从来没有做过的事情。 欧阳健教授表示，他重新整理、辨别、审查、分析脂砚斋所有的批语， 是要弄清楚脂砚斋的

底里。他说：“我以公认的学术规则来做的， 还原出一个真实的、任何人都不得不认可的脂砚斋。”

在这本书中，包括了脂砚斋“自白”中的个人信息，脂砚斋对书名的取 舍，对小说素材的了解，对小说创作的参与，命删“秦可卿淫丧天香楼” 证谬等。 最终的结论是，在某种特殊情况下，脂砚斋是被炮制出来的，为的是“证明”胡适的新红学理论。

书中关于裕瑞《枣窗闲记》的笔记对比。

《还原脂砚斋》缘起

欧阳健教授当年受邀撰写四大名著的版本问题，却意外发现了《红楼梦》脂砚斋以及脂本的重大问题。 他作为一名严谨的学者并没有被当时主流的红学带着跑，或盲目相信权威，而是刨根问底，开始了对这个问题的深入调查和质疑。

欧阳健教授称，从1991年开始质疑胡适新红学以及脂本，到1994年出版了《红楼新辩》，里面详细介绍了自己的观点。这本书在经过将近四分之一世纪的检验之后，最近九州出版社将会再版，证明其学术价值。

2003年3月，《还原脂砚斋》完稿之后，欧阳健教授作诗一首:

“忍性动心十二年，

证伪证实岂徒然。

而今揖别红楼去，

一梦沉酣到黑甜。”

欧阳健教授以此诗说明，他着手研究脂砚斋并非一时兴起，而是经过深思熟虑，漫长的研究考证才得出的结论。

背景2：欧阳健，1941年8月出生，江西玉山人。1979年年 3月发表第一篇论文《柴进·晁盖·宋江》，1980年年5月发表《重评胡适的〈水浒传考证〉》。1980年经中国社会科学院招收研究人员的正式考 试，被江苏省社会科学院录取为助理研究员。曾任江苏省社会科学院文 学研究所副所长、《明清小说研究》杂志主编、江苏省明清小说研究会 副会长，现为福建师范大学文学院教授。1991年用辨伪“脂砚斋重评石 头记”，被《中国图书评论》称作“震撼红学的新说”，先后出版《红楼新 辨》、《红学辨伪论》、《曹雪芹》、《红学百年风云录》(与曲沐、 吴国柱合作)、《还原脂砚斋》、《红楼诠辨》等论红著作，校注《红楼梦》程甲本(与曲沐、陈年希、金钟泠合作)。

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（专访红学家欧阳健教授之二）

《红楼梦》被誉为中国最伟大的文学作品，胡适的“新红学”断言，这部书的后40回(占了全书的三分之一)并非作者曹雪芹的手笔，这是非常严重的指控。但是，自从“新红学”问世以来，对于脂砚斋和脂批的真实性、逻辑性却从未经过严格的版本学鉴定和史料证实，这是非常不负责任的。这件事情的直接后果是，严重影响了人们阅读后四十回的感受，以及评论界对后四十回文学价值的研究。

更令人吃惊的是，几代的红学主流学者对此这一理论完全不加质疑。欧阳健教授认为，这部分是因为1949年之后，学术界集体失去研究的氛 围；另一个特别的情况是，胡适的弟子俞平伯和周汝昌从八零年代开始主导了红学界。

不过，很多人都注意到，胡适大弟子俞平伯临终前留下了这样两段话：“胡适、俞平伯是腰斩红楼梦的，有罪。程伟元高颚是保全红楼梦的，有功。大是大非。’‘千秋功罪，难于辞达。”

就欧阳健教授个人来说，仅仅因为坚持自己的学术自由，坚持质疑，就受到了部分主流红学家对他的压制，他也因此在事业上受到牵连，从南京来到福建。就学术界来说，这可谓是一种耻辱。

欧阳健教授却说，“耗费十二年的宝贵光阴，无非证明了一个极简 单的事实：脂砚斋仅有“稚子涂鸦水准”。

不过，对于自己的研究他还是非常自信的。他说，相信终有一天，《红楼梦》会正本清源。这既是一种学术自信，也是过去三十年，红学学术新发现更进一步证实了他的研究。

这篇专访的重点是关于白先勇先生新出版的文集《正本清源说红楼》。

1.作为一个写作的人，白先勇先生认为《红楼梦》是不可续的；

2.胡适的“新红学”是到了应该检讨的时候了；

3.目前主流红学界版本“庚辰本”问题太多，是时候正本清源，让程本重新进入读者；

4.过去这些年，我们忽略了对后四十回的艺术价值研究

背景介绍：白先勇先生可谓华语文化中的一位传奇人物。他19岁发表小说处女作，21岁与几位志同道合的友人创办《现代文学》杂志。此后，以小说《台北人》写尽家国历史变迁中的人物，之后的《孽子》更是开创华语文坛的同性恋描述；之后，他还出版过《纽约客》等作品。

他的作品多次被搬上银幕和舞台，比如大家熟悉的《金大班的最后一夜》、《谪仙记》、以及《玉卿嫂》。

白先勇的父亲是国民党著名将领白崇禧。最近这些年，他曾发表不少纪念父亲的文章。

而在2004年左右开始，从加州大学退休的白先勇教授开始了他的又一次文化征程。首先是向普通观众推广昆曲《牡丹亭》，再有就是向读者解读他钟爱一生的《红楼梦》 。

2016年，他出版了《白先勇细说红楼梦》，主要是关注《红楼梦》的文本，一章一章讲述他对于120回《红楼梦》的理解。

最近，他在台湾策劃出版了文集《正本清源说红楼》则是关于《红楼梦》的版本问题。这里涉及一个红学研究的重要课题，那就是一百二十回的《红楼梦》是否全部出自曹雪芹之手？

可以說，前一本是關於《紅樓本》的文本的，而最近這一本是關於《紅樓夢》的版本的 —— 準確地說，是關於對胡適創立的新红学的質疑和反思。

时报出版的两部白先勇著作，涉及红楼梦研究的核心问题。

八月初，白先勇先生从台北返回美国加州，我通过电话采访了他。

（文坛传奇白先勇专访：正本清源说红楼）

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相关介绍：时报悦读：白先勇策划《正本清源说红楼》

《正本清源红楼梦》首发式，白先勇先生与读者在一起。（张燕宜女士提供）

背景：1791年，程伟元和高颚编辑的刻印本《红楼梦》120回出版，成为中国文学史上重大事件，这个版本被称为程甲本。第二年，两人再就之前的本子进行了修订，出版了程乙本。这两个版本称为程高本。

在胡适先生对《红楼梦》后四十回的作者提出异议之前，程本以一百二十回的面貌流传了一百三十年。1921年，胡适发表《红楼梦考证》。他得出的结论是，后四十回是高颚续写。

不过，白先勇先生主编的《正本清源说红楼》当中，选录了高阳等对程伟元、高颚生平研究颇深的专家文章，说明高颚在程甲本前言中的说法是可信的。高颚称自己是在1791年春天得到程伟元收集到的稿子，而用了几个月的时间进行修订，并于年底出版。

至此高颚续书说可谓缺乏足够的证据。

1927年，带有署名脂砚斋的过录本（也就是说并非原本）开始流传，其中，脂砚斋自称是曹雪芹亲近的人，指导曹雪芹写作。最为重要的是，他在评论中谈到《红楼梦》人物的结局，而这些与现行的程高本后四十回并不一样。这些过录本受到胡适以及他的学生，包括著名红学家俞平伯、周汝昌等人的重视，被称为“脂本”。

没有人可以续《红楼梦》

在《白先勇细说红楼梦》出版的时候，白先勇先生接受采访时曾表示：“张爱玲说她这辈子最遗憾的事情是《红楼梦》未完，而我要说，我这一生最幸运的就是能够读到程伟元和高鹗整理出来的一百二十回全本《红楼梦》，这部震古烁今的文学经典巨作。”

白先勇先生在采访中表示：“我自己作为作家晓得的，《红楼梦》前八十回撒下了天罗地网，多少的线索。后四十回换一个人来收尾，尤其是人物的口气前后要统一，那是不可能的。

后四十回的艺术价值被忽视的太久了

白先勇先生认为，在八零年代之后，胡适“新红学”占据了研究的主流，人们有了先入为主的印象，认为后四十回不是曹雪芹原著，因而在红学整体研究中看待后四十回的眼光都不一样了 —— 这意味着，后四十回的艺术价值被整体忽视了。

而实际上，白先勇先生非常推崇《红楼梦》后四十回的艺术价值。他认为，如果没有后四十回当中的“黛玉之死和宝玉出家”这两根支柱，整部作品就塌掉了。后四十回的艺术思想价值，比前八十回还要强，文字与结构非常完整。

（白先勇先生著文：賈寶玉的大紅斗篷與林黛玉的染淚手帕 《紅樓夢》後四十回的悲劇力量（上） ，说明后四十回的艺术与文学价值）

林黛玉。改琦（清）

是时候检讨胡适新红学了

1982年，人民文学社出版了以庚辰本为底本的《红楼梦》，当然，这套书还是把程高本的后四十回。按道理，如此推崇脂本的“新红学”，为什么要继续使用程高本的后四十回呢？难道不是更应该把自己依据脂砚斋版本的“考据”放在后面吗？

白先勇先生认为，庚辰本占据了《红楼梦》的主流，反而一直以来读者熟悉的120回程高本被彻底边缘化了。这对《红楼梦》研究没有益处。

而他也觉得，胡适的新红学在经过了近百年之后，尤其是有新的考据证据出现之后，是到了应该反思的时候了。

在这里白先勇先生尤其提及胡适的大弟子、著名红学家俞平伯先生，他在晚年写出了“胡适、俞平伯是腰斩红楼梦的，有罪。程伟元、高鹗是保全红楼梦的，有功。大是大非！千秋功罪，难于辞达”。白先勇先生认为，作为一个大学者，这一点是很难得的。

"应该是程本与脂本共存“

在《正本清源说红楼》当中，白先勇先生把程乙本和庚辰本做了详尽的比对，发现两个版本几乎每一回都有异文。

白先勇先生得出的结论是，程乙本质量好太多，庚辰本当中的问题确实应该引发红学界的重视，比如对尤三姐的描述差异，比如庚辰本中突然插入对芳官满族打扮的描述等。

最后，白先勇先生希望强调，他之所以出版《正本清源红楼梦》，是因为他相信，作为普及版本，程高本明显质量更好更具完整性。而庚辰本中，因为有很多条脂砚斋以及其他人的评语，作为研究者关注的版本，这也可以理解。

白先勇先生认为，两个版本可以共存。

为此，白先勇先生不仅完成了两部涉及《红楼梦》研究最重要的文本与版本的作品，而且，还在今年三月召开研讨会，希望有更多的人了解这一点。

如果说，在1791年，程伟元与高鹗最早意识到了《红楼梦》的价值，倾尽心力搜罗、整理、出版《红楼梦》，是第一次抢救、保护了《红楼梦》的完整性的话；那么，可以说，白先勇先生正在为他钟爱一生的《红楼梦》的完整性做第二次努力。

白先勇先生接受访问。（张燕宜女士提供）

无论是在中国还是在加拿大，诺尔曼·白求恩的故事都是个传奇。

2010年，由加拿大蒙特利尔心外科医生岑颖干以及退休的心理学教授孙公铎共同发起组织了“当代白求恩行动，People Inspired by Norman Bethune”，每年前往中国一些偏远地区，进行义务诊断、手术、以及医生培训等工作。

（相关文章：“当代白求恩行动”再出发：八年坚持，甘苦自知

麦吉尔大学医学院眼科的陈展强医生就是其中积极的参与者之一，过去几年，他四次前往中国不同的城市义务行医。

目前，他担任加拿大当代白求恩行动促进委员会的董事、副会长。

当代白求恩行动促进委员会/马楠/RCI

白求恩精神究竟是什么？

来自中国国内的人，对于白求恩这个名字肯定不陌生。而陈展强医生出生在台湾，15岁出国读书。他说，是直到在蒙特利尔读医学院的时候，才听说了白求恩这个人。

而在参与这项行动的过程中，他说自己更深地理解了白求恩精神。

陈展强医生认为，“毫不利己，专门利人”以及“回馈精神”是其中最为重要的。

作为这一行动的负责人之一，陈医生经常会鼓励更多的人，尤其是年轻人参与其中。去年，由他带队，麦吉尔大学医学院眼科的四位医生一起前往中国。所有医生的服务都是义务的，但陈医生回忆说：“精神的收获令他们觉得非常满足”。

（以下是陈展强医生访谈第一部分：

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四次前往中国义诊：每个地方都印象深刻

陈展强医生介绍说，他先后去过贵州兴义、温州（也是陈医生的祖籍）、河南郑州、以及青海西宁。

在陈医生的印象中，国内大城市的医疗水平已经与国外城市不相上下了，但是，在小城市，还是有蛮大差距的，尤其是在软体方面。

他也留意到，在医患关系中，存在缺乏信任，也就是患者对医生的不信任 —— 这可能需要时间去改变。

他在“行动“中还去了自己的祖籍温州，除了义诊，也品尝了小时候父亲常会提及的小吃，大快朵颐。

而在西宁附近的小城市，不少人慕名而来，把诊室挤得满满的 —— 这也是在加拿大做医生不曾见过的。

（以下是陈展强医生访谈的第二部分：

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为未来做些事情

最后，陈展强医生讲了一个有趣的小故事。你无法预测未来会怎样，现在只是一点点在做。这些事情在哪里、哪个时候能够开花结果，就随他去吧。

不过，什么事情都可能发生……

（以下是陈医生采访的第三部分：

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更多相关阅读：“白求恩行动”足迹至青海，加拿大医生万里送光明

2018年行动召集！从左至右： 候旭：加拿大当代白求恩行动促进委员会 理事 John陈：眼科医生，加拿大当代白求恩行动促进委员会 副会长 Cynthia Qian: 眼科医生 Ma Nan　行动促进会会长 Leonard Levin: McGill 大学眼科主任 Doctor Howard Bergman: McGill 大学家庭医学系的主任　（图片由马楠提供／RCI）

加拿大最大省份安大略省的省选将在6月7日正式举行，而提前投票已经开始。

加广中文台特别邀请了时事评论员、媒体人施雅芳，请她介绍安大略省这次省选的特点，以及华裔选民和参选人的变化趋势。

评论员、媒体人施雅芳。（本人提供）

施雅芳表示，目前的安省自由党已经执政15年，也受到丑闻困扰，而选民对自由党也出现审美疲劳，民心思变。

从民调上看，新民主党（NDP）和进步保守党（PC）在选票票数上旗鼓相当，但是，选举获胜的关键是你能赢得多少议席。

(以下是施雅芳评论的第一部分：安大略本次选举中的特色 欢迎收听）

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她总结了安省这次选举，她观察到的一些特点：

第一，905地区成关键

安省在重新划分选区之后，905这个在多伦多郊区的地方几乎占了四分之一的议席，所以，也成为了省选获胜的关键。

目前来看，谁能够赢得905，谁就能赢得最后的选战。

第二，千禧一代选民人数超过了婴儿潮一代

安省这次选举，八零年代后出生的千禧一代的选民数量历史上第一次超过了二战后出生的婴儿潮一代。

第三，华裔参选人更多元

施雅芳表示，以前的传统是，华裔更倾向于投偏左翼政党，比如自由党和新民主党。但是，今年四个政党中都有华裔候选人，而华裔的投票意向也更多元。

本次省选中，自由党是6位华裔候选人；进步保守党有5位候选人，新民主党一位华裔、一位流亡藏人后代，同时，绿党也有4位华裔候选人。

大多伦多地区公民参与团体“多伦多城市论坛”经常性地组织关于热门政治、社会议题的论坛活动，在刚刚过去的周日组织了省选候选人和选民的见面会以及关于省选议题的论坛活动。这是媒体人施雅芳（左三）在今年3月时参与的该论坛组织的分析福特当选安省进步保守党党领的影响的论坛活动。右一为论坛活动组织者萧振华。（施雅芳提供）

省选论坛：介绍候选人以及各党政纲

施雅芳在上个星期，参加了省选论坛的多伦多城市论坛。她认为，省选论坛是华裔参政的一个方式，其中有候选人和选民的见面，以及一些时事评论员来对各党政纲进行讨论。

对她个人来说，这次省选她关注的三个主要议题是“

目前安省的性教育大纲对年轻一代非常重要，比如教给你“同意，Consent”这个概念，以及其他女性议题。她不希望有政党为了调动一些保守选民，而利用这个议题，开历史倒车；

关注环保，环保议题应该是每个政党都应该谈论的；

安省的生活可负担性的议题，包括住房，育儿，交通，以及水电费等。

（以下是施雅芳评论第二部分：华裔选民热情高涨，但不能忽视其中的问题：）

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华裔选民热情高涨，但也不能忽视其中存在的问题

在评论中，施雅芳表示，华裔社区对选举的热情有所增加，不少人表示会去投票。但是，也出现一些应该注意的问题。

比如，如何做个知情的选民？首先，要对选举制度要有一个清晰的认识，要对各政党的政纲有一个清晰的认识。其次， 在吸收选战信息上，尽量了解客观真实的信息，要尽力做到不信谣、不传谣，不被虚假造谣的信息所欺骗。

再有一个问题是，华裔选民需要一些自省。比如，如何确立与加拿大一致的基本价值观，包括不歧视他人。施雅芳举例说，最近看到一些中文信息，充满对候选人中单亲母亲和同性恋的歧视，这是和加拿大价值观极不相符合的。

最终，施雅芳不愿就大选结果进行预测，只是表示，选举会很接近，包括各政党是否能够动员更多选民投票等等，都会影响选举结果。

但无论你的政治观点如何，都希望安省选民在6月7日投下神圣的一票。

（RCI独家专访，嘉宾评论只代表个人意见，不代表本台观点）

蒙特利尔是富有传奇色彩的加拿大医生诺尔曼·白求恩（Norman Bethune）生活工作过的地方，他当年是从这座城市出发前往中国的。

八年前，几位华裔医生商议决定，成立一个义务的医疗小组，前往中国一些边远地区进行义务医疗服务以及手术。

这个组织就是“当代白求恩行动”，它的英文名称是“People Inspired by Norman Bethune”——受到诺尔曼白求恩启发激励的人。

过去几年，他们曾先后前往贵州、青海、温州、河南等地方。

相关阅读：本台记者亚明去年的专门介绍：

加拿大医生团队连续七年到中国践行白求恩精神意义深远

今年，“当代白求恩行动”已经进入了第八年，而他们也已经做好了启程的准备。

星期四，“当代白求恩行动”召开了新闻发布会，我也通过电话采访了行动负责人马楠医生。

她具体地向我们介绍了今年的行动。

（马楠医生采访第一部分）

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Doctor Leonard Levin，McGill眼科主任，他赞扬了白求恩的国际主义精神，人道主义精神，和对技术精益求精的精神。他表示愿意做和白求恩同样的事。（马楠／RCI）

Doctor Howard Bergman，McGill家庭医学系的主任，他介绍了参加2017年春季“当代白求恩行动“的体会和收获，高度赞扬了加拿大当代白求恩行动促进委员会的工作。（马楠／RCI）

八年坚持，甘苦自知

八年坚持，当中涉及到复杂的组织工作，包括在加拿大寻找愿意义务服务的医生。这些医生都是利用自己的假期前往中国，不仅没有报酬，甚至最初差旅食宿都是自理。

马楠也特别提到了，中国与加拿大双方机制的不同，办事情的方式也不一样，带来一些问题。但无论有多么困难，马楠医生还是希望把这件事情做好。她说，因为她是白求恩医科大学的毕业生，白求恩治病救人的精神是融进了他们的DNA当中的。

（马楠医生采访第二部分）

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除了临床的治疗手术之外，马楠医生也希望在医疗体系以及管理方面与国内的医疗系统进行交流，毕竟加拿大有一套完整的全民医疗体系，而麦吉尔大学在这方面又非常有优势。

更具体的内容，也可以阅读下面加广中文台亚明的详尽报道：

加拿大医学专家热心中国医疗体制改革， 为推动全科医学发展献策出力

施雅芳：我其实一直希望把性别平等的问题带到社区，也把社区女性的诉求在平台上反映出来。

摄影：施雅芳

从3月2日到30日，大多伦多地区万锦市公共图书馆Markham Village分馆会举办华裔媒体、摄影师、女性问题研究者施雅芳的个人摄影展。

而这个摄影展的标题是：“争取性别平等大游行：心声、运动和赋权（Marching for Gender Equality: Voices, Movement and Empowerment)”。

展览中的照片是施雅芳在2017年以及2018年，两次报道“多伦多女性大游行”过程中拍摄的。

施雅芳目前是“贴心姐妹网”的主编，也一直致力于女性问题的研究，尤其是移民女性在新的环境下面对的困境与挑战。

这次的摄影展更是一个非常直接的方式，将她这些年的研究与现实结合，希望把性别平等这个议题带入社区，引起更广泛的关注与讨论。

下面是我们的采访。

第一部分：

问：作为移民女性，包括华裔移民女性，你认为她们面临的挑战是什么？

雅芳：我觉得很难说某一个议题最重要，因为很多问题是相关的。比如，作为移民，来到一个新的环境，首先要解决工作问题，这是经济平等的问题。

我在这次摄影展的前言里提到了，女性移民面临双重挑战。比如在工作上，女性面临着一个上升空间的“天花板“；而移民女性还要面对陌生的语言文化上的挑战。

再联系到职场的性骚扰问题。女性移民以及外籍劳工中很多人做的是最低工资的工作，要保住工作职位相当困难。面对性骚扰，她们或许更多会选择哑忍。

还有，家庭暴力问题。在我们的文化里，家庭暴力一直被认为是私人的问题。但实际上不是，这是一个公共问题。

华裔女性在面对家庭暴力的时候，她们是否要说出来？警方的处理方式等都与我们的传统不同，怎么办？

问：最近这两年，#MeToo运动轰轰烈烈，但是，也遭遇了很多反弹。比如说#MeToo是否推进太快了？是否女性站出来说话就都要被相信啊 —— 这类的质疑。对此你怎么看？

雅芳：其实，很简单的一个回答应该是，这么多年了，女性作为性侵犯的受害者，她们没有办法发出声音。

现在有了社交媒体，她们才有了发声的机会。

但她们发声以后，很多人就开始为男性辩护了，哎，这缺乏正当的程序。

那么，大家有没有反问一下，这么些年，对受骚扰的女性是否有一个正当的程序呢？

在我们的司法体系中，女性要最后成功指控性骚扰你的人，难度非常大。而大部分时候，站出来指控性骚扰的女性要冒着很大的压力和风险。

所以，我们其实应该考虑的是，如何从立法的角度，从文化的角度保护女性。这是一个非常广泛的社会议题。

目前，联邦一级的法律已经出台了，但还不够。

在美国，有一个年轻男士的草根团体，他们认为#MeToo不仅仅是对女性，对男性也很重要。他们目的就是，如何自我教育，做到尊重女性，理解什么是两厢情愿（consent）等等。这就是一种文化的改变。

所以，改变需要各方面的努力。也需要每个公民来考虑，我们每个人可以做些什么？

收听CH_Report_3-20180306-WRC30

希望了解更多展览信息，点击这里。

万锦市公共图书馆社区文化和创意表达图书管理员Amy Arsenio说：“施雅芳是一位很优秀的记者、研究者和摄影人，她对性别、多元化以及其它政治和社会议题的深刻洞察，令她成为图书馆极好的合作者。她是公共图书馆的有力支持者，我们非常高兴有机会支持她，举办她的图片展。”

以下是施雅芳摄影展”争取性别平等大游行：心声、运动和赋权“中的部分代表作品：

（以上所有图片来自施雅芳摄影展。）

第二部分：

问：回到这次的摄影展。它的标题就是“争取性别平等大游行：心声、运动和赋权”，请问这个展览的缘起是怎样的？为什么要举办这次展览？

雅芳：大家都了解，2017年的1月21日，美国、加拿大、以及世界各地的女性、女孩儿、以及女性支持者都走上街头，抗议美国总统特朗普上台。

这当然是因为特朗普对女性非常冒犯的言论，以及他在众多女性问题上的立场。所以，当时大家的情绪是难以置信，也很愤怒。

到了2018年，女性大游行一周年的时候，各地同样组织举办了大游行。而特朗普已经不再是重点，所以游行的诉求也更加地方化。

比如，多伦多的游行的主题是“定义我们的未来，Defining Our Future"，希望能够引发人们对本地女性问题的关注。

问：为什么选择在公共图书馆举办这次摄影展？

雅芳：现在的图书馆已经不仅仅是借阅书籍，而是成为了一个公共空间，大家可以通过展览讨论一些社会议题。

我其实一直希望把性别平等的问题带到社区，也把社区女性的诉求也可以在平台上反映出来。

问：上个星期天（3月4日）开幕式上，主办方举办了 “关于性别平等的交谈”（A Conversation on Gender Equality）的专题讨论会。现场的情况如何？

雅芳：是，我们邀请了三位在这个领域都很棒的专业人士来参与。

参加专题讨论会的嘉宾有加拿大妇女基金会性别平等网络项目主任Ann Decter，家和专业辅导中心总干事黄晓莹博士（Dr Anna Vicoria Wong）和约克大学社会学系副教授、系主任Lesley Wood。

现场的讨论很热烈，我们涉及的议题很广泛，包括了现在女性运动的情况，包括了#MeToo，包括了因此带来的反弹等等，范围很广。

同时，现场观众都提出了高水准的问题。

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加拿大联邦政府日前批准修建的两条输油管之一，Trans Mountain输油管将经过大温地区，因此在BC省引起强烈反响。本台就此采访了资深华裔评论员、前温哥华市议员黎拔佳，请他谈谈这个项目对BC省环境、经济和政治的影响。

清洁能源是发展方向，但现在不可能一刀切

黎拔佳说，温哥华会不会受害？这个问题必须用科学去回答，通过政治寻找答案始终是各说各话。清洁能源是必由之路，但是整个社会对石化工业的依赖不可能一刀切。 在清洁能源彻底取代石化能源之前，这样的冲突或博弈还会一再出现。但是在一个民主国家，必须让各方面表达自己的声音，同时最大程度地保护人民的安全。

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夹在选区利益和联邦决策之间的议员

议员确实会面临夹在选区利益和政府决策之间的尴尬。黎先生以温哥华选区的自由党议员Joyce Murray为例说，政府作出决策之前，你应该尽量表达，尽量争取选区的利益。但是在决策定下之后，应该和政府站在同一立场。

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自由党在阿尔伯塔省得分很多

尽管输油管项目获批引起很大争议，但是黎拔佳认为，在下一次选举之前，风浪会平息，注意力会转移。特鲁多选在此时批准输油管项目，应该是考虑到这一点。

© PC/Cenovus Energy输油管项目对阿尔伯塔省的经济非常重要，但是作为保守党的根据地，阿省本以为在自由党上台后会变得没人理会。结果没想到得了一个大蛋糕，喜出望外。自由党这一次在阿尔伯塔省得分很多。

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BC省长克拉克是政治高手；输油管项目不会对省选有太大影响

BC省明年五月份将举行省选。但是黎拔佳说，输油管项目对省选不会有太大影响，克拉克应该可以顺利连任。

BC省长克拉克是政治高手。 © PC/Adrian Wyld他认为克拉克是政治高手，在输油管问题上，态度先强硬后缓和，同时和省能源部长的强硬直白遥相呼应。两人一个红脸一个白脸，为BC省争取最大的经济利益。

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采访黎拔佳完整录音：

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从5月21日到24日，在温哥华会展中心有一个汇集了50多位本地和外国艺术家作品的展览“艺术！温哥华”。在星期四的开幕式上，展览主办者别出心裁地邀请参展者在开幕式上捧着自己的一幅作品“走秀”，让观众把艺术品和艺术家联系起来。温哥华的华裔艺术家蔡霞芬是走秀的“艺术家模特”之一。她在展览开幕前夕接受了加广的采访。

蔡霞芬在台湾出生和长大。她从小的理想就是当一个画家，但是大学上的却是图书馆系。这是因为，当她打算报考艺术学院时，她父亲的反应和大部分华人父母的反应一样：“当画家会饿死的！”。她于是从父命去上了一个实用的专业。

蔡霞芬画作《发现》

1974年移民到加拿大以后，蔡霞芬和其他移民一样，需要为生活奔忙，还要养育孩子。她一直没有放下画笔，但是一直要等到1989年才进入艾米莉.卡尔艺术学院学画，从此可以把主要精力用来做自己喜欢的事。

回想自己的经历，蔡霞芬说她是感恩的。上天在她出生时赐予她对艺术的易感之心。后来的生活，包括移民后为谋生去学了一年的建筑专业，都有助于她的艺术发展。父母没有支持她学画，使她在许多年后才实现少女时代的梦想。但是没有从一开始就走上艺术创作之路，也让她今天没有经济上的后顾之忧。所以她说，走弯路不要紧，只要坚持你的方向，最后总能到达你要去的地方。

蔡霞芬画作《相见在巴黎》

蔡霞芬的同乡、已故作家三毛也酷爱美术。她曾经说，小时候有一段时间曾经盼望毕加索活得久一些，好让她来得及长大去嫁给他。蔡霞芬也认为，论才华，勇气和创新的能力，毕加索是艺术史上第一人。在她的画风，尤其是她的色彩中，可以看到毕加索，以及印象派后期的塞尚、高更等人的影响。

采访蔡霞芬录音

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“艺术！温哥华”展览信息

蔡霞芬个人网站